السبت والسمك

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبوحنتمة
    عضو
    • May 2005
    • 247

    #1

    السبت والسمك

    وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَواْ مِنكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ }البقرة 65

    إنني اطلب من المسلمين أن يبينوا ماهو السبب الذي جعل الله من أجله اليهود قردة خاسئين ؟؟؟
    هل من المعقول أن نصدق أن سبب مسخهم شوية سمك اصطادوها يوم السبت ؟؟

    أرجو الالتزام بالحوار الهادف والبناء وعدم تشتيت الموضوع وهذا التنبيه خاص بالأعضاء المسلمين ( حبايبنا )
    يرجى إزالة التوقيع المخالف سياسة المنتدى والذى يتعرض بالسخرية لإحدى الدول وقيادتها واعتبار ذلك إنذار بالإيقاف المؤقت
    مشرف 3
  • وصية المهدي
    طالب علم
    • May 2005
    • 498

    #2
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
    وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَواْ مِنكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ }البقرة 65

    إنني اطلب من المسلمين أن يبينوا ماهو السبب الذي جعل الله من أجله اليهود قردة خاسئين ؟؟؟
    هل من المعقول أن نصدق أن سبب مسخهم شوية سمك اصطادوها يوم السبت ؟؟
    وهل من المعقول أن ملحد يصدق بأن الله مسخ قوم قردة ؟ إذا كان الملحد لا يؤمن بوجود الله ، فكيف عايز يقتنع بمعجزات وأعمال صنعها الله ؟

    الأصل في الخطاب مع الملحد هو عن الله ....
    إن آمن بوجود الله الخالق المتفرد الصانع القادر ، لم يصعب عليه فهم صنائع الله .
    لكن ما دام لا يؤمن بالأساس وهو الله ، فكيف بيسأل عن صنائعه ؟

    آمل أنك فهمت كلامي ...

    وشكراً
    وصية المهدي
    هي وصية الخليفة المهدي إلى ولده موسى الهادي
    بتتبع الزنادقة وجهادهم وكشفهم والفتك بهم ..
    ولادينيو اليوم هم ورثة زنادقة الأمس

    Comment

    • أبوحنتمة
      عضو
      • May 2005
      • 247

      #3
      آمل أنك فهمت كلامي
      للأسف لم أفهم كلامك ..
      وعلى فكرة أنا أؤمن بالله . إلا إذا أنكرت علي ذلك فلن استغرب لأننا تعودنا من حبايبنا الإسلامويين إنكار كل شيء على الآخر !!!!!!!!!

      Comment

      • أبو مريم
        دكتور باحث
        • Sep 2004
        • 4556

        #4
        حمدا لله على السلامة يا أبو حنتمة ..

        المهم ندخل فى الموضوع قلت إن الله تعالى لا يعقل أن يمسخ إنسان قرا أو خنزيرا لمجرد أنه عصاه وارتكب ما نهاه عنه وما حذره منه على لسان نبيه موسى عليه السلام ووقع منه ذلك مرارا وتكرارا وكان هذا النهى أى العدوان فى السبت من أعظم النواهى عند اليهود ..
        فمن أين أتيت بأنه لا يعقل هل تعنى بالعقل هنا عقلا عاما نشترك فيه جميعا معك مسلمون ويهود ومسيحيون وهندوس وملاحدة .. أم عقل خاص بك وحدك ؟
        وضح معلل لما تقول ؟
        Last edited by أبو مريم; 06-02-2005, 07:43 PM.
        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

        Comment

        • أبوحنتمة
          عضو
          • May 2005
          • 247

          #5
          حمدا لله على السلامة يا أبو حنتمة ..
          الله يسلمك شكلي وحشتك مرررة ..
          وفي الحقيقة مع أني مظلوم إلا أن الإيقاف كان جيدا حيث استعدت نشاطي وحيوتي أتمنى أن تتكرر . فعلا إنها ممتعة فتحياتي للمشرفين والمراقبين .



          المهم ندخل فى الموضوع قلت إن الله تعالى لا يعقل أن يمسخ إنسان قرا أو خنزيرا لمجرد أنه عصاه وارتكب ما نهاه عنه وما حذره منه على لسان نبيه موسى عليه السلام ووقع منه ذلك مرارا وتكرارا وكان هذا النهى أى العدوان فى السبت من أعظم النواهى عند اليهود ..
          فمن أين أتيت بأنه لا يعقل هل تعنى بالعقل هنا عقلا عاما نشترك فيه جميعا معك مسلمون ويهود ومسيحيون وهندوس وملاحدة .. أم عقل خاص بك وحدك ؟وضح معلل لما تقول ؟
          حتى متى يا أبامريم تجيب على أسئلتي بأسئلة أخرى ؟؟

          المرة هذي أنا مصر من أصرت تصر إلحاحا على أن أكون في صلب الموضوع ولا أشتته
          لذلك سأعيد أسئلتي وهي :
          إنني اطلب من المسلمين أن يبينوا ماهو السبب الذي جعل الله من أجله اليهود قردة خاسئين ؟؟؟
          هل من المعقول أن نصدق أن سبب مسخهم شوية سمك اصطادوها يوم السبت ؟؟


          فإذا عندك جواب ياعزيزي أبا مريم فمرحبا بك وأنت العزيز الغالي وأما إذا أردت أن تشتت المواضيع فسامحني لن أرد عليك .
          Last edited by أبوحنتمة; 06-02-2005, 10:21 PM.

          Comment

          • وصية المهدي
            طالب علم
            • May 2005
            • 498

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
            للأسف لم أفهم كلامك ..
            وعلى فكرة أنا أؤمن بالله . إلا إذا أنكرت علي ذلك فلن استغرب لأننا تعودنا من حبايبنا الإسلامويين إنكار كل شيء على الآخر !!!!!!!!!
            لا أعتقد أنك مؤمن بالله العلي القادر الصانع الذي لا يسأل عما يفعل .
            أنت ممكن تكون مؤمن بإله من بتوع الفئة الضالة المسماة ديزيم deism واللي كل واحد منهم عند الإله تبعه .

            بالإضافة إلى أنك تقول
            إنني اطلب من المسلمين
            وبعدين بتعترض على القرآن بطريقة لا تمت لمسلم بصلة أبداً .

            حتى النصراني واليهودي ما بيعترض على صنائع الله لأن في كتبهم معجزات وأعمال أكثر من دي .

            إذن واضح أنك ملحد

            وبالتالي سؤالك ساقط لأنه لا يمت للعقل بصفة ....

            إذا لا تؤمن بالإله المتحكم القادر المثيب والمجازي فلا يمكنك أن تفهم لماذا مسخ الله هؤلاء .

            لازم ترتب أفكارك وتصيغ أسئلة إلحادية أخرى

            حاول ما راح تخسر
            وصية المهدي
            هي وصية الخليفة المهدي إلى ولده موسى الهادي
            بتتبع الزنادقة وجهادهم وكشفهم والفتك بهم ..
            ولادينيو اليوم هم ورثة زنادقة الأمس

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #7

              ضحكة سخيفة
              دائما ما يتمسك الملحد المفحم والذى تصاعدت منه رائحة الشواء والسمك المشوى بأن محاوره قد خرج عن الموضوع أو أنه يرد السؤال بسؤال طمعا فى أن يتدخل محاور آخر فيجد هذا المتفحم وسيلة للتهرب والتظاهر باستمرار وجود الرمق ..
              على العموم يا أبو حنتمة لقد قلت ما عندى وكلامك لا يستحق رادا لا بسؤال ولا بإجابة للأسباب التالية :
              أن الله تعالى فعال لما يريد ولو مسخ الناس جميعا قردة أو خلقهم أصلا قرده فلا مشكلة !
              ثانيا اليهود قد عصوا الله تعالى والنظر إلى المعصية فقط نظر قاصر بل يجب أن ينضم إليه نظر آخر إلى عظم من عصيت فليست معصية الله تعالى كمعصية عبد من عباده بل ليست معصية ملك من ملوك الدنيا كمعصية رجل كأبى حنتمة أو أبى مريم ..
              ثالثا إذا انضم إلى ذلك الإصرار وتكرار الذنب تضاعف غضب الله تعالى .
              رابعا المعصية فى ذاتها بالنظر إلى شريعة اليهود من الكبائر فقد حرم الله عليهم العدوان فى السبت وليست كما ادعيت يا أبا حنتمة مجرد صيد اسماك للإفطار بها مع مرقة الملوخية .
              خامسا أنهم قد نصحوا مرارا وتكرارا ولم يرتدعوا فاستحقوا ان يجعلهم الله تعالى عبرة لغيرهم ..
              أخيرا أعتقد أن هذه كانت آخر ورقة توت يا أبا حنتمة ولا أراك بعدها تدعى الإسلام مرة أخرى نظرا لضعف الشبهة والتى لا يتمسك بها عاقل فضلا عن رجل فى قلبه مثقال ذرة من إيمان .
              Last edited by أبو مريم; 06-02-2005, 10:38 PM.
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • عبد الواحد
                محاور
                • May 2005
                • 2498

                #8
                إنني اطلب من المسلمين أن يبينوا ماهو السبب الذي جعل الله من أجله اليهود قردة خاسئين ؟؟؟
                هل من المعقول أن نصدق أن سبب مسخهم شوية سمك اصطادوها يوم السبت ؟؟
                الزميل حنتمة.
                "كونوا قردة خاسئين" لو عدت الى التفاسير في أي موقع ستجد رأيين: هناك من قال انهم تحولوا فعلا الى قردة ثم ماتوا بعدها وهناك من قال ان الله سخط قلوبهم.

                وأياً كان العقاب فهو عقاب قاس في نظرك. وتقلل من اهمية مخالفة اليهود لقانون الهي.
                طبعاً انت لا تؤمن بالله لكنك تطرح هذا الموضوع على اعتبار وجود اله وتستغرب من عقابه لليهود.

                والحقيقة عليك ان تستغرب من العكس. فإذا خالف الانسان قانوناً بسيطاً كقانون الجاذبية وأكمل طريقه من سطح بيته الى الهواء لسقط فوراً.
                ولم نسمعك تستغرب من هذه العقوبة القاسية والأصح ان تستغرب من حلم الله علينا
                إذاً سؤالك كان احق ان يطرح معكوساً. اما ما الذي يجعل الخالق يصبر على الناس ولا يؤاخذهم بذنوبهم؟

                النحل (آية:61): ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ما ترك عليها من دآبة ولكن يؤخرهم إلى أجل مسمى
                فاطر (آية:45): ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة ولكن يؤخرهم إلى أجل مسمى


                فلو يؤاخذ الله على ما تقول يا عزيزي لسخطك سخطاً يناسبك ولعاقبك عقاباً وفاقاً لكنه يؤخرك الى اجل مسمى
                الملحد آخر شخص يحق له الاستغراب من درجة العقوبة لانه يؤمن بالطبيعة فقط وحين تخالف قوانينها قيد انملة تعاقبك الطبيعة اشد عقاب.

                أخي وصية المهدي ارجو اضافة هذا الموضوع الى موسوعتك عن ازدواجية المعايير عند الملاحدة
                Last edited by عبد الواحد; 06-02-2005, 10:40 PM.

                {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                Comment

                • وصية المهدي
                  طالب علم
                  • May 2005
                  • 498

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004
                  وأياً كان العقاب فهو عقاب قاس في نظرك. وتقلل من اهمية مخالفة اليهود لقانون الهي.
                  طبعاً انت لا تؤمن بالله لكنك تطرح هذا الموضوع على اعتبار وجود اله وتستغرب من عقابه لليهود.
                  ثم
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004
                  والحقيقة عليك ان تستغرب من العكس. فإذا خالف الانسان قانوناً بسيطاً كقانون الجاذبية وأكمل طريقه من سطح بيته الى الهواء لسقط فوراً.
                  هذه رائعة ...


                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004
                  ولم نسمعك تستغرب من هذه العقوبة القاسية والأصح ان تستغرب من حلم الله علينا
                  إذاً سؤالك كان احق ان يطرح معكوساً. اما ما الذي يجعل الخالق يصبر على الناس ولا يؤاخذهم بذنوبهم؟
                  النحل (آية:61): ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ما ترك عليها من دآبة ولكن يؤخرهم إلى أجل مسمى
                  فاطر (آية:45): ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة ولكن يؤخرهم إلى أجل مسمى
                  والانتقائية تتضح في :
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004
                  الملحد آخر شخص يحق له الاستغراب من درجة العقوبة لانه يؤمن بالطبيعة فقط وحين تخالف قوانينها قيد انملة تعاقبك الطبيعة اشد عقاب.
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004
                  أخي وصية المهدي ارجو اضافة هذا الموضوع الى موسوعتك عن ازدواجية المعايير عند الملاحدة
                  الحقيقة أخي المحترم قدس2004 أنك سردت لنا في موضوع الانتقاء الطبيعي للتفكير الكثير من أمثلة انتقائيات الملحدين . وسأضمها جميعاً إن شاء الله إلى الموضوع الجديد : الانتقائية (غير العلمية) عند الملحدين .

                  وشكراً على جهودك

                  وصية المهدي
                  هي وصية الخليفة المهدي إلى ولده موسى الهادي
                  بتتبع الزنادقة وجهادهم وكشفهم والفتك بهم ..
                  ولادينيو اليوم هم ورثة زنادقة الأمس

                  Comment

                  • سيف الكلمة
                    باحث متخصص
                    • Sep 2004
                    • 2203

                    #10
                    كان هناك عهدا بين طرفين
                    الطرف الأول هو الله
                    والطرف الثانى هو بنى إسرائيل
                    ونص العهد كان مسجلا بالألواح المعطاة لموسى وهى معهم معجزة دائمة
                    وكانت هناك معجزات حسية عديدة
                    ظروف لم تتوفر لشعب من شعوب الدنيا

                    وكان السبت ضمن بنود العهد
                    فكان فى مخالفتهم لأمر السبت رغم معرفتهم بأمر الله فيه أكبر من مخالفة الشعوب لأمر الله ممن لم تتوفر لهم هذه المعجزات فلقوا عقوبة مباشرة من الله بالمسخ لأنهم مستحقون للعقوبة بسبب كبر الجرم وليكونوا عبرة لغيرهم
                    واعلم أن الله لايسأل عما يفعل ونحن جميعا مسئواون وأنت مسئول سواء آمنت بذلك أو لم تؤمن
                    Last edited by سيف الكلمة; 06-03-2005, 03:39 PM.
                    الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                    http://www.dorar.net/hadith.php

                    Comment

                    • أبوحنتمة
                      عضو
                      • May 2005
                      • 247

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة
                      كان هناك عهدا بين طرفين
                      الطرف الأول هو الله
                      والطرف الثانى هو بنى إسرائيل
                      يعني : اتفق الطرفان على مايأتي :
                      يقوم الطرف الأول على كذا وكذا
                      والطرف الثاني على كذا وكذا !!!!!!!!!!

                      ماهذا ياسيف الكلمة ؟؟

                      Comment

                      • أبو مريم
                        دكتور باحث
                        • Sep 2004
                        • 4556

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوحنتمة
                        يعني : اتفق الطرفان على مايأتي :
                        يقوم الطرف الأول على كذا وكذا
                        والطرف الثاني على كذا وكذا !!!!!!!!!!

                        ماهذا ياسيف الكلمة ؟؟
                        ما هذا يا أبو حنتمة ؟!!
                        تركت كل المداخلات ووتشبثت بشطر مداخلة وجعلت عليها سؤالا ؟
                        خلاصة الكلام أنهم قد عاهدوا الله عهدا ونقضوه فاستحقوا عقاب الله .
                        1+ 1 = 2
                        الموضوع مات ودفن ونعى ونسى يا أبو حنتمة .
                        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                        Comment

                        • سيف الكلمة
                          باحث متخصص
                          • Sep 2004
                          • 2203

                          #13
                          ما زالوا يسمون كتابهم العهد يا أبا حنتمة
                          وقد كان هناك عهدا أنت تنكره وهم نقضوه
                          وكانت هذه حالة من حالات نقض العهد عندهم
                          الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                          http://www.dorar.net/hadith.php

                          Comment

                          • أبوحنتمة
                            عضو
                            • May 2005
                            • 247

                            #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة
                            ما زالوا يسمون كتابهم العهد يا أبا حنتمة
                            وقد كان هناك عهدا أنت تنكره وهم نقضوه
                            وكانت هذه حالة من حالات نقض العهد عندهم
                            أهلا بالعزيز سيف الكلمة :
                            لم تفهم أسئلتي جيدا .. أنا قصدي أن الناس تنقض العهد وترتكب الآثام لكن لم نسمع أن الله مسخهم قردة وخنازير غير بني إسرائيل .

                            فلماذا لايمسخ بعض الناس في هذا العصر مثلا لارتكابهم كثيرا من المخالفات ؟؟ لماذا بني إسرائيل ؟؟

                            وتحياتي لك .

                            Comment

                            • عبد الواحد
                              محاور
                              • May 2005
                              • 2498

                              #15
                              فلماذا لايمسخ بعض الناس في هذا العصر مثلا لارتكابهم كثيرا من المخالفات ؟؟ لماذا بني إسرائيل ؟؟
                              لأنهم اكثر الناس عاينوا معجزات الله.

                              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                              Comment

                              Working...