الأحاديث والتشريع

هذا هو حاله فعلا .... بارك الله فيك وننتظر ان يجيبني عن الأسئلة بالتفصيل ومن القرآن


تحياتي للموحدين

الزميل (لا قرآني) أهلا بك مرة أخرى
الله فصل لنا ذلك في القرآن وفي السنة
ودليل ذلك قوله { مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ } وقوله {وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ}
ومن تفصيل الله لكل شيء.. قوله {وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ}
○ " وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الذِّكْر" يَعْنِي الْقُرْآن.
○ " لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ" أَيْ مِنْ رَبّهمْ لِعِلْمِك بِمَعْنَى مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك.

إذاً من تفصيل الله لكل شيء أن أخبرنا في القرآن أن النبي هو مفصل و مُبِين عَنْ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مُرَاده مِمَّا أَجْمَلَهُ فِي كِتَابه مِنْ أَحْكَام الصَّلَاة وَالزَّكَاة , وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا لَمْ يُفَصِّلهُ .

أخبرني كيف ستفر من الحق يا (لا قرآني)؟
○ إما أن تكفر بالقرآن وبقوله تعالى للنبي { لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ}
○ أو تؤمن بالآية ويصبح تفصيل النبي هو ضمن التفصيل الذي أشار إليه القرآن!

2- ثم تقول ("الرسول لم يأمر بالتدوين") تقصد السنة. ودليل ان الحديث المدون ("لن يقول حدثنا فلان عن فلان")!
وهذا كلام لا معنى له.. لان القرآن أيضا له سند رغم تدوينه منذ البداية.
الذين نقلوا الينا الحديث النبوي هم أنفسهم حفظة القرآن الكريم. وفي الحالتين هم نقلوا كلام الله وكلام نبيه.

للأسف القرآن يكذبك! الله يقول لنبيه "لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ" وليس لِتُبَيِّن فقط لذلك الصحابي الجليل.صدقني أنا فاهمك , لكن الصحابي يفهم اكثر منك معنى قوله تعالى "لِتُبَيِّن لِلنَّاسِ" ..لست صادقاً و الدليل: ألم أقل لك أنك (لا قرآني)؟
يقول الله {وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انْفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِنْدَ اللَّهِ خَيْرٌ مِنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ}

إن روايات الرجال ليست تفصيل لقول الله لأنها ظنية والظن لا يغني من الحق شيئا .
قال تعالى (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ) وهذا يدل على أن التبيين موجود في الكتاب وليس الأحاديث .

لكن سند القران لضبط اللفظ أما اللفظ فليس له سند كما أن السند في القران واحد لكل القران لأن القران وحدة واحدة لأنه جمع منذ عهد النبي عليه الصلاة والسلام أما الأحاديث فلأنها جمعت ودونت بعد وفاة الرسول بعقود من الزمان جاءت كل رواية منها بسند خاص أي أن الأحاديث كانت ممزقة ومشرذمة حتى جمعت في كتب عدة غير محفوظة من التزوير والكذب وهذا يدل على أنها لم تجمع في عهد النبي لأنها إن جمعت في عهده لكانت كلها في كتاب واحد منذ ذلك الوقت . والتاريخ لم يعرف حتى الآن كتاب واحد جمعت فيه كل الأحاديث .

جيد ,,,
هذا رأيك
يبقى عليك أن تجيب عن هذه الأسئلة بتفصيل من كتاب الله ..:

أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟



تحياتي للموحدين

العضو "خال مازن"
حذفت لك المداخلة الاخيرة لانها انشائية وهزلية ومجرد كلام خال من الدليل والعلمية والمنهجية
فلا تستعمل هذا الاسلوب الاهوج والاعوج
وتكرارك لهذا الاسلوب الهمجي يعرضك للتوقيف
فانت في منتدى علمي وحواري

المشرف 1

أنا احترم الحوار وسأحاول أن أعيد صياغة وجهة نضري في الموضوع

وما المانع في أن ينكب الصحابة على دراسة الأحاديث؟! ألستم تدعون أنها وحي ومصدر تشريعي ؟ وإذا كان كما تقولين فلماذا لم يأمر الرسول بتدوين السنة في حجة الوداع قبل وفاته ؟
هي ظنية الثبوت وليست محفوظة لأن المحفوظ قطعي الثبوت كالقران .

قال اتبعوه وأطيعوه فهل أمر رسول الله بكتابة الأحاديث حتى يكون اتباعنا للأحاديث التي كتبها بشر غير معصومون اتباع وطاعة لرسول الله ؟


أنتم الذين اتبعتم أهواءكم باتباعكم الظن وما تهوى الأنفس وقد جاءكم من ربكم الهدى (أي القران) . فهل تريديني أن أصدق قول أي رجل إذا لم أتيقن كذبه ؟! هل تريديني أن أتبع الظن مثلكم ؟ إن الرجل إذا لم يثبت كذبه أو خطأه فليس هذا دليل على صدقه فكيف أبني ديني على الظن ؟

إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون .

طيب اثبت هــــــذا ...
اثبت لنا أننا نتبع الظن ...
واثبت لنا أن السنة الصحيحة بين أيدينا هي موضوعة وكذب على النبي عليه الصلاة والسلام ...
واثبت لنا بأدلة قاطعة طعنك في الأسانيد والمتون للصحيح عندنا ...
سوى هذا لاتلق الكلام بدون أدنى مسكة من علم عما تتحدث عنه ..!!!

تحياتي للموحدين

ولا تنسى أنك متهرب من الاجابة عن هذه الأسئلة " التتعبدية الالزامية معرفتها " فلتتفضل بالاجابة عليها ياصاحب اليقين ان استطعت الى ذلك سبيلا ... ولن تستطع ..!

أين يجد المسلم في القرآن أن صلاة الصبح ركعتان، وأن الظهر والعصر والعشاء أربع، والمغرب ثلاث؟ !وهل يجد في القرآن كيفية أداء هذه الصلوات، وبيان مواقيتها؟.
وهل يجد في القرآن أنصبة الذهب والفضة وبهيمة الأنعام والخارج من الأرض، وهل يجد بيان القدر الواجب إخراجه في ذلك؟!
وهل يجد المسلم في القرآن كفارة الجماع في نهار رمضان، أو حكم صدقة الفطر والقدر الواجب فيها؟!
وهل يجد المسلم تفاصيل أحكام الحج من الطواف سبعاً وصفته وصفة السعي، ورمي الجمار والمبيت بمنى؟ إلى غير ذلك من أحكام الحج؟!
وزكاة الفطر، والختان والوضوء من أكل لحم الإبل، أو الوضوء من النوم، والغسل من التقاء الختانين ولو بغير إنزال، وإسلام الكافر، والتسبيع والتتريب في غسل نجاسة الكلب، إلى غير ذلك مما استقلت السنة بمشروعيته , واستقلالها بتحريم بعض الأمور، ومن ذلك تحريم لبس الرجل للذهب والحرير، ونكاح المتعة،وأكل الحمر الأهلية وأكل كل ذي ناب من السباع أو مخلب من الطير، وتحريم بيع المسلم على بيع أخيه ،وخطبته على خطبة أخيه، وتحريم التفاضل في الأصناف الستة، والأمثلة على ذلك كثيرة لمن تتبع أبواب الفقه ,, فأي أسئلة ستجيب عليها بالضبط ؟؟

تحياتي للموحدين

الرد على منكر السنة الشبهة الأولى الاكتفاء بالقرآن



الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية (حوار مع منكر السنة )



حجية السنة والرد على منكريها



أسئلة عجز عن الإجابة عليها منكرو السنة




إلإسناد نشأته و أهميته



شهادة عالم التاريخ النصراني أسد رستم الذي استخدم منهج علم الحديث في مجال بحثه




مَنَاهِجُ أهل الحديثِ في مجالِ النَّقْدِ (1): تَضْعِيفُ الرَّاوِي في شَيْخٍ دونَ آخر



مَنَاهِجُ أهلِ الحديث في النَّقْدِ (2): متى لا يصلُح اعتراف الرُّوَاةِ على أنفسِهم؟!



الجرح والتعديل عند المحدثين ... للشيخ رضا أحمد صمدي




جهود العلماء في مقاومة الوضع في الحديث





الرد على منكر السنة الشبهة الأولى الاكتفاء بالقرآن




التدوين والجمع في العصر النبوي وروايات لكتابة الحديث النبوي الشريف




شبهة تأخر كتابة السنة النبوية



كيف بدأت كتابة الحديث؟ .. للعلامة الألباني رحمه الله





لقد كان الصحابة يعيشون مع النبي صلى الله عليه وسلم و سنة النبي تتجسد امامهم اضافة الي انه اذن بكتابة الحديث




الرد على ما هي السنة حفظ السنة من المنافقين التواتر والقطعي والظني حجية الآحاد




السنة كلها تشريع / يحيى هاشم حسن فرغل

أنا لم أسأل عن إذن الرسول لكتابة الحديث بل سألت عن الأمر بالكتابة فإذا كان الحديث مصدر تشريعي لأمر الرسول بكتابة الحديث ولما اكتفى بمجرد الإذن هذا إن كان قد أذن فعلا . والدليل على أن الرسول لم يأمر بالكتابة هو أنه إن كان أمر بذلك لانصاع الصحابة العدول لأمره ولدونوا الحديث وسيكون بالتالي كله في كتاب واحد فأين هذا الكتاب ؟ وما اسمه ؟ هل اسمه كتاب الأحاديث ؟ أم كتاب السنة ؟ أم ماذا اسمه ؟ ومن الذي جمعه ؟ ومتى كان ذلك ؟
هل تستطيع الإجابة على هذه الأسئلة عن هذا الكتاب الوهمي الذي لم يوجد في أي فترة من التاريخ ولم يثبت وجوده أي أحد كما لم يثبت أمر الرسول الكريم بالكتابة ؟

كتابة الحديث في عصر الصحابة

تدرجت علوم الحديث عبر التاريخ ، ومرت بمراحل وأطوار متعددة حتى عصرنا الحاضر ، وأول هذه المراحل والأدوار دور النشأة ، وذلك في عصر الصحابة الممتد إلى نهاية القرن الأول الهجري .

وقد توفرت للصحابة رضي الله عنهم عوامل عدة ، كانت من أهم الأسباب والدواعي لحفظ الحديث ، ومن هذه العوامل :

صفاء أذهانهم وقوة قرائحهم ؛ فقد كانت العرب أمة أمية لا تقرأ ولا تكتب ، والأمي يعتمد على ذاكرته لتسعفه حين الحاجة .

ومنها قوة الدافع لهم على حفظ الحديث ، حيث أيقنوا أن هذا الدين هو سبب سعادتهم وعزهم في الدنيا ، وفوزهم في الآخرة ، فتلقفوه بغاية الحرص والاهتمام ، وزاد من هذا الدافع في نفوسهم تحريضه صلى الله عليه وسلم على حفظ حديثه وأدائه إلى الناس في أحاديث كثيرة تدل على عنايته صلى الله عليه وسلم بذلك وتكرار الوصية به ، ومن ذلك قوله عليه الصلاة والسلام : ( نضَّر الله امرءاً سمع مقالتي فبلغها ، فرب حامل فقه غير فقيه ، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه ) أخرجه أبو داود وغيره .

ومن العوامل الوسائل التربوية التي كان النبي صلى الله عليه وسلم يتبعها في إلقاء الحديث على الصحابة مما سهل عليهم حفظه ، فلم يكن يسرد الحديث سردًا متتابعًا ، بل يتأنى في إلقاء الكلام ليتمكن من الذهن ، ولم يكن يطيل الأحاديث ، بل كان كلامه قصدًا ، وكثيرًا ما كان يعيد الحديث لتعيه الصدور .

ومن أهم الوسائل المهمة التي سلكها الصحابة في حفظ الحديث الكتابة .

تقييد الحديث وكتابته مر بمرحلتين :

المرحلة الأولى : مرحلة جمع الحديث في صحف خاصةٍ بمن يكتب ، دون أن تتداول بين الناس ، وهذه بدأت منذ عهده صلى الله عليه وسلم وبإذنه .

ومما ورد كتابته من الحديث في عهد النبي صلى الله عليه وسلم :

1. الصحيفة الصادقة : التي كتبها عبد الله بن عمرو بن العاص ، وقد انتقلت هذه الصحيفة إلى حفيده عمرو بن شعيب ، وأخرج الإمام أحمد في مسند عبد الله بن عمرو من كتابه المسند قسمًا كبيرًا من أحاديث هذه الصحيفة من حديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده.

2. صحيفة علي بن أبي طالب : وهي صحيفة تشتمل على العقل - أي مقادير الديات - وعلى أحكام فكاك الأسير ولا يقتل مسلم بكافر.

‎3. صحيفة سعد بن عبادة ، فقد أخرج الترمذي في سننه ، عن ابن سعد بن عبادة قوله : وجدنا في كتاب سعد أن النبي صلى الله عليه وسلم قضى باليمين والشاهد .

4. صحيفة سمرة بن جندب جمع فيها أحاديث كثيرة.‏

5. كتاب أبي رافع مولى النبي "صلى الله عليه وسلم" وفيه استفتاح الصلاة.‏

6. كتب أبي هريرة.‏

7. صحيفة أبي موسى الأشعري.‏

8. صحيفة جابر بن عبد الله الأنصاري.‏

9. الصحيفة الصحيحة لهمام بن منبه وهي التي رواها عن أبي هريرة. ‏



10. كتبه صلى الله عليه وسلم إلى أمرائه وعماله ، فيما يتعلق بتدبير شؤون الأقاليم الإسلامية وأحوالها ، وبيان أحكام الدين ، وهي كتب كثيرة تشتمل على مهمات أحكام الإسلام وعقائده ، وبيان الأنصبة والمقادير الشرعية للزكاة ، والديات والحدود والمحرمات وغير ذلك ، ومن هذه الكتب :

أ.كتاب الزكاة والديات الذي كاتب به أبو بكر الصديق وأخرجه البخاري في صحيحه ، فقد روى أبو داود و الترمذي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب كتاب الصدقة فلم يخرجه حتى قبض .
وكتب أبو بكر الصديق رضي الله عنه لأنس بن مالك فرائض الصدقة التي سنها الرسول صلى الله عليه وسلم
وكتب عمر بن الخطاب رضي الله عنه لعتبة بن فرقد بعض السنن، ووجد في قائم سيفه صحيفة فيها صدقة السوائم.‏

ب. كتابه لعمرو بن حزم عامله على اليمن ، بين فيه أصول الإسلام ، وطريق الدعوة إليه ، والعبادات وأنصبة الزكاة والجزية والديات .

ج. كتابه إلى وائل بن حجر لقومه في حضرموت ، وفيه الأصول العامة للإسلام ، وأهم المحرمات .

5. كتبه صلى الله عليه وسلم إلى الملوك والأمراء يدعوهم فيها إلى الإسلام ، ككتابه إلى هرقل ملك الروم ، وإلى المقوقس بمصر ، وغيرهم .

6. عقوده ومعاهداته التي أبرمها مع الكفار ، كصلح الحديبية ، وصلح تبوك ، وصحيفة المعاهدة التي أُبرمت في المدينة بين المسلمين وبين من جاورهم من اليهود وغيرهم .

7. كتب أمر بها صلى الله عليه وسلم لأفراد من أصحابه لمناسبات ومقتضيات مختلفة ، مثل كتابة خطبته لأبي شاهٍ اليماني .


وغير ذلك مما كتب في عهده صلى الله عليه وسلم مما لم نحصه هنا ، أو لم نحط به علمًا ، وهو كاف لإثبات تواتر الكتابة في عهده صلى الله عليه وسلم وإثبات أن ما كتب في عهده صلى الله عليه وسلم تناول قسمًا كبيرًا من حديثه ، هو أهم هذه الأحاديث وأدقها لاشتمالها على أمهات الأمور ، وعلى أحكام دقيقة تتعلق بالأرقام تحتاج إلى ضبط دقيق ، مما يجعل الكتابة عنصرًا هامًا في حفظ الصحابة للحديث ، ينضم إلى العوامل الأخرى ليدعمها ويؤازرها في تحقيق تحمل الصحابة للحديث النبوي تحملاً حافظًا أمينًا كافلاً بأن يؤدوه بعد ذلك كما سمعوه من رسول الله صلى الله عليه وسلم .

المرحلة الثانية : الكتابة التي يتداولها الناس فيما بينهم ، وهذه بدأت من عهد الخليفة عمر بن عبد العزيز الاموي.


المرجع: منهج النقد في علوم الحديث د.نور الدين عتر بتصرف .

موقع الشبكة الإسلامية

هذا الزميل لايقرأ مايكتب لــــــــــــه ... انتهى .

فليجب عن الأسئلة السابقة ابتداء .. ولاداعي لتحوير الموضوع واللف والدوران


تحياتي للموحدين

سؤالي واضح لم تجب عليه وهو إن كان الرسول أمر بكتابة الحديث لكان قد كتبت كلها من البداية ولما كانت في كتب مفرقة كما ذكرت أنت فهل كان هناك كتاب واحد جمع كل الأحاديث ؟ أثبت إن كانت الإجابة بنعم .

راجع مشاركة الاخ الكريم ناصر التوحيد رقم 27


اختي الكريمة

نعم هو كما تفضلت به و كما يقال التكرار يعلم الشطار

أدلة الأمر النبوى بكتابة السنة فى حياته