أزلية الخالق
وسوف اريحك
وافترض وجود خالق..وايضا سافترض وجود خالق واحد
كيف اعرف ان الخالق هذا هو الله كما هو في القرءان وماتؤمنون به؟؟
وافترض وجود خالق..وايضا سافترض وجود خالق واحد
كيف اعرف ان الخالق هذا هو الله كما هو في القرءان وماتؤمنون به؟؟
-
-
أنا لست متعبا حتى تريحني ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
نحن هنا في حوار للأفكار ..
الأرض مُعدة للعيش فيها، حيث يُراعى في ذلك العديد من التوازنات المتآلفة بدقة ..
هل هذا "الواقع" يدل على من أوجده .. أم يدل على أنه وليد صدفة عمياء ..
لا تكابر و لا تفترض ..
أنتظر جوابا واضحا ..
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة -
انا سالت نفسي هذا السؤال من قبل وبالفعل حيرني كيف كان الكون بدون خالق؟؟
ولكن في نفس الوقت..هذا الخالق الخارق كيف ايضا هو اتى هكذا.......ورجاءا اذا بتقول ازلي برهن على كلامك؟؟
...
وثم لماذا لاتريدني افترض؟؟Comment
-
الأمر واضح .. و ليس محيرا ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
أقول لك لماذا الله سبحانه و تعالى أزلي ..
أولا : الأرض لم تكن صالحة للعيش فيها بادئ الأمر .. ثم أصبحت، كذلك، و بكل ما تحمله عبارة "صالحة للعيش" من معنى .. نسبة الأوكسجين في الهواء .. المسافة بين الأرض و الشمس .. خواص الماء .. الغلاف الجوي .. الخ ..
إذن فهذا الأمر حادث .. أي أنه وُجد قبل أن لم يكن موجودا ..
و نفس الشيء بالنسبة لكل الحوادث، بما فيها الكون كله ..
الآن ..
من البديهي أن لكل حادث سبب يُحدثه ..
و هذا السبب المُحدث لا يجوز أن يكون حادثا، لأنه هكذا يكون مفتقرا إلى سبب مُحدث ..
و لا يجوز القول بتسلسل الأسباب، لأن التسلسل ممتنع عقلا ..
و بالتالي لا بد أن يكون المُحدثُ الخالقُ، أزليا ..
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعةComment
-
تقول
(و هذا السبب المُحدث لا يجوز أن يكون حادثا، لأنه هكذا يكون مفتقرا إلى سبب مُحدث ..
و لا يجوز القول بتسلسل الأسباب، لأن التسلسل ممتنع عقلا ..
و بالتالي لا بد أن يكون المُحدثُ الخالقُ، أزليا .)
جميل
لماذا وقفت التسلسل عند الله؟؟؟Comment
-
تريد أن تقول أنك أصبحت مقتنعا بأن الخالق أزلي ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
و لكن سؤالك أصبح .. هل الله هو الخالق ؟
أليس كذلك ؟
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعةComment
-
افتراض
واكمل اخي كلامك ماسبب توقف السلسله عند الله
فانت قبلت افتراضي من قبل..اكمل جميلكComment
-
اخ امين..هل ممكن نكمل الموضوع (عن الاخلاق) هنا
لانني لا استطيع الرد على ذلك الموضوع..يوجد خللComment
-
لماذا الله ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
لأن الكون كتاب منظور ..
إذا نظرنا مثلا إلى نسبة الأوكسجين في الأرض .. وجدنا أنها دقيقة بحيث إذا ما زادت، احترقت كل المواد القابلة للإشتعال مع أول شرارة .. و إذا قلت، فعملية التنفس تصبح في مهب الريح ..
و إذا نظرنا إلى المسافة بين الأرض و الشمس، رأينا أنها في منتهى الدقة .. بحيث إذا زادت تجمدت الأرض .. و إذا نقصت احترقت ..
و إذا نظرنا إلى الغلاف الجوي، رأينا أنه يقوم بمهمة في غاية الأهمية .. فهو يسمح بمرور كمية أشعة الشمس النافعة .. و يعكس الضارة ..
الخ ..
و بالتالي .. فهذه الأمور تحتاج أن يكون القائم بها عليما حكيما مريدا قديرا ..
و هذه الأمور من المستحيل أن تكون صفات للمادة الصماء ..
فنصل هكذا إلى بعض صفات الله الخالق ..
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعةComment
-
ما رأيك أن تركز في هذا الموضوع ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
و عندما ننتهي منه .. ننتقل إلى الموضوع الآخر ؟
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعةComment
-
طيب وانا الان ماشي معك يوجد خالق وواحد ايضا
وعرفنا صفاته انه صمم الكون ومن هذا الكلام
اثبت لي انه هو الله الاسلامي....ولماذا التسلسل توقف عند الله الاسلامي؟؟Comment
-
لأن صفات الخالق الذي تكلمنا عنه و رأيناها في مخلوقاته .. لا يمكن أن تكون صفات نقص .. بل صفات كمال مطلق ..
و الله تعالى هو من له صفات الكمال المطلق ..
تعرفنا على بعضها بالنظر إلى مخلوقاته ..
و نعلم بذلك أنه حكيم ..
و الحكيم لا يخلق عبثا ..
و بالتالي نحن ذوو الإرادة الحرة، خُلقنا لحكمة ..
هذه الحكمة نعلمها من الحكيم ..
و لذلك أرسل الرسل .. لتبيان هذه الحكمة، و المنهج القويم لتحقيق هذه الحكمة ..
ذلك المنهج القويم هو الإسلام .. و الذي عليه أدلة من بينها معجزة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم : القرآن ..
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعةComment
-
القرءان لماذا اصبح دليل؟؟
ويليت تكون دقيق اكثر في اجابتك
يعني هل هو جواب على سؤال انه هو الله الاسلامي؟ ام دليل على ان التسلسل توقف عند الله الاسلامي؟او كلاهما؟Comment
-
الزميل ملحد 100
1- أزلية الخالق تعني أزلية قوة مدركة ومريدة وحرة...
2- ماذا لو افترضتَ النقيض؟ هذا يعني ان الإدراك والإرادة الحرة حادثة في الوجود.
هذا ترى (2) أمراً ممكنا؟
{وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}
Comment
-
القرآن دليل لأنه معجز على المستوى البلاغي .. و مع وجود تحدٍ للإتيان بسورة من مثله .. فلم يقدر على التحدي أحد !المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
القرآن دليل لأنه احتوى إشارات إعجازية لم يثبتها العلم إلا حديثا .. و بالتالي تنفي عنه أي أصل بشري !
القرآن دليل لأنه احتوى آيات كريمات .. تذكر الغافلين مثلك .. كقوله تعالى : و في أنفسكم أفلا تنظرون.
الخ ..
و كما قيل : ما ضر شمس الضحى في الأفق ساطعة *** ألا يرى نورها من ليس ذا بصر
بالنسبة لعدم الدقة فبينها لنا ..
و بخصوص الجواب، فقد قيل لك أن التسلسل ممتنع عقلا، و أن المادة الصماء ليست مريدة حكيمة قديرة .. الخ ..
و بالتالي فالخالق ليس مادة، و هو أزلي .. فلا معنى لسؤالك المكرر لما توقف التسلسل ..
أما عن كون الخالق هو الله، فقد أجبتك بأن الخالق له صفات الكمال المطلق .. و بالتالي فهو الله .. (انظر الرد أعلاه) ..
و كانت لك اعتراضات فأدلي بها ..
أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعةتغيُّب ..
و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعةComment
Comment