حوارات جانبية 2

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ملحد 100
    عضو
    • Jan 2010
    • 98

    #1

    حوارات جانبية 2

    امين
    ....
    تحدي على الاتيان مثله تحدي غير منطقي....انا اتحداك ان تاتي ببيت مثل بيت اديب كمال الدين!!!!!!!..اذا لم تاتي فكلامه معجزه!
  • ملحد 100
    عضو
    • Jan 2010
    • 98

    #2
    وبالنسبه للاعجازات قرات عنها كثيرا ولم اجد سوى تغيير في المعاني او لان القرءان حمال اوجه
    ماقلنا شي التسلسل ممتنع..وايضا عندما تقول التسلسل توقف عند مكان معين بدون دليل ممتنع!!

    Comment

    • _aMiNe_
      طالب علم
      • Jul 2007
      • 1528

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
      امين
      ....
      تحدي على الاتيان مثله تحدي غير منطقي....انا اتحداك ان تاتي ببيت مثل بيت اديب كمال الدين!!!!!!!..اذا لم تاتي فكلامه معجزه!
      أولا : اديب كمال الدين .. لم يقل أن كلامه معجز .. و لم يتحدى أحدا بكلامه !!
      ثانيا : هل اديب كمال الدين .. أفصح من قريش التي عجزت عن الإتيان بمثل سورة من القرآن ..

      هذا رابط لحوار حول هذه المسألة .. من منتدى متخصص في حوار النصارى ..
      أجاد فيه الأستاذ متعلم، في تبيان عجز الخلائق عن معارضة القرآن مع قوة تحديه لهم :


      مع التحية.

      أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
      و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
      تغيُّب ..

      Comment

      • _aMiNe_
        طالب علم
        • Jul 2007
        • 1528

        #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
        وبالنسبه للاعجازات قرات عنها كثيرا ولم اجد سوى تغيير في المعاني او لان القرءان حمال اوجه
        ماقلنا شي التسلسل ممتنع..وايضا عندما تقول التسلسل توقف عند مكان معين بدون دليل ممتنع!!
        ربما قرأت لأعداء الإسلام .. أو قرأت و فكرك مملوء بالأفكار المسبقة ..
        أما الإعجاز العلمي في القرآن فقد كان سببا في هداية كثير من علماء الغرب .. و هؤلاء ليسوا أطفالا حتى يُضحك عليهم !
        و كمثال على أولئك العلماء، العالم الفرنسي "موريس بوكاي" ..

        و بالنسبة لأمثلة على الإعجاز العلمي، فتفضل :
        ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


        السؤال الثاني غير مفهوم ..

        أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
        و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
        تغيُّب ..

        Comment

        • اخت مسلمة
          محاور
          • Nov 2005
          • 6338

          #5
          ركز يا زميل في موضوع الشريط الآن
          ودع الاعجاز والمعجزات الى طرح آخر
          الآن الحديث عن : ( أزلية الخالق )
          على هذا الحوار ...
          تفضل

          تحياتي للموحدين
          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

          Comment

          • ملحد 100
            عضو
            • Jan 2010
            • 98

            #6
            تقول
            (أولا : اديب كمال الدين .. لم يقل أن كلامه معجز .. و لم يتحدى أحدا بكلامه !!)
            جميل..يعني انت تستطيع ان تاتي بمثله..ولكن لانه لم يتحدى لن تاتي بمثله؟؟....مهم اجابته!!
            ولا احب الروابط في الحوار لانه يشتت الموضوع اعطيني ملخص مافهمته من هذه الروابط...الحوار المباشر افضل

            Comment

            • _aMiNe_
              طالب علم
              • Jul 2007
              • 1528

              #7
              أختنا أخت مسلمة .. الزميل أقر بأزلية الخالق .. و طرح سؤالا حول كون الخالق هو الله ..

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
              تقول
              (أولا : اديب كمال الدين .. لم يقل أن كلامه معجز .. و لم يتحدى أحدا بكلامه !!)
              جميل..يعني انت تستطيع ان تاتي بمثله..ولكن لانه لم يتحدى لن تاتي بمثله؟؟....مهم اجابته!!
              ولا احب الروابط في الحوار لانه يشتت الموضوع اعطيني ملخص مافهمته من هذه الروابط...الحوار المباشر افضل
              كلامي واضح :
              أولا : اديب كمال الدين .. لم يقل أن كلامه معجز .. و لم يتحدى أحدا بكلامه !!
              ثانيا : هل اديب كمال الدين .. أفصح من قريش التي عجزت عن الإتيان بمثل سورة من القرآن ..
              بخصوص المخلص، فالأستاذ متعلم قام بعمل تلخيص للحوار في نفس الموضوع .. فجزاه الله خيرا ..
              الملخص :
              والآن ..

              نلخص ما فات حتى لا يتوه القارئ :



              قلنا : إن العرب الأوائل - أقدر الناس على المعارضة لو كانت في مقدور البشر - عجزوا عنها ..

              فأوردت أنت إشكالاً على هذا بأن من البشر أعاجم ..

              فقلنا : هذا لا يمنعهم عن إدراك عجز العرب عن معارضة القرآن لو أتاهم الخبر الصادق بهذا ..

              فأوردت أنت إشكالاً على نقل الخبر بأن النقلة بشر يجوز عليهم الكذب ..

              فأزلنا هذا الإشكال - بفضل الله - ببيان أن الكذب قد يجوز على الفرد، لكنه لا يجوز على الجماعات العظيمة مختلفة المشارب والميول ..

              وسألناك : هل توافقنا على هذا ؟!

              فأجبت أنت: بأنك توافق شريطة ألا تجمعهم مصلحة مشتركة ..

              فبينا أن
              الطوائف العظيمة من المسلمين والمنافقين والملاحدة واليهود والنصارى وغيرهم ، اجتمعت على عدم رواية مثل هذه المعارضة ، وشرطك متوافر فيهم إذ لا تجمعهم مصلحة مشتركة في التواطؤ على كتم هذا الخبر ..

              وقد حاولت أنت معارضة هذا باحتمالات بعضها شديد السخافة كما بينا ورددنا ..

              فعاد الأمر إلى تقريرنا : لم يعارض العرب الأوائل - على اختلاف أديانهم - القرآن العظيم ، فمع شدة داعيهم إلى هذه المعارضة، وقد كانت أهون عليهم في حرب الإسلام من بذل نفوسهم للقتل وأموالهم للإهلاك، فامتناعهم عنها مع شدة حاجتهم إليها يدل لا محالة على عجزهم عنها. وهو المطلوب.

              أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
              و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
              تغيُّب ..

              Comment

              • ملحد 100
                عضو
                • Jan 2010
                • 98

                #8
                سؤالي حول امكانيتك في اتيان ببيت بمثل ابيات اديب كمال الدين
                ماعلاقة قريش او القران الان!!
                سؤالي واضح تستطيع الاتيان ام لا تستطيع؟؟فقط
                ....

                Comment

                • _aMiNe_
                  طالب علم
                  • Jul 2007
                  • 1528

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
                  سؤالي حول امكانيتك في اتيان ببيت بمثل ابيات اديب كمال الدين
                  ماعلاقة قريش او القران الان!!
                  سؤالي واضح تستطيع الاتيان ام لا تستطيع؟؟فقط
                  ....
                  ما فائدة السؤال ؟!

                  أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                  و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                  تغيُّب ..

                  Comment

                  • ملحد 100
                    عضو
                    • Jan 2010
                    • 98

                    #10
                    لماذا لم تجاوب تستطيع او لا تستطيع؟؟!!!!!!
                    عموما اعتقد الرساله وصلت حول ان التحدي من اساسه خاطئ

                    Comment

                    • _aMiNe_
                      طالب علم
                      • Jul 2007
                      • 1528

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
                      لماذا لم تجاوب تستطيع او لا تستطيع؟؟!!!!!!
                      عموما اعتقد الرساله وصلت حول ان التحدي من اساسه خاطئ
                      هل أنت جاد في كلامك ؟!
                      أي رسالة .. ؟!
                      و أي أساس للتحدي الذي يعتبر خاطئا ؟!
                      و ما علاقة سؤالك بكل هذا ؟!

                      أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                      و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                      تغيُّب ..

                      Comment

                      • ملحد 100
                        عضو
                        • Jan 2010
                        • 98

                        #12
                        العلاقه واضحه جدا...
                        واكبر دليل على معرفتك للعلاقه
                        هو عدم اجابتك حول امكانيتك الاتيان ببيت مثل بيت اديب كمال الدين؟؟؟
                        عموما لا احب ان اكون مثل الببغاء اعيد كلامي وازيد

                        Comment

                        • _aMiNe_
                          طالب علم
                          • Jul 2007
                          • 1528

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
                          العلاقه واضحه جدا...
                          واكبر دليل على معرفتك للعلاقه
                          هو عدم اجابتك حول امكانيتك الاتيان ببيت مثل بيت اديب كمال الدين؟؟؟
                          عموما لا احب ان اكون مثل الببغاء اعيد كلامي وازيد
                          !!
                          لا .. العلاقة ليست واضحة ..
                          و عدم إجابتي على السؤال راجع لكونه، خاليا من علاقة واضحة بالموضوع ..
                          فإن كانت هناك علاقة فبينها ..
                          إذا كنت عاجزا عن هذا .. فلا بأس ..
                          يمكن البقاء على إيمانك الأعمى .. و افسح المجال لمن يعرف عماذا يتكلم ..

                          أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                          و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                          تغيُّب ..

                          Comment

                          • اخت مسلمة
                            محاور
                            • Nov 2005
                            • 6338

                            #14
                            سؤالي حول امكانيتك في اتيان ببيت بمثل ابيات اديب كمال الدين
                            ماعلاقة قريش او القران الان!!
                            سؤالي واضح تستطيع الاتيان ام لا تستطيع؟؟فقط
                            وهل أمين شاعر ..؟؟
                            لايصح هنا السؤال أصلا ....
                            نعم يوجد الكثير ممن يتفوقون على شعر أديب كمال لدين من الشعراء وليس الاتيان بمثله فط ..!
                            ليكون السؤال صحيح لا يصح أن أقول لك هل تستطيع أن تقوم بعملية قلب تتحدى بها فلان من أكبر أطكباء القلب في العالم وأنت لست طبيب أصلا ...؟؟
                            بل أقول هل يستطيع أي طبيب في مجاله القيام بهذه العملية أو يتفوق بنتائجها على الطبيب المقصود ..؟؟
                            هذا اجمالا ...
                            انما لايصح أن نقارن القرآن بكلام شاعر ... فهل القرآن أصلا شعرا ؟؟؟
                            أو هل أتى به شاعر ...؟؟
                            هذا ان أردت عليك أن تثبته أولا
                            ومن ثم اعقد المقارنة ,, وليس قبل ذلك


                            تحياتي للموحدين
                            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                            Comment

                            • _aMiNe_
                              طالب علم
                              • Jul 2007
                              • 1528

                              #15
                              الزميل الملحد ..
                              إذا كنت جادا في حوارك .. فقدم اعتراضك على الفكرة بعبارات واضحة ..
                              (أذكر الفكرة .. و بين سبب اعتراضك عليها بوضوح) ..

                              أما إذا كنت هنا للإنتصار لهواك .. فعذرا ليس لدي وقت لمثل هذه الأشياء ..

                              أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
                              و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
                              تغيُّب ..

                              Comment

                              Working...