هل تصديقكم بالدين ظني او قطعي؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ملحد 100
    عضو
    • Jan 2010
    • 98

    #1

    سؤال: هل تصديقكم بالدين ظني او قطعي؟

    تحياتي

    في مقابله مع الداعيه الاسلامي الكبير الدكتور طارق السويدان في برنامج اضاءات
    قال ان الاسلام ادلته ظنية!!!

    هل تؤيدونه؟
    Last edited by ملحد 100; 01-30-2010, 05:10 AM.
  • مراقب 1
    عضو إدارة
    • Sep 2004
    • 1955

    #2
    تعود ان تذكر دوما مصدر ما ذكرت وإلا سيعد كلامك ادعاء وسيتم حذفه حتى لا نضيع وقتنا فى مناقشة كلام لا دليل عليه .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

    Comment

    • أبو المنذر
      محاور
      • Dec 2009
      • 163

      #3
      الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله.
      أما بعد:
      فالجواب:
      نعم و لا

      Comment

      • يحيى
        عضو
        • Oct 2007
        • 1280

        #4
        اذكر مصدر كلام أ. طارق حتى نبحث عنه و نفهمه في سياقه
        و بعدين, شو ظني , قطعي, مقطوع, قاطع, قطاع, قطيع...

        مثلا تسمع صوت كلب يلهث في الخارج و بعدين
        إذا استطاع مخك معالجة 12 ألف اشارة كهربائية بتفعيل 5 مليون خلية عصبية = الكلب يلهث "قطعية"
        أما اذا عالج مخك أقل من 12 الف بتفعيل أقل من 5 مليون خلية عصبية = الكلب يلهث #"ظنية"

        او العكس؟

        و ماذا لو تنوعت هذه العمليات الى 25 ٍألف عملية كل واحدة مختلفة عن الاخرى
        فما هي 24997 الأخرى الى جانب "ظني" و "قطعي"؟؟
        Last edited by يحيى; 01-30-2010, 03:55 PM.
        الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

        Comment

        • اخت مسلمة
          محاور
          • Nov 2005
          • 6338

          #5
          في مقابله مع الداعيه الاسلامي الكبير الدكتور طارق السويدان في برنامج اضاءات
          قال ان الاسلام ادلته ظنية!!!
          قرأت عن حلقة لطارق سويدان محددة الموضوع ,,, وذكر أن أدلته ظنية (بالنسبة للموضوع محل الطرح في الحلقة ) وهذا لايلزم أحدا بدليل أنه تم الرد عليه وتبيان خطأه ...
          أما التمويع الذي تفعله والاجمال فيما تريد قوله فيلزمك عليه دليل لصحة ماتدعي من قول القائل ..

          تحياتي للموحدين
          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

          Comment

          • مجدي
            محاور
            • Oct 2004
            • 1461

            #6
            الايمان بالله ورسوله واركان الدين وأصولها كلها قطعية .
            فروع الدين بعضها بأدلة قطعية وأخرى ظنية .
            ومعنى الدليل القطعي : هو الدليل الذي قطع بكونه صوابا مطلقا وذلك يكون بقطعية ثبوت الشيء وقطعية دلالته .
            أما الظني فانه ما اختل فيه أحد الشرطين .
            كأن يكون الخبر ليس قطعي الثبوت . كأخبار الاحاد المجردة .
            وكأن يكون ظني الدلالة : وهنا يكتفى بتطرق الدليل الى الاحتمال في الفهم أو المعنى .
            فالذي يقال عنه ظني هنا لا يشابه الظني الذي عابه القران والذي معناه : اتباع الهوى من غير دليل .
            لذلك يقال في علم الأصول اذا دخل الاحتمال بطل الاستدلال . وهذا فقط في الاصول لا في الفروع
            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

            Comment

            • الوعد الصادق
              عضو
              • May 2008
              • 326

              #7
              بسم الله الرحمن الرحيم

              ( وإذا قيل لهم اسجدوا للرحمن قالوا وما الرحمن أنسجد لما تأمرنا وزادهم نفورا )
              ( ألم يأتكم نَبَأُ الَّذين من قبلكم قوم نوحٍ وعادٍ وثمود والَّذين من بعدهم لا يعلمهم إلاَّ الله جاءتهم رسلهم بالبينات فردُّوا أيديهم في أفواههم وقالوا إنَّا كفرنا بما أرسلتم به وإنَّا لفي شكٍ مّمَّا تدعوننا إليه مُريبٍ . قالت رسلهم أفي الله شكٌّ فاطر السَّماوات والأرض يدعوكم ليغفر لكم من ذنوبكم ويؤخركم إلى أجلٍ مُّسمّىً قالوا إن أنتم إلاَّ بشرٌ مثلنا تريدون أن تصدُّونا عمَّا كان يعبد آباؤنا فأتونا بسلطانٍ مُّبينٍ )
              ( وإذا قيل إن وعد الله حق والساعة لا ريب فيها قلتم ما ندري ما الساعة إن نظن إلا ظنا وما نحن بمستيقنين )
              ( ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين )
              ( كلَّما ألقى فيها فوجٌ سألهم خزنتها ألم يأتكم نذيرٌ . قالوا بلى قد جاءنا نذيرٌ فكذَّبنا وقلنا ما نزَّل الله من شيءٍ إن أنتم إلاَّ في ضلالٍ كبيرٍ )
              ( وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون )
              ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون )
              ( هذا بصائر للناس وهدى ورحمة لقوم يوقنون )
              ( وقال الذين لا يعلمون لولا يكلمنا الله أو تأتينا آية كذلك قال الذين من قبلهم مثل قولهم تشابهت قلوبهم قد بينا الآيات لقوم يوقنون )
              ( وكذلك نري ابراهيم ملكوت السماوات والارض وليكون من الموقنين )
              ( والذين يصدقون بيوم الدين )
              الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا

              Comment

              • ملحد 100
                عضو
                • Jan 2010
                • 98

                #8
                بالنسبه للمصدر:

                Comment

                • ملحد 100
                  عضو
                  • Jan 2010
                  • 98

                  #9
                  مجدي تقول
                  (فروع الدين بعضها بأدلة قطعية وأخرى ظنية .)
                  ماهي الادله القطعية؟

                  Comment

                  • محمد كمال فؤاد
                    عضو
                    • Apr 2009
                    • 386

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
                    مجدي تقول
                    (فروع الدين بعضها بأدلة قطعية وأخرى ظنية .)
                    ماهي الادله القطعية؟
                    القرآن

                    الأحاديث المتواترة

                    ما أجمعت عليه الأمة
                    ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار

                    Comment

                    • مالك مناع
                      محاور
                      • Jan 2005
                      • 1012

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الأخ مجدي:
                      لذلك يقال في علم الأصول اذا دخل الاحتمال بطل الاستدلال . وهذا فقط في الاصول لا في الفروع
                      وجب التنبيه إلى أن هذه القاعدة لا يصح إطلاقها، وإنما هي صحيحة في صورة واحدة: إذا كان الاحتمال مساويا .
                      أما إذا لم يكن مساويا: فكان راجحا = وجب المصير إليه.
                      أو مرجوحا وهميا = وجب اطراحه، وتركه، ولا تأثير له.

                      ومعذرة من الأخ مجدي فالظن به أن يعلم ذلك ولكنه لم يتعرض له لأن المقام ليس مقام تفصيل، لكننا تعودنا من الملاحدة تسطيح الأمور فلا أستبعد أن يأت أحدهم ويقول طبقاً لهذه القاعدة فأن كل أدلة الدين ظنية لأنه لا يوجد دليل الا ويتطرق الى الذهن فيه احتمال دق الاحتمال او جل.
                      ----------------------------------
                      إِنْ لَمْ يَكُنْ بِكَ غَضَبٌ عَليَّ فَلا أُبَالي ..

                      اللهمّ إنّي أسْألُكَ أنْ أكُونَ مِنْ أذلِّ عِبَادِكَ إلَيْك ..
                      ----------------------------------

                      أما لنا –في أيام الفتن هذه- في سلفنا الصالح أسوة ؟!
                      http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29139

                      Comment

                      • ملحد 100
                        عضو
                        • Jan 2010
                        • 98

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد كمال فؤاد مشاهدة المشاركة
                        القرآن

                        الأحاديث المتواترة

                        ما أجمعت عليه الأمة
                        ليست ادله قطعيه
                        حتى لو فرضنا بصدق معجزه في القرءان..هذا لايعني بتصديقه قطعيا!

                        Comment

                        • اخت مسلمة
                          محاور
                          • Nov 2005
                          • 6338

                          #13
                          هل تعلم مامعنى كلمة : أن القرآن قطعي الثبوت يازميل ؟؟
                          وهل تعلم ماتعنيه كلمات : مثل نص قطعي الدلالة ونص ظني الدلالة .؟؟
                          وهل تحكم على كلمة ظني في ذلك أنها تحتمل الصحة أو الخطأ مثلا ..؟؟
                          المفروض طرحت هذه الأسئلة بعد أن تضع موضوعك موثقا .. وتقرأ الاجابات ومن ثم تناقش حولها
                          هذه مواصفات الموضوع المفيد للقارئ ,,,والذي لايجلب لصاحبه الحذف

                          تحياتي للموحدين
                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                          Comment

                          • علاء فريد
                            عضو
                            • Nov 2008
                            • 62

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد 100 مشاهدة المشاركة
                            ليست ادله قطعيه
                            حتى لو فرضنا بصدق معجزه في القرءان..هذا لايعني بتصديقه قطعيا!


                            البحث يتركز على ان ..هل القران هو كلام الله ام هو كلام العرب؟ ..

                            لقد ثبت من خلال البحث العقلي ان القران هو كلام الله جلت قدرته والدليل على ذلك ان القران قد تحدى العرب والعجم على ان يأتوا بسورة من مثله فعجز العرب بل اقحاح العرب على ان يأتوا بمثله فدل ذلك على ان القران هو كلام الله ..واذا عجز اهل اللغة فمن باب اولى ان يعجز الاعجم على الاتيان بمثله..
                            اللهم اقم الدولة الاسلامية وعجل بقيامها وجعلنا من جنودها وامتنا شهداء في سبيلك يا ارحم الراحمين

                            Comment

                            • يحيى
                              عضو
                              • Oct 2007
                              • 1280

                              #15
                              هذا المخلوق ما جاء اصلا ليحاور بهدف معرفة الحق اصلا
                              فقد طلعت المنتديات الأخرى في رأسه و مل تلك الحرية هناك فجاء الى منتدى اسلامي ليستعرض العضلات فالمسكين ظن أنه وصل الى رقي و اخترع افكار عظيمة و بارع في الأدب ففتح موضوع آخر (حذفته الادارة) يكتب فيه ما يدور في خيالاته من الاحلام متشبها بالأدباء الكبار (ليسوا كبار لأنهم فعلا كبار لكن شاءت الأقدار أن يكون هناك كثير من العاطلين عن العمل و الفاشلين و من خرجوا من رحم الامبريالية و الغزو الثقافي لا شيء في حياتهم إلا البحث عمن يصفقون له و لو كان الحمار يعقل و يتكلم لقدموه للمنصة و يقول شعرا أو يروي نثرا) المهم ان هذا المسكين كان يسبح في خيالات متشبها بالأدباء ففتح موضوع عنوانه شمالي و موضوعه جنوبي فسار يتكلم عن السحاب و الرياح تهب و المسكينة ما لها و ما عليها ما ذنبها و شعرها و حبيبها و ما ذنبها و الرياح تهب و الناس نيام فما ذنبه و الليالي تداعب الحنانة و الحنانة طالعة و راجعة و ما ذنبها و المسكينة و الحنونة و البريئة و الصيف و الشتاء و الحوت و الصحراء .. يعني ما كان يدور في خياله كان يترجمه مباشرة, مسكين, كان يعتقد بمفهوم "رجال الدين" جاء ليستعرض عليهم عضلات فهم ما عرفوا الادب و النثر و الشعر و الكلام الجميل و الشك و الفكر و الالحاد .. المهم أنا كنت رايح احلل تلك النفسية لكن الادارة حذفت الموضوع و اوقفته و بقيت افكاري التحليلية مجرد فرضيات و الله المستعان...
                              الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                              Comment

                              Working...