العشوائيات في الكون

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • gamal_2009
    replied
    هل تري تلك العشوائية التي صنعت جهاز الكمبيوتر الذي تكتب من خلاله

    هل تري تلك العشوائية التي تنسق جسدك وتضع كل عضو في مكانه ما هي الا كلمات مكان كلمات صدفة او عشوائية او

    تطور المهم ان تغطي شعورك بربك

    تلك العشوائية التي تجعل الارض تدور بنظام عجيب حول نفسها في كل يوم وليله وتدور حول الشمس التي تبعد عنا بمقدار

    مقدر من ربك

    تلك العشوائية التي تجعلك تشعر بحيرة وشقاء لبعدك عن خالقك وخالقي وخالق الوجود والاكوان الذي نري والذي لا نري

    تلك العشوائية التي تشم بها في انفك

    تلك العشوائية التي خلق وتخلق الجمال

    يا غافلا افق يا جاحدا اعلم ان الله ليس بغائب عنك او غافل بل حليم وصبور لانه هو الخالق وهو ارحم بنا من انفسنا

    انظر في حالك امام المرآه واخرج عشوائية واحده في جسدك في عينيك في اذنيك في انفك في يديك في بصمة اصبعك

    في بصمة عينيك في بصمة صوتك في شفرة الخلايا والدي ان ا

    تلك العشوائية ارينيها في اي شيء

    Leave a comment:


  • gamal_2009
    replied
    اين العشوائية في الكون التي تتحدث عنها

    فكيف تراها انت وباي عين تراها

    سؤال بسيط لك من انت وكيف تفكر وكيف تتحدث ولم لا يتحدث جدك الاكبر القرد

    لم لا تتحدث القرود فاولي بك ان تذهب اليهم ووتحاور معهم فهم اجدادك وانت منهم كما تعتقد فاولي بك ان تجد العلم عندهم

    بما تريد ان اجابك احدهم اخبرنا هنا

    وحاذر ان يقتلك احد اجدادك القرده فهم فيهم من لا يتفاهم ولكن يا تري من اي سلالة انت من الشمبانزي ام من الغوريلا ام ......

    اسمع يا ايها السكران واجب عن سؤالي

    ان كنت مطمئنا بجحودك لله وانت فعلا مقتنع بان جدك اصله قرد وانك الي فناء فلم تتعب نفسك وتتعب الناس من حولك

    وتسال اسئلة غبيه فكن كما تعتقد واسترح وارحنا

    وان كنت مؤرقا تعبا لانك نفسك غير مرتاحة لبعدها عن الله وتريد الوصول للحق

    فادخل حوارا خاصا واخرج ما بنفسك بكل صدق واستمع بكل حياد واطلب الحق ستجده

    ولكن ان تريد ان تلقي اسئلة حمقاء جوفاء تشغل بها الاخوة الكرام بتفاهاتكم ايها الملحدون الكفرة لا لشيء الا لتشتتوا

    انتباه المسلمين وتدخلوا في انفسهم ما تعتقدونه شبهات فاقل مسلم عامي بسيط يعلم الحق بداهة وفطرة وعقلا بسيطا جميلا

    ولو سالت احدهم سؤال من تلك الاسئلة التافهه الجوفاء الخرقاء لضربك بحذائه علي رأسك لتفيق

    افق هدانا الله واياك الي ما يحبه ويرضاه .

    Leave a comment:


  • د. هشام عزمي
    replied
    أما بخصوص إنكارك لكون الله يحتاج إلى مليارات السنين لخلق الأرض ..
    فجوابه أن مراعاة التدريج في الخلق لا يلزم أن تكون ناشئة من حاجة الله إلى التدريج ..
    وإنما من حكمة لا يعلمها إلا الله ، وربما نعرف جانب منها ..
    وهل الله القادر على خلق العالم في طرفة عين لا يقدر أن يخلقه في أطول زمان ؟
    بل وهل يلزم من قدرة الله على خلق العالم في لحظة أن يفعل ذلك واجبًا لزامًا ؟
    أم أننا تولينا إرشاد الله الخالق الباريء المصور إلى الطريقة المثلى لخلق ما يخلقه ؟
    على أن الزمان المعدود بمليارات السنين غير طويل بالنسبة لله ..
    فإن يومًا عند ربك كألف سنة مما تعدون ..
    وإنما هو طويل للإنسان المخلوق من عجل ..!

    Leave a comment:


  • د. هشام عزمي
    replied
    هذا ما كتبته في الرد على ريتشارد دوكينز ..
    وأظنه يرد على منطقك فقد تشابهت قلوبكم ..

    الرابع :
    إن اللااحتمالية التي يدعو إليها دوكينز ومقصوده بها هو الصدفة والعشوائية لا يمكن أن تؤدي إلى هذا النظام الكوني البديع ..
    لأنه إن كانت تقلبات الأشياء العشوائية تنتج النظام بتتالي التقلبات الفوضوية ..
    فإن الوسيلة المثلى لبلوغ هذا النظام والكمال هو الصدفة والعشوائية على مرور الزمان ..
    ويكون علينا إن أردنا بلوغ الدقة والتنظيم والكمال أن نترك النظام وندع تحصيل التنظيم ..
    بل نترك الأشياء تضرب وتتخبط حتى نبلغ الكمال ..
    وهذا ما لا يقوله عاقل ..!
    لأن فيه إحالة النظام على الفوضى وترقبه من مصادفات الأشياء ..
    وهذا يلغي الفرق بين النظام وعدم النظام ، وجعل النظام والتدبير مترتبان على عدم النظام وعدم التدبير ..
    نعم ، قد يتولد النظام مرة أو مرتين بصدفة من المصادفات المعدودة ..
    لكن اطراد هذا النظام التصادفي وارتقاءه لينتج كل هذا الكمال ، فهذا مما تمجه العقول ..
    لكن الملاحدة لا يتحرجون عن التكلم بما يضاد العقول لتبرير اعتقادهم المستحيل في عدم وجود الله ..
    إنما يصعب عليهم الاعتراف بالحق ..
    فها نحن لا نرى عاقلاً واحدًا يكل تنظيم أموره ومصالحه وتدبيرها إلى المصادفات ..
    بل لا نرى واحدًا من الملاحدة يفعل ذلك ..!
    فإن أحدهم إن أراد استخراج رخصة قيادة يذهب بنفسه ويقدم طلبًا ويخوض الاختبارات وغيرها حتى يكمل أوراقه ..
    ولا تجد أحدهم جالسًا في بيته يقول ربما تأتي الرخصة صدفة ..
    بأن يكتب أحدهم طلبًا باسمه عن طريق المصادفة ..
    ثم يكمل الأوراق ورقة ورقة بالبيانات كاملة بالمصادفة في كل مرة وكل ورقة وكل خانة ..
    ثم يخوض احتبارات القيادة صدفة بأن يأتي في نفس اليوم المحدد له ليُختبر صدفة ..
    بل ربما ينجح في الاختبار دون أن يحضر بالمصادفة البحتة كذلك ..
    وبعدها توضع له صورة شخصية على الرخصة بالصدفة ، ولا تسأل كيف تُلتقط الصورة في البداية ..
    وكل هذه المصادفات تحدث في اتجاه واحد دقيق لا خطأ فيه ولا زلل ..
    هل رأيت ما بلغه الملاحدة من العقل لنفي وجود الله ؟!
    إن المرء لا يكل أهون أمورها وأحقرها لأي صدفة ..
    فكيف بهذا العالم بأرضه وسمائه وبره وبحره وشمسه وكواكبه ومجراته يجري بالصدفة ..
    فعلاً من يضلل الله يفتنه في عقله فلا يباريه مجانين الدنيا كلها ..

    الخامس :
    أما تحجج دوكينز في دعوى تولد التركيب والتعقيد من المصادفات والعشوائية بطول الزمان ..
    فالجواب عليه أن الفوضى والعشوائية إن كانت تنافي النظام والكمال كما قررنا أعلاه ..
    فاستمرارها في الزمان الطويل هو أشد منافاةً وتضادًا ..
    فإن طول الزمان لا يؤدي بالعشوائية إلى النظام بل يزداد معه التشوش والفساد لا يقل ..
    وهذا من أجلى البديهيات ..

    Leave a comment:


  • يحيى
    replied
    زميلنا الباحث
    لا أظن أنك في المستوى الفكري و التفكيري اللازم لتكون مُهيّئ للدخول في نقاش حول الرد 23 و 24 الذي كتبه الأستاذ عبد الواحد, و إن كان كذلك, و أنا أشك, فإليك موضوع 'هل هناك قانون فيزيائي يحكم قيمة من القيم' لتُحرّكَه من جديد بعد أن تركه ملاخدة النت الذين مروا من هنا من قبل.

    المهم أنا لا أنتظر منك نقاش على ذلك المستوى و إنما أحب أن أرى جوابا على مداخلتين هنا في الموضوع و المداخلتين سؤالين: هل كلامك أنت عشوائي؟ إذا قلت نعم فقد انتهى الأمر و كلامك لا يستحق تعليق و لا انتباه لأنه عشوائي و هو مثله مثل كلام مجانين و مثل هذا الكلام: صتيسخمنتسمتب ثتمثصتحخثهحخه ثصحهنثصخحخهحصنيمسةمي ىنيسىنلايسجدضةسميى يصخستشمتباس بثمسايمنابضصش لايضلصختبشس.

    لا فرق!

    إذا قلت لا, فأنت تُثبت أن كلامك مُنظّم مُحدَث و هذا يستلزم وجود المُحدث و المُنظم, و الصلاة و السلام على رسول الله. يعني أنا لست بحاجة أصلا إلى أن أمر بفكرة الكون هل هو عشوائي أو خشواشي أو عنتري أم بخطجي أو أي لفظ آخر تصنعه على أساس خيالات تخمينية. يعني أنا أتفق معك أن الكون عشوائي (هذا كلام لا يقول به عاقل لكن أنا أتفق معك لأني لا أحتاج أن أمر بفكرة لاعشوائية او عشوائية الكون حتى أثبت أن له منظم, يكفي أن تقول أن كلامك أنت غير عشوائي).

    السؤال الثاني طرحه عليك الأخ عبد الغفور:
    مادام الكون عشوائي فمن أين اتيت بمفهوم النظام !؟

    لا تستطيع أن تتكلم عن هذا بدون معرفة ذلك, و إذا كان هناك نظام فلابد له من مُنظّم, و بالتالي فنحن لا يهمنا إن كان الكون نفسه بطيخ أو شمام, المهم هناك نظام و هو مُحدَث, فلابد له من مُنظّم, و هذا المُنظّم أراد أن يكون الكون بطيخا أو شماما (افتراضا أن الكون بطيخ أو شمام).
    Last edited by يحيى; 02-02-2010, 04:57 PM.

    Leave a comment:


  • إن هم إلا يظنون
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد باحث مشاهدة المشاركة
    الكون عشوائي فالذرات تتحد بشكل عشوائي

    ولو احنا طلعنا للكون تحت اي شكل سنعتقد انه الذي امامنا تنظيم
    لو كان الكون منظم فماراينا الصواعق تصعق الارض ولا البراكين ولا الاعصارات ولا الفيضانات ولا النيازك المدمرة
    اي تنظيم تتحدثون عنه !!
    الذرات لا تتحد بشكل عشوائي إنما تتحرك تحت تأثير عوامل كثيرة مثل قوى التنافر والتجاذب, عدم إستطاعتك لقياس كل المؤثرات على حركة الذرات وتحديد مسارها بسرعة أو دقة كافية لا يعني أنها عشوائية

    أيضا الصواعق والبراكين وكل الظواهر الطبيعية تحكمها عوامل فيزيائية كالجاذبية والحرارة والضغط, إذا كانت هذه الظواهر عشوائية لما تمكنا من التنبؤ بها ويكون دراستها نوعا من العبث لأنها عشوائية وليس لها سلوك محدد

    هات مثال آخر

    Leave a comment:


  • عَرَبِيّة
    replied
    انا لااطالع الافلام الخرافيه
    وأنا لم أشااهد آفآتآر , ولكن قرأت عنه ,

    يابنه الكنديه
    بنو كندة* ياهداك الله

    والكوكب الغير مهيئ للحياة قد يتحول لكوكب مهيئ متى ماتوفرت الظروف
    آتيني بالمعادلة الرياضياتية

    لو كانت من الله فهو لم يستطيع ان يجعل الكواكب الاخرى مهيئه للحياة
    أرجح أنك ملحد إجتماعي

    يعني الله يحتاج لخلق الارض كل هذه المليارات ياترى !
    عدم قدرتك على تخيّل الأمور , لا يعني عدم وجودها ..
    القول بأن كوننا هو أوّل ماخلق الله قول غير جائز ,
    نحن لا نعلم , لأن الله خلق ويخلق مالانعلم ,

    باحث مجرّد ركز في الآتي :

    نشأ كوننا بسبب إنفجار ( الذرة الكونية الأولى ) , هذه الذرة المتناهية حجما قد وقع عليها ضغط خارجي جعلها تنضغط حتي بلغت قوة تحملها صفراً فلم تستطع مقاومة هذا الضغط الهائل فتفجرت وتبعثرت جسيماتها في الفضاء الخالي .
    السؤال الذي يطرح نفسه هنا , ماسبب هذا الضغط ؟

    Leave a comment:


  • عبد الواحد
    replied
    لو قلت لمجنون يكتب بيت قصيده لاي شاعر في يومين فلن يستطيع
    وان قلت له افعلها في سنه الاحتمال يكبر
    فما بالك لو قلت له افعلها في 100 سنه
    وضاعفت المده لالف سنه
    فالاحتمال يصبح امر حقيقي ومحقق
    وانا سأسلم لك جدلاً أن الذرات الغير عاقلة في كوكب بلوتو كتبت قصيدة. فمن الذي سيربط بين رموز تلك الكتابة وبين معانيها؟ الحروف التي تراها الآن على الشاشة لا قيمة لها إلا بوجود كائن عاقل يربط بين هذا الرسم باللون الأحمر (الأمانة) و بين الأمانة في ارض اواقع. هل تظن ان العشوائية هي التي تنظم ذلك؟ أم (هناك قوانين فيزيائية تحكم القيم؟ )

    Leave a comment:


  • عبد الواحد
    replied
    انا لااطالع الافلام الخرافيه يابنه الكنديه والكوكب الغير مهيئ للحياة قد يتحول لكوكب مهيئ متى ماتوفرت الظروف
    تخيلي كوكب الارض من بين ملايين ملايين الكواكب هو شبه الوحيد المكون فيه حياة
    هذا دليل انها العشوائيه من جاءت بذلك ,, لو كانت من الله فهو لم يستطيع ان يجعل الكواكب الاخرى مهيئه للحياة
    وكوكب الارض تكون قبل 4 مليارات سنه اي بعد الانفجار بـ 10 مليارات سنه ,, يعني الله يحتاج لخلق الارض كل هذه المليارات ياترى !
    وانا هنا لااقول ان لايوجد الا العشوائيه بل اقول كل مانراه جاء من العشوائيه اي اتحاد الذرات
    والعناصر ونتائج الاتحاد امور عشوائيه ليس باراده او غيره
    أربعة أخطاء يا زميلي:
    1- افترضتَ ان الله شاء ان يخلق الحياة في كل كوكب
    2- إفترضتَ ان الله يحتاج الى أن ينتظر مليارات السنين.. ولم تنتبه أنه خالق الزمن نفسه
    3- إفترضتَ ان العشوائية تستطيع أن تُظهر نظاما جديداً اسمه البيولوجيا
    4- ثم تدعي أن العشوائية التي لا تمتلك إرادة أنتجتك أنت الإنسان العاقل المتمتع بالإرادة الحرة!

    تماما كهبوب الرياح لايمكن التنبؤ بقوتها واستمرارها لانها عشوائيه ,
    إذاً مفهوم العشوائية عندك هي جهل الشخص المُراقب وعجزه عن التنبؤ؟
    هل تلتزم بهذا التعريف؟

    Leave a comment:


  • مجرد باحث
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
    ارى مزيدا من التخبيص !!
    وهل العشوائية هي التي تهيء الكوكب للحياة
    هل العشوائية تخلق
    القضيه ليست خلق
    لو قلت لمجنون يكتب بيت قصيده لاي شاعر في يومين فلن يستطيع
    وان قلت له افعلها في سنه الاحتمال يكبر
    فما بالك لو قلت له افعلها في 100 سنه
    وضاعفت المده لالف سنه

    فالاحتمال يصبح امر حقيقي ومحقق

    كذلك هي الحياة عبارة عن عدم تخطيط وهذا لايحدث في الف سنه انما في ملايين الملايين السنين

    Leave a comment:


  • وسطي
    replied
    مجرد باحث اتمنى تغير لقبك الى مجرد مسفطس ححجك وشبهاتك تنم على انك مريض نفسي ولا تملك اي معلومه تبرهن بها على الحادك مجرد لصق ولزق ولا تدري وشو اللي تطرحه الله يشفيك وكلمة باحث كبيره عليك

    Leave a comment:


  • مجرد باحث
    replied
    انا لااطالع الافلام الخرافيه يابنه الكنديه والكوكب الغير مهيئ للحياة قد يتحول لكوكب مهيئ متى ماتوفرت الظروف
    تخيلي كوكب الارض من بين ملايين ملايين الكواكب هو شبه الوحيد المكون فيه حياة
    هذا دليل انها العشوائيه من جاءت بذلك ,, .... متابعة اشرافية لحذف الوقاحة
    وكوكب الارض تكون قبل 4 مليارات سنه اي بعد الانفجار بـ 10 مليارات سنه ,, يعني الله يحتاج لخلق الارض كل هذه المليارات ياترى !

    وانا هنا لااقول ان لايوجد الا العشوائيه بل اقول كل مانراه جاء من العشوائيه اي اتحاد الذرات والعناصر ونتائج الاتحاد امور عشوائيه ليس باراده او غيره
    تماما كهبوب الرياح لايمكن التنبؤ بقوتها واستمرارها لانها عشوائيه , كذلك اتحاد الذرات فالذره قد تتحد مع نفسها او مع غيرها
    Last edited by مجرد باحث; 02-02-2010, 02:48 PM.

    Leave a comment:


  • عَرَبِيّة
    replied
    مجرد فاضي ..
    تفكّر
    تعقّل
    تدبّر
    تأمّل

    اهلا بالجميع انا باحث ولست عالم فرجاء اما رد نافع او دعوني ابحث وساعود حالا
    أن تسأل في قوانين النسيبة لآلبرت آينشتاين وأنت لا تعرف الـضرب و القسمة , هذا قمة الغباء , عفوا ً أنا لا أقصدك أنت ولكن بصفة عامة ,
    على المرء حين يناقش أو يحاور أن لا يسأل فيما لا يعلم حتى لا يكون سخرية ً للآخرين .

    لو كان الكون منظم فماراينا الصواعق تصعق الارض ولا البراكين ولا الاعصارات ولا الفيضانات ولا النيازك المدمرة
    إذا ً وبعد أن اعترفت أنك لست عالما ً , لما لاتذهب لعماء الفيزياء و الرياضيات و الفلك وعلماء الأرض و الطبيعة وتخبرهم بأنك بحث واكتشفت أنهم على خطأ .
    وأن الصواعق و البراكين ليست ظواهر طبيعية تحدث بسبب نتائج معينة بعد مرورها بمراحل معيّنة بل بشكل عشوائي

    بخصوص النظام التشريحي فنحن خلايا نصارع لاجل البقاء نطور انفسنا هذا هو اعتقادي
    تقصد أحفاد قردة , ونعم النسب
    عموما ً أنا أتعجب من السمكة التي عاشت قبلنا ولم تطور من نفسها قبلنا ..!!
    وكأنها ارغمت من قبل ( قوة مطلقة ) أن تكون في البحر تحيا تتكاثرلأجل البشر , قال تعالى ( أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعاً لَكُمْ )

    لو كان الكون منظم لما جلست الارض 10 مليارات سنه حتى تتكون بالشكل هذا
    ولو تشكلت في يوم ٍ وليلة لقلتهم , عظمت الصدفة ..!!!

    ولو كان منظم لما رأينا ملايين الكواكب مجرد منظر بدون اهميه
    ربما أنت لن تستفيد ولكن يستفيد أولوا الألباب , المتفكرين في الكون ..
    لماذا الكواكب ( اللي مالها داعي ) بحسب زعمك , قال تعالى ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )
    فباللإضافة إلى أنها آيات نستدل بها على وجود الله , هي رحمة الله بنا , يريدنا أن نعرفه من مخلوقاته سبحانه وهو على شيء قدير .
    حتى أوّفر عليك عناء السؤال , ستقول : ولماذا في الآفاق ماذا عن أنفسهم ألا تكفي أم بها حلل ؟
    أقول : ( إنما يخشى الله من عباده العلماء ) فهكما هناك علماء جيولوجيا وأنثربولوجيا ..إلخ
    فهناك علماء فلك وفيزياء ورياضيات وهذان الأخيران دخلا في الكون وفي هذا دراسات تتعلق بالآفاق .

    فكما اننا نرى كواكب اخر غير مهيئه للعيش وليس فيها مقومات قد تتحول وتكون مقر عيش في ملايين السنين القادمه بعشوائيه
    فمليون سنه ممكن يحصل مالايتوقع فما بالكم بملايين السنه ومليارات السنين

    هل شاهدت فيلم آفآتآر مؤخرا ً
    إنه خيال علمي بحت وليس دليل عملي ,بل إنه فيلم سياسي ويحكي عن جشع الغرب بصورة رائعة وإستلاكه ثروات الشعوب التي لايفهم ثقافها أو يتحاشى فهمها .
    عموما ً اقرأ أكثر ياباحث عن خيبات الأمل التي أصابت العلماء مؤخرا ً لأنهم اكتشفوا بأن طموحهم في الإنتقال للمريخ بات سرابا ً لن يحدث أبدا ً .
    Last edited by عَرَبِيّة; 02-02-2010, 05:12 AM.

    Leave a comment:


  • ناصر التوحيد
    replied
    كنت اظنك باحث صادق كما اسميت نفسك
    لا
    هذا نوع من الدجل

    واضح ان هذا شخص غرقان في الاغلاط والاباطيل والجهالات

    Leave a comment:


  • ناصر التوحيد
    replied
    فكما اننا نرى كواكب اخر غير مهيئه للعيش وليس فيها مقومات قد تتحول وتكون مقر عيش في ملايين السنين القادمه بعشوائيه
    ارى مزيدا من التخبيص !!
    وهل العشوائية هي التي تهيء الكوكب للحياة
    هل العشوائية تخلق

    Leave a comment:

Working...