رزية الخميس

بينما رسول الله لا يراه كافيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و نتفق ايضا ان رسول الله سني ؟؟؟؟؟؟؟

على رايك الذي لم يبلغ هو رسول الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو رأي عمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من الجهل أوتيتم والله المستعان ...
بل قل ان عمر رضي الله عنه وأرضاه يعلم أن نبيه عليه الصلاة والسلام بلغ رسالة ربه كاملة تامة وعلى أتم وأدق تفصيل وتشريع ..
ألا تعلم أن الحادثة هذه حصلت يوم الخميس ، وقد توفي النبي صلى الله عليه وسلم يوم الإثنين ، أي : بعده بأربعة أيام ، وكان بإمكانه الطلب من آخرين كتابة ذلك الكتاب ؟؟؟؟
فلما لم يفعل صلى الله عليه وسلم : علمنا أنه لم يكن وحياً فيكتمه فلو كان ما يكتبه في الكتاب مما يجب بيانه وكتابته : لكان النبي صلى الله عليه وسلم يبيِّنه ، ويكتبه ، ولا يلتفت إلى قول أحدٍ ؛ فإنه أطوع الخلق له ، فعُلم أنه لما ترك الكتاب : لم يكن الكتاب واجباً ، ولا كان فيه من الدِّين ما تجب كتابته حينئذ ، إذ لو وجب : لفعله.
والله تعالى أيها المنكر قد أثنى على نبيه صلى الله عليه وسلم بأنه قد بلَّغ ما أوحي إليه ، وقد امتنَّ الله تعالى على هذه الأمة بإكمال الدين ، وإتمام النعمة ، والقول بأن ما لم يكتبه النبي صلى الله عليه وسلم هو من الدِّين الذي تحتاجه الأمة عامة ، فيه اتهام للنبي صلى الله عليه وسلم بعدم تبليغ الرسالة ، وفيه تكذيب للرب تعالى في خبره بإكمال الدين وإتمام النعمة على العباد ....!
اختلاف الصحابة الذين كانوا مع النبي صلى الله عليه وسلم في فهم أمره ، والوقوف على حقيقة معناه ؛ وإلا لسارع الجميع إلى تنفيذه ، وقد ثبت عنهم أنهم خلعوا نعالهم في الصلاة لمجرد رؤيته صلى الله عليه وسلم يخلع نعله فيها ، ودون أن يأمرهم بذلك ، فهل مثل هؤلاء يخالفون أمراً يعتقدونه من الوحي ؟!
حاشاهم أيها المنكر ...!
وتبيان ذلك أن لم يعنفهم النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا ذمَّهم ، بل قال للجميع : ( دعوني فالذي أنا فيه خير ) .
وهذا أيها الطاعن في دينك ,, مما يعتمد عليه الرافضة عليهم من الله مايستحقون فتأتي وأمثالك لتعينهم بفهمك السقيم على العظيم عمر رضي الله عنه حيث أنهم يقولون أن النبي كان سيكتب بالخلافة لعلي ومنعه عمر ....!!
بينما ثبت بأصح إسناد أن النبي صلى الله عليه أراد أن يوصي لأبي بكر الصدِّيق بالخلافة بعده ، ثم ترك الأمر ، وقال بأن المؤمنين لن يرضوا بغيره خليفة ، فعَنْ عَائِشَةَ رضي الله عنها قَالَتْ : قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي مَرَضِهِ ( لَقَدْ هَمَمْتُ - أَوْ أَرَدْتُ - أَنْ أُرْسِلَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ وَابْنِهِ وَأَعْهَدَ ؛ أَنْ يَقُولَ الْقَائِلُونَ ، أَوْ يَتَمَنَّى الْمُتَمَنُّونَ ، ثُمَّ قُلْتُ : يَأْبَى اللَّهُ وَيَدْفَعُ الْمُؤْمِنُونَ - أَوْ : يَدْفَعُ اللَّهُ وَيَأْبَى الْمُؤْمِنُونَ - ) رواه البخاري ( 5342 ) – واللفظ له - ومسلم ( 2387 ) بلفظ :
( وَيَأْبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلَّا أَبَا بَكْرٍ ) .
امتناع عمر رضي الله عنه عن إحضار كتاب ليكتبه النبي صلى الله عليه وسلم ماكان الا اشفاقا وتفطرا من قلب عمر رضي الله عنه على حال حبيبه عليه الصلاة والسلام كما قال : " إن النبي صلى الله عليه وسلم اشتد به الوجع ", ورأى في عدم تصميمه وهو من هو رضي الله عنه أن الأمر ليس وحيا ولا بلاغا ,, وكلام ابن عباس رضي الله عنهما : فليس فيه طعن بالصحابة رضي الله عنهم ، وهو ممن بايع الصدِّيق ، والفاروق بعده ، وإنما أراد أن الحائل نفسه كان مصيبة ؛ لظهور الفتنة بعد ذلك ، والطعن في أولئك الأعلام .... وهاهو يحدث والله المستعان .

تحياتي للموحدين

طيب يا أخت مسلمة

عمر (ر) يقول فحسبنا كتاب الله

وأنتم تقولون من قال حسبنا كتاب الله فهو كافر

كيف تجمعين بين القولين؟؟


------------------------------------
انتي توهمين من يقرأ بأني أقول أن الرسول لم يبلغ رسالة ربه كامله
وانا أسأل ولا أقرر
وتجعلين مني مناصرا للشيعة وأعينهم في قولهم مع أني لم أقل أنه سيوصي لعلي
وتقولين أنه كان سيوصي لأبي بكر مع أنك لا تعلمين الغيب

الأخ متروي


أنت لم تجب بل كنت تسأل

وجه اسئلتك للبخاري وليس لي أنا فهو من جاء بالرواية

ألم تقرأ ماوضعت لك ...؟؟
ألم تفهم مناسبة القول ومادار في معناها ...؟؟
ألاتعلم فقه عمر وفهمه الفائق لقوله تعالى : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا) ، وقوله تعالى: (وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ) ، فالقرآن الكريم يبين وجوب اتباع السنة والتمسك بها وهذا مؤدى كلام عمر يا منكر ....
عمر رضي الله عنه حين يتمسك بالقرآن فهو ليس كما أنتم بتاتا فلاتشبه أبدا أبدا أبدا
هو يعلم رضي الله عنه جيدا أن القرآن نفسه يكذب منكر السنة ويفضحه ,, وهذا عمر صاحب العقل الراجح الذي سجله التاريج والذي وافق قوله الوحي , فهل نجعله بسوء فهمك ممن يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض .....؟؟
ويعلم رضي الله عنه ما جاء في كتاب الله { الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا } يكفي كمل الدين دعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم يرتاح وسمع قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم منه شخصيا حيث قال : ( ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله والجنة إلا وأمرتكم به , وما تركت شيئاً يبعدكم عن الله ويقربكم إلى النار إلا وقد نهيتكم عنه ) إذاً النبي بلغ الرسالة .....
هذا فهم عمر رضي الله عنه يا منكررررر

تحياتي للموحدين

قول عمر رضي الله عنه "حسبنا كتاب الله" فهو ردّ على من عارضه لَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ وَالاِخْتِلاَفَ عِنْدَ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم وهو مريض


وروي عن على بن ابى طالب رضى الله عنه انه فال "وكفى بالكتاب حجيجا وخصيما"

قهل يستدل القرانيون الهالكون بهذا ان عمر وعلي على مذهب هؤلاء القرانيين

فعمر وعلي رضي الله عنهما وأرضاهما يعلمان أن نبي الله عليه الصلاة والسلام بلغ رسالة ربه كاملة تامة وعلى أتم وأدق تفصيل وتشريع ..
وهذا هو فهم كل المسلمين لهذه الجملة
ونص الحديث يقول ومنهم من يقول ما قال عمر
فعمر رضي الله عنه لم يتفرد بقول (حسبنا كتاب الله) لعلمهم جميعا بان رسول الله عليه الصلاة والسلام ترك لهم بعده الكتاب والسنة فقال : (تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله وسنة نبيه)

سلام على من اتبع الهدى
يا خال مازن......صراحة انا كنت أتعجب من بعض الأساليب التي يستعملها الإخوة هنا للرد على المخالف...وأقول في نفسي لو ترفقوا!!!
ولكني الآن صرت أعذرهم.....فهل سأكون مثلهم في يوم ما، وأستعمل أسلوبهم؟!....لكل وقت ما يناسبه...سنرى!!!

ما أدهشني في ما أوردته أنك استدللت على إبطال السنة بشيء من السنة؟؟؟
فإذا كانت ساقطة عندك ابتداء، فكيف أمكنك أن تسقط بها غيرها؟؟؟
فهل أفهم انك تقول السنة لا يحتج بها إلا هذا الحديث فقط؟

ويكون عندنا ثلاثة اقوال أهل الإسلام والقرآنيون وخال مازن...ما رأيك لو دخلت التاريخ؟؟
كدت استعمل أسلوب أحبتنا المسلمين(ابتسامة)

وحتى أقدم لك بجواب على سؤال مقدر-هو وارد غالبا-:

إذا قلت أنا ألزمكم بأثر عمر-رضي الله عنه-لأبطل قولكم فقط، يعني إلزام بلازم القول، وهذا لا يلزم منه أن أكون معتقدا له.
(ارجو أن يكون دليلك المقدر واضحا عندك لتفهم)

فالجواب:
لازم فاسد لأن التنزل معنا هكذا يلزمك أن تقبل تنزلا آخر-لا محالة-وهو قبول عمر-رضي الله عنه- لأحاديث الصحابة والعمل بها، بل بروايته هو لها و أقرب حديث ليدك ((إنما الأعمال بالنيات))

لا ترد قبل أن تفهم، من اكتفى بالقرآن...نشر السنة، واثبت الرجم بعد نسخ آيته، والسرد يطول...يكفيك ما ذكرت
والحمد لله رب العالمين

أخي

ان التزمت الأدب في الحوار فقد أطعت الله

وإن لم تلتزم فذك شأنك وليس شأني

أما قولك كيف أستدل بشئ أنا أنكره أبتداء

فأقول: أنا لم أستدل بنص من السنة لأدلل على بطلان السنة وإن فهمت ذلك فذك فهمك

أنا أحاور أناس يقولون بالنص: من قال يكفينا كتاب الله فقد كفر

وأسألهم عمر قالها فهل يكفر عمر؟؟

قصدك هو:
ف (س) من الناس اذا قال القران وكفى يكون كافرا , و ( ص ) من الناس اذا قالها لا يكون كافرا

اتعرف لماذا ؟
لان (س) هذا يفعل الفعل المنكر بترك السنة النبوية .. بينما ( ص ) يطبق السنة النبوية
مما يعني ان (س) منكر للسنة ورافض لها .. بينما ( ص ) مقر بالسنة ومطبق ومنفذ لها

من هنا وهكذا نفهم البعد والقصد لقول من قال

كلام جدا ممتاز

واعترف أنني اقتنعت بحجتكم

والاعتراف فضيلة

ومن موجب كلامكم أيضا يلزمكم القول أنه ليس كل من قال بكفاية القران يكون كافرا
انما ينظر في حاله إن كان يرى حجية السنة من عدمها

شكرا لكم

يا خال مازن!....أنا قلت:هو أسلوب بعض أحبتنا أهل الإسلام في الرد..وهذا لا يلزم منه أنه سوء أدب...لأن أدب كل شيء ما يليق به....أدب التعامل أن تعامل كل أحد بما يليق به ويناسبه...وقد يرجع هذا للاجتهاد في تقدير مصلحة أو مفسدة...

أرجع لكلامك...قلت في آخر ما كتبت:
ومن موجب كلامكم أيضا يلزمكم القول أنه ليس كل من قال بكفاية القران يكون كافرا
انما ينظر في حاله إن كان يرى حجية السنة من عدمها

صراحة يا خال مازن! تحتاج أولا أن تضبط معاني الألفاظ التي تستعملها...فإن كنت كتبت على عجل دون تفكر، وفاتك وقت التعديل أمهلتك حتى تعدل عبارتك....

ولكن يلزمني الآن الرد...ولك حق التعديل لا حقا...

تقول نفرق بين من يقول القرآن كاف والسنة حجّة، وبين من يقول القرآن كاف والسنة ليست حجة؟!!

كيف يكون القرآن كاف ثم تقول السنة حجة؟ كفاية القرآن تنفي حجية السنة وحجية السنة تنفي كفاية القرآن...

هذان حكمان يمنع أحدهما الآخر...لا يجتمعان...

يا خال مازن! أعجبني قولك:
واعترف أنني اقتنعت بحجتكم
والاعتراف فضيلة

كرر عبارتك هذه الآن وأغلق الشريط، ثم نلقاك في فرصة أخرى إن يسر الله البقاء واللقاء

أخي أنا لم أعد أفهم

قلنا عمر يقول بكفاية القران وأنا أقول كقوله

قلتم عمر قالها ولكنه بالنضر الى حاله نراه يأخذ بالسنة ولا ينكرها وأنت قلت بكفاية القران ولكنك منكر للسنة لذلك هو مؤمن وأنت كافر

هنا اقتنعت

ثم تأتي أنت فتقول لا يمكن لمن يقول بكفاية القران أن يقول بحجية السنة

فماذا أفهم من كلامك؟؟

ان ابن الخطاب رضي الله عنه لا يقول بحجية السنة؟؟ أم ماذا

يا خال مازن!....صراحة يبدو انك طالب حق ومنصف والله اعلم....وأرجو أن يبقى الحال هكذا...

اعلم يا خال مازن أن مقولة :"كفاية القرآن"؛ يقصد بها أحد معنين: أحدهما صحيح وهو ما قاله عمر وغيره من الصحابة-رضي الله عنهم- والثاني: باطل وهو ما يقوله منكروا السنة.

وتوضيح ذلك:
قال عمر-رضي الله عنه-((فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ)) ومما جاء في كتاب الله تعالى{وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا} فالأخذ بالسنة من جملة العمل بالقرآن، وكفايته. فلاحظ كيف أن القرآن كاف لأنه بين كذلك مصادر التشريع المعتبرة ومنها السنة.
وهذا الذي أقوله ليس فهما خاصا لي، بل هذا ما جاء عن الصحابة وخذ شيئا من الأدلة على ذلك:
1- عمر يكتفي بالقرآن ويروي حديث((إنما الأعمال بالنيات)) و يقول على المنبر:"هذان يومان نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم-عن صيامهما يوم فطركم من صيامكم، واليوم الآخر تأكلون فيه من نسككم" متفق عليه.
2- قال عمر بن الخطاب وهو جالس على منبر رسول الله-صلى الله عليه وسلم-:"إن الله قد بعث محمدا-صلى الله عليه وسلم-بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم، قرأناها ووعيناها، وعقلناها، فرجم رسول الله-صلى الله عليه وسلم-ورجمنا بعده. فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف". متفق عليه.

لا حظ شيئين:
أ- أنكر على من ينكر فريضة ليست في كتاب الله وقد انزلها الله وفرضها.
ب- يقول الرجم في كتاب الله...وأنت تعلم أن الرجم لا يوجد في كتاب الله بالإجماع.
إذا مفهوم كتاب الله وكفايته عندهم تختلف عن مفهوم من جعل كفاية القرآن هي الاستغناء عن السنة.

3- عن عبد الله بن مسعود-رضي الله عنه-قال:"لعن الله الواشمات، والمستوشمات، والمتنمصات، والمتفلجات للحسن المغيرات خلق الله تعالى. مالي لا ألعن من لعن النبي-صلى الله عليه وسلم-وهو في كتاب الله { وما آتاكم الرسول فخذوه }". متفق عليه.
لا حظ وتأمل كيف جعل قول رسول الله عليه السلام من كتاب الله.

الحاصل أن كفاية القرآن عند الصحابة، هي قبول للسنة واحتجاج بها كذلك.
أما كفاية القرآن عند منكري السنة فهي رد لحجية السنة.

فكن على طريقة عمر....اشرح بالسنة صدرا...وابدا العمل...فوقت الرحيل قريب ومفاجئ....نسأل الله لنا ولك الهداية لطريق الحق

[QUOTE=أبو المنذر;157478][b][color="blue"]يا خال مازن!....صراحة يبدو انك طالب حق ومنصف والله اعلم....وأرجو أن يبقى الحال هكذا...

اعلم يا خال مازن أن مقولة :"كفاية القرآن"؛ يقصد بها أحد معنين: أحدهما صحيح وهو ما قاله عمر وغيره من الصحابة-رضي الله عنهم- والثاني: باطل وهو ما يقوله منكروا السنة

أستاذي أراك تراجعت عن كلامك الأول بأن العبارتان لا تجتمعان

وتقول لي اعلم؟؟

ماعلينا

يا استاذي الفاضل

ممكن أسألأك سوال لأن من الواضح أنك انسان متعلم وعلى بصيرة ان شالله

كم رجل قبل البخاري بعدالته كراو ولم يقبل به مسلم؟؟
وكم رجل قبل مسلم بعدالته كراو ولم يقبل به البخاري؟؟

انتظر الاجابة؟؟