سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا

شيخ اتماكا قرات هذا الكلام كثرا وهو ساقط عند جمعه مع النصوص الأخرى ومن ثم تطبيقها على النظريات العلمية.

أعطيتك مثالا بسيطا وهو التمدد والانكماش الذي(..........).

وفي منتدى آخر ذكرت(......................)إن طبقنا الأحاديث كحقيقة، فالله سينزل نصف دقيقة على أهل جرينلاند في الثلث الأخير من الليل.

يل عزيزي العلم والدين موجبان أو سالبان كأقطاب المغناطيس لو وضعتهما ودفعتهما فلن يتفقان.
أنظر ما يقوله نبيك عن المسافات بين السماوات وعن وجود أنبياء يعيشون في الفضاء

المشاركة الأصلية بواسطة Darwin
وقلت سابقا إن مفهوم علوية الله ستؤدي إلى أن (...............).

المشاركة الأصلية بواسطة Darwin
وقلت سابقا إن مفهوم علوية الله ستؤدي إلى أن (................)

(...............)

وضعت لهم كم معنى مختلف لكلمة سماء، فكيف تصح لأن تكون كلمة "إعجازية"،

فكان الجواب المعتاد المحفوظ: من سياق النص!

وهذا ضرب من الخبال القهري الذي أصابكم من كثرة الحفظ..

هذه هي السماء قد تغيرت في نفس السياق!

فلو استهلك أحدكم جزيء طاقة واحد في دماغه لاستحى أن يردد هذا الجواب الذي يعلوه الصدأ.

أعطيتك مثالاً آخر وهو آية الرتق والفتق والمتبوعة بفضل الماء على الخلق والتي فسرها السلف بنزول المطر، فتحولت إلى البغ نابغ!
فإن كانت كذلك فينبغي أن تكون السماوات السبعة مشمولة في الفضاء،
لماذا لم يذكر (السماء والأرض كانتا رتقا ففتقناهما)؟؟ أتحداك أن تجيب.

************************************

الحديث له أكثر من رواية، بعضها ضعيف وبعضها صحيح كما ترى، فلا تتشبث بالضعيف.

************************************

ما يكرره الزميل جيروساليم من حديث الفلاة والنقود لبيان التباين الحجمي، فهذا لا يفيده بشيء، فالنسبة بين حجم الكون قبل وبعد الانفجار أكبر بكثير مما قاله، فالكون كان أصغر من ذرة وانفجر إلى ما نراه,

أما مسيرة كذا وكذا فقد أجبته سابقا في موضوع (هل الملحد جاحد) ولم يفعل شيئًا غير الإعادة

يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين (104)
قال ابن جرير:
يقول تعالى ذكره : لا يحزنهم الفزع الأكبر يوم نطوي السماء ن فيوم صلة من يحزنهم
واختلف أهل التأويل في معنى السجل الذي ذكره الله في هذا الموضع فقال بعضهم : هو اسم ملك من الملائكة
ذكر من قال ذلك :
حدثنا أبو كريب قال : ثنا ابن يمان قال : ثنا أبو الوفاء الأشجعي عن ابيه ن عن ابن عمر في قوله يوم نطوي السماء كطي السجل للكتاب قال : السجل : ملك فإذا صعد بالاستغفار قال : اكتبها نورا
حدثنا ابن بشار قال : ثنا مؤل قال : ثنا سفيان قال : سمعت السدي يقول في قوله : { يوم نطوي السماء كطي السجل } قال : السجل : ملك
وقال آخرون : السجل : رجل كان يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم
ذكر من قال ذلك :
حدثنا نصر بن علي قال : ثنا نوح بن قيس قال ثنا عمرو بن مالك عن أبي الجوزاء عن ابن عباس في هذه الآية { يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب } قال : كان ابن عباس يقول : هو الرجل
قال : ثنا نوح بن قيس قال : ثنا يزيد بن كعب عن عمرو بن مالك عن أبي الجوزاء عن ابن عباس قال : السجل : كاتب كان يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم
وقال آخرون : بل هو الصحيفة التي يكتب فيها
ذكر من قال ذلك :
حدثني علي قال : ثنا عبدالله قال : ثني معاوية عن علي عن ابن عباس قوله كطي السجل للكتاب يقول : كطي الصحيفة على الكتاب
حدثني محمد بن سعد قال : ثني أبي قال : ثني عمي قال : ثني أبي عن أبيه عن ابن عباس قوله يوم نطوي السماء كطي السجل للكتاب يقول : كطي الصحف
حدثني محمد بن عمرو قال : ثنا أبو عاصم قال : ثنا عيسى و حدثني الحارث فقال : ثنا الحسن قال : ثنا ورقاء جميعا عن ابن أبي نجيج عن مجاهد قال : السجل الصحيفة
حدثنا القاسم قال : ثنا الحسين قال : ثني حجاج عن ابن جريج عن مجاهد قوله يوم نطوي السماء كطي السجل للكتاب قال : السجل : الصحيفة
و أولى الأقوال في ذلك عندنا بالصواب : قول من قال : السجل في هذا الموضع : الصحيفة لأن ذلك هو المعروف في كلام العرب و لا يعرف لنبينا صلى الله عليه و سلم كاتب كان اسمه السجل ولا في الملائكة ملك ذلك اسمه
فإن قال قائل : و كيف نطوي الصحيفة بالكتاب إن كان السجل صحيفة ؟ قيل : ليس المعنى كذلك و إنما معناه : يوم نطوي السماء كطي السجل على ما فيه من الكتاب ثم جعل نطوي مصدرا فقيل كطي السجل للكتاب اللام في قوله للكتاب بمعنى على
و اختلف القراء في قراءة ذلك فقرأته عامة قراء الأمصار سوى أبي جعفر القارئ { يوم نطوي السماء } بالنون و قرأ ذلك أبو جعفر يوم تطوى السماء بالتاء و ضمها على وجه ما لم يسم فاعله
و الصواب من القراءة في ذل ك : ما عليه قراء الأمصار بالنون لإجماع الحجة من القراء عليه و شذوذ ما خالفه و أما السجل فإنه في قراءة جميعهم بتشديد اللام و أما الكتاب فإن قراء أهل المدينة و بعض أهل الكوفة و البصرة قرءوه بالتوحيد كطي السجل للكتاب و قرأ ذلك عامة قراء الكوفة { للكتب } على الجماع
و أولى القراءتين عندنا في ذلك بالصواب : قراءة من قرأه على التوحيد للكتاب لما ذكرنا من معناه فإن المراد منه : كطي السجل على ما فيه مكتوب فلا وجه إذ كان ذل كمعناه لجميع الكتب إلا وجه نتبعه من معروف كلام العرب و عند قوله { كطي السجل } انقضاء الخبر عن صلة قوله { لا يحزنهم الفزع الأكبر } ثم ابتدأ الخبر عما الله فاعل بخلقه يومئذ فقال تعالى ذكره : { كما بدأنا أول خلق نعيده } فالكاف التي في قوله { كما } من صلة نعيد تقدمت قبلها و معنى الكلام : نعيد الخلق عراة حفاة غرلا يوم القيامة كما بدأناهم أول مرة في حال خلقناهم في بطون أمهاتهم على اختلاف من أهل التأويل في تأويل ذلك
وبالذي قلنا في ذلك قال جماعة من أهل التأويل وبه الخبر عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فلذلك اخترت القول به على غيره
ذكر من قال ذلك و الأثر الذي جاء فيه
حدثني محمد بن عمرو قال : ثنا أبو عاصم قال : ثنا عيسى و حدثني الحارث قال : ثنا الحسن قال : ثنا ورقاء جميعا عن ابن أبي نجيح عن مجاهد { أول خلق نعيده } قال : حفاة عراة غرلا
حدثنا القاسم نقال : ثنا الحسين قال : ثني حجاج عن ابن جريج عن مجاهد قوله { أول خلق نعيده } قال : حفاة غلفا قال ابن جريج أخبرني إبراهيم بن ميسرة أنه سمع مجاهدا يقول : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لإحدى نسائه : يأتونه حفاة عراة غلفا فاستترت بكم درعها و قالت و اسوأتاه قال ابن جريج : أخبرت أن عائشة قالت : يا نبي الله لا يحتشم الناس بعضهم بعضا ؟ قال : لكل امرئ يومئذ شأن يغنيه
حدثنا ابن بشار قال : ثنا يحيى بن سعيد قال : ثنا سفيان عن المغيرة بن النعمان عن سعيد بن جبير عن ابن عباس [ عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : يحشر الناس حفاة عراة غرلا فأول من يكسى إبراهيم ثم قرأ : { كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين } ]
حدثنا ابن بشار قال : ثنا إسحاق بن يوسف قال : ثنا سفيان قال : ثني المغيرة بن النعمان عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : قام فينا رسول الله صلى الله عليه و سلم بموعظة فذكر نحوه
حدثنا محمد بن المثنى قال : ثنا محمد بن جعفر قال : ثنا شعبة عن المغيرة بن النعمان النخعي عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : قام فينا رسول الله صلى الله عليه و سلم فذكر نحوه
حدثنا أبو كريب قال : ثنا وكيع عن شعبة قال : ثنا المغيرة بن النعمان النخعي عن سعيد بن جبير عن ابن عباس و نحوه
حدثنا عيسى بن يوسف بن الطباع أبو يحيى قال : ثنا سفيان عن عمرو بن دينار عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : سمعت النبي صلى الله عليه و سلم يخطب فقال : إنكم ملاقو الله مشاة غرلا
حدثنا أبو كريب قال : ثنا ابن إدريس عن ليث عن مجاهد [ عن عائشة قالت : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم و عندي عجوز من بني عامر فقال : من هذه العجوز يا عائشة ؟ فقلت : إحدى خالاتي فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة فقال : إن الجنة لا يدخلها العجزة قالت : فأخذ العجوز ما أخذها فقال : إن الله ينشئهن خلقا غير خلقهن ثم قال : يحشرون حفاة عراة غلفا فقالت : حاش لله من ذلك قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : بلى إن الله قال { كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا } إلى آخر الآية فأول من يكسى إبراهيم خليل الله ]
حدثني محمد بن عمارة الأسدي قال : ثنا عبيد الله قال ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عطاء عن عقبة بن عامر الجهني قال : يجمع الناس في صعيد واحد ينفذهم البصر و يسمعهم الداعي حفاة عراة كما خلقوا أول يوم
حدثنا القاسم قال : ثنا الحسين قال : ثني عباد بن العوام عن هلال بن حبان عن سعيد بن جبير [ عن ابن عباس قال : يحشر الناس يوم القيامة حفاة عراة مشاة غرلا قلت : يا أبا عبد الله الغرل ؟ قال : الغلف فقال بعض أزواجه : يا رسول الله أينظر بعضنا إلى بعض إلى عورته ؟ فقال لكل امرئ منهم يومئذ ما يشغله عن النظر إلى عورة أخيه ] قال هلال : قال سعيد بن جبير : { ولقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة } الأنعام : 94 قال : كيوم ولدته أمه يرد عليه كل شيء انتقص منه مثل يوم ولد
و قال آخرون : بل معنى ذلك : كما كنا و شيء غيرنا قبل أن نخلق شيئا كذلك نهلك الأشياء فنعيدها فانية حتى لا يكون شيء سوانا
ذكر من قال ذلك : حدثني محمد بن سعد قال : ثني أبي قال : ثني عمي قال : ثني أبي عن أبيه عن ابن عباس { كما بدأنا أول خلق نعيده } الآية قال : نهلك كل شيء كما كان أول مرة و قوله { وعدا علينا } يقول : وعدناكم ذلك وعدا حقا علينا أن نوفي بما وعدنا إنا كنا فاعلي ما وعدناكم من ذلك أيها الناس لأنه قد سبق في حكمنا وقضائنا أن نفعله على يقين بأن ذلك كائن و استعدوا و تأهبوا

ولماذا ذكر السماء مرة والسماوات مرة أخرى وهو يتحدث عن نفس الشيء؟؟ ما البلاغة هنا؟؟

أعطيتك مثالاً آخر وهو آية الرتق والفتق والمتبوعة بفضل الماء على الخلق والتي فسرها السلف بنزول المطر، فتحولت إلى البغ نابغ!

أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون (30)
يقول تعالى ذكره : أولم ينظر هؤلاء الذين كفروا بالله بأبصار قلوبهم فيروا بها ويعلموا أن السماوات والأرض كانتا رتقا : يقول : ليس فيهما ثقب بل كانتا ملتصقتين يقال منه : رتق فلان الفتق : إذا شده فهو يرتقه رتقا ورتوقا ومن ذلك قيل للمرأة التي فرجها ملتحم : رتقاء ووحد الرتق وهو من صفة السماء والأرض وقد جاء بعد قوله { كانتا } لأنه مصدر مثل قول الزور والصوم والفطروقوله { ففتقناهما } يقول : فصدعناهما وفرجناهما
ثم اختلف أهل التأويل في معنى وصف الله السماوات والأرض بالرتق وكيف كان الرتق وبأي معنى فتق فقال بعضهم : عني بذلك أن السماوات والأرض كانتا ملتصقتين ففصل الله بينهما بالهواء
ذكر من قال ذلك :
حدثني علي قال : ثنا أبو صالح قال ثني معاوية عن علي عن ابن عباس قوله { أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا } يقول : ملتصقتين
حدثني محمد بن سعد ن قال : ثني أبي قال : ثنا عمي قال : ثني أبي عن أبيه عن ابن عباس قوله { أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما } الآية يقول : كانتا ملتصقتين فرفع السماء ووضع الأرض
حدثت عن الحسين قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد بن سليمان قال : سمعت الضحاك يقول في قوله { أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما } كان ابن عباس يقول : كانتا ملتزقتين ففتقهما الله
حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد عن قتادة { أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما } قال : كان الحسن و قتادة يقولان : كانتا جميعا ففصل الله بينهما بالهواء
وقال آخرون : بل معنى ذلك أن السماوات كانت مرتتقة طبقة ففتقها الله فجعلها سبع سماوات وكذلك الأرض كانت كذلك مرتتقة ففتقها فجعلها سبع أرضين
ذكر من قال ذلك :
حدثني محمد بن عمرو قال : ثنا أبو عاصم قال : ثنا عيسى وحدثني الحارث قال : ثنا الحسن قال : ثنا ورقاء جميعا عن ابن أبي نجيج عن مجاهد في قول الله تبارك وتعالى { رتقا ففتقناهما } من الأرض ست أرضين معها فتلك سبع ارضين ومن السماء ست سماوات معها فتلك سبع سماوات معها قال : ولم تكن الأرض والسماء متماستين
حدثنا ابن عبد الأعلى قال : ثنا محمد بن ثور عن معمر عن ابن أبي نجيح عن مجاهد { رتقا ففتقناهما } قال : فتقهن سبع سماوات بعضهن فوق بعض وسبع أرضين بعضهن تحت بعض
حدثنا القاسم قال : ثنا الحسين قال : ثني حجاج عن ابن جريج عن مجاهد نحو حديث محمد بن عمرو عن أبي عاصم
حدثنا عبد الحميد بن بيان قال : أخبرنا محمد بن يزيد عن إسماعيل قال : سألت أبا صالح عن قوله { كانتا رتقا ففتقناهما } قال : كانت الأرض رتقا والسماوات رتقا ففتق من السماء سبع سماوات ومن الأرض سبع أرضين
حدثنا موسى قال : ثنا عمرو قال : ثنا أسباط عن السدي قال : كانت سماء واحدة ثم فتقها فجعلها سبع سماوات في يومين في الخميس والجمعة وإنما سمي يوم الجمعة لأنه جمع فيه خلق السماوات والأرض فذلك حين يقول ( خلق السماوات والأرض في ستة أيام ) الأعراف : 54 - يونس : 3 - هود : 7 - الحديد : 4 يقول : { كانتا رتقا ففتقناهما }
وقال آخرون : بل عني بذلك أن السماوات كانت رتقا لا تمطر ن والأرض كذلك رتقا لا تنبت ففتق السماء بالمطر الأرض بالنبات
ذكر من قال ذلك :
حدثنا هناد قال : ثنا أبو الأحوص عن سماك عن عكرمة { أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما } قال : كانتا رتقا لا يخرج منهما شيء ففتق السماء بالمطر وفتق الأرض بالنبات قال : وهو قوله ( والسماء ذات الرجع * والأرض ذات الصدع ) الطارق : 11 - 12
حدثني الحسين بن علي الصدائي قال : ثنا أبي عن الفضيل بن مرزوق عن عطية في قوله { أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما } قال : كانت السماء رتقا لا تمطر والأرض رتقا لا تنبت ففتق السماء بالمطر وفتق الأرض بالنبات وجعل من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون ؟
حدثني يونس قال : أخبرنا ابن وهب قال : قال ابن زيد في قوله { أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما } قال : كانت السماوات رتقا لا ينزل منها مطر وكانت الأرض رتقا لا يخرج منها نبات ففتقهما الله فأنزل مطر السماء وشق الأرض فأخرج نباتها وقرأ { ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون }
وقال آخرون : إنما قيل { ففتقناهما } لأن الليل كان قبل النهار ففتق النهار
ذكر من قال ذلك :
حدثنا الحسن قال : أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا الثوري عن أبيه عن عكرمة عن ابن عباس قال : خلق الليل قبل النهار ثم قال : { كانتا رتقا ففتقناهما }
قال أبو جعفر : وأولى الأقوال في ذلك بالصواب قول من قال : معنى ذلك : أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا من المطر والنبات ففتقنا السماء بالغيث والأرض بالنبات
وإنما قلنا ذلك أولى بالصواب في ذلك لدلالة قوله { وجعلنا من الماء كل شيء حي } على ذلك وأنه جل ثناؤه لم يعقب ذلك بوصف الماء بهذه الصفة إلا والذي تقدمه من ذكر أسبابه
فإن قال قائل : فإن كان ذلك كذلك فكيف قيل : أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا والغيث إنما ينزل من السماء الدنيا ؟ قيل : إن ذلك مختلف فيه قد قال قوم : إنما ينزل من السماء السابعة وقال آخرون : من السماء الرابعة ولو كان ذلك أيضا كما ذكرت من أنه ينزل من السماء الدنيا لم يكن في قوله { أن السماوات والأرض } دليل على خلاف ما قلنا لأنه لا يمتنع أن يقال السماوات والمراد منها واحدة فتجمع لأن كل قطعة منها سماء كما يقال : ثوب أخلاق وقميص أسمال
فإن قال قائل : وكيف قيل إن السماوات والأرض كانتا فالسماوات جمع وحكم جمع الإناث أن يقال في قليله كن وفي كثيره كانت ؟ قيل : إنما قيل كذلك لأنهما صنفان فالسماوات نوع والأرض آخر وذلك نظير قول الأسود بن يعفر :
( إن المنية والحتوف كلاهما ... توفي المخارم يرقبان سوادي )
فقال كلاهما وقد ذكر المنية والحتوف لما وصفت من أنه عني النوعين وقد أخبرت عن أبي عبيدة معمر بن المثنى قال : أنشدني غالب النفيلي للقطامي :
( ألم يحزنك أن حبال ... قيس وتغلب قد تباينتا انقطاعا )
فجعل حبال قيس وهي جمع وحبال تغلب وهي جمع اثنين
وقوله : { وجعلنا من الماء كل شيء حي } يقول تعالى ذكره : وأحيينا بالماء الذي ننزله من السماء كل شيء
كما حدثنا ابن عبد الأعلى قال : ثنا محمد بن ثور عن معمر عن قتادة { وجعلنا من الماء كل شيء حي } قال : كل شيء حي خلق من الماء
فإن قال قائل : وكيف خص كل شيء حي بأنه جعل من الماء دون سائر الأشياء غيره فقد علمت أنه يحيا بالماء الزروع والنبات والأشجار وغير ذلك مما لا حياة له ولا يقال له حي ولا ميت ؟ قيل : لأنه لا شيء من ذلك إلا وله حياة وموت وإن خالف معناه في ذلك معنى ذوات الأرواح في أنه لا أرواح فيهن وأن في ذوات الأرواح أرواحا فلذلك قيل { وجعلنا من الماء كل شيء حي }
وقوله : { أفلا يؤمنون } يقول : أفلا يصدقون بذلك ويقرون بألوهة من فعل ذلك ويفردونه بالعبادة

الحديث له أكثر من رواية، بعضها ضعيف وبعضها صحيح كما ترى، فلا تتشبث بالضعيف.

ما يكرره الزميل جيروساليم من حديث الفلاة والنقود لبيان التباين الحجمي، فهذا لا يفيده بشيء، فالنسبة بين حجم الكون قبل وبعد الانفجار أكبر بكثير مما قاله، فالكون كان أصغر من ذرة وانفجر إلى ما نراه,

--ثم لا تلتصق بكلمة "عرض" بدلاً من "طول"، فلو رجعت لتفاسير لوجدتها عادة في لغة العرب وليست لفتة انتباه قرآنية فريدة.

--أعطيتك مثالاً آخر وهو آية الرتق والفتق والمتبوعة بفضل الماء على الخلق والتي فسرها السلف بنزول المطر، فتحولت إلى البغ نابغ!

--فإن كانت كذلك فينبغي أن تكون السماوات السبعة مشمولة في الفضاء،

--لماذا لم يذكر (السماء والأرض كانتا رتقا ففتقناهما)؟؟ أتحداك أن تجيب.

--ما يكرره الزميل جيروساليم من حديث الفلاة والنقود لبيان التباين الحجمي، فهذا لا يفيده بشيء، فالنسبة بين حجم الكون قبل وبعد الانفجار أكبر بكثير مما قاله، فالكون كان أصغر من ذرة وانفجر إلى ما نراه,

--أما مسيرة كذا وكذا فقد أجبته سابقا في موضوع (هل الملحد جاحد) ولم يفعل شيئًا غير الإعادة.

من يسمع كلامك يظن ان الفتق والرتق هو كما وصفت وانهم اتفقوا على انه معنى ومعلوم من الدين بالضرورة ولكن الامر ليس كذلك
يا درون كون السماء والارض كانتا ملتصقتين امر متفق عليه ولكن الخلاف بالكيفية يا زميلي .
الا ترى انك تعديت واوهمت الناس ان تفسير السلف يختلف عن ذلك ؟ اين امانتك العلمية يا دارون . في المرة القادمة اذا اردت الاستدلال بشيء فضع الاقتباس.!!

الحديث ضعفه الالباني في الضعيفة وفي ضعيف ابو داود وضعيف الترمذي ..
من صححها ؟
.. لكن كما اخبرت سابقا من كلامك لست ممن يتقن الحديث لانك قلت المحدث فلان وفلان على انهم اصحاب الحديث!!!

يا زميل دارون السموات والارض في الكرسي كمقلة القيت في ارض فلاة ... فهل فهمت النسبة