كيف استطاع ابليس ان يعصى الله

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • يمنى
    عضو
    • May 2010
    • 10

    #1

    كيف استطاع ابليس ان يعصى الله

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    انا عضوة وجديدة وقرات فى هذا المنتدى مواضيع كثيرة والحمدلله استفدت منها
    ولكنى دائما افكر فى موضوع يشغلنى دائما ولااجد له تفسير فيمن حولى اوكلام لا اقتنع به واتمنى ان اجد هنا الرد الذى يقنعنى
    فنحن نعلم ان ابليس عصى ربه عندما امره بالسجود لسيدنا ادم ونحن نعلم ان ابليس اختار ان يعصى الله بكامل ارادته وانه اختار هذا الفعل والسوال هو
    كيف بعد ان يرى الله جل جلاله ويرى قدرته وعظمته يستطيع ان يعصيه وخاصة بعد ان عبد الله حق العبادة كيف بعد ان يرى النار والجنة يكون له تغكير فى العصيان
    حيث انى اقيس حال ابليس على حال الانسان فلو اننا راينا الله حق وراينا الجنة والنار لا يمكن بعدها ان نعصى الله ابدا حتى لو كان مايامرنا به مخالف لما فطرنا عليه سنطيع الله ونخشاه لاننا نعلم الجزاء المترتب على العصيان فهو النار ونحن نخاف منها دون ان نراها ولكن ابليس يعرف النار ويعرف الجنة ومع ذلك عصى الله.
    فهو اختار مصيره وهو ان يخلد فى النار وهو يعلم ذلك فكبف يفعل ذلك وهو يعلم ان وعد الله له نافذ فهل يمكن ان يتوب قبل قيام الساعة.واعذرونى لانى غير ملمة بالدين فانا اعرف عن الدين مادرسته فى المدرسة واحاول ان اعلم نفسى بالقراءة والتعلم .وشكرا لكم
    اللهم ثبتنى على الايمان
  • niels bohr
    عضو
    • Nov 2008
    • 1065

    #2
    مرحبا بك أختي الفاضلة.

    الغرور أختي يمنى يعمي القلوب والأبصار, وهذا ما حدث لإبليس فغروره أوداه المهالك.
    وكم من مرة رأينا أناس في حياتنا هذه أعماهم غرورهم وهواهم عن رؤية ما هو واضح وضوح الشمس.
    تحياتي.

    Comment

    • أدناكم عِلما
      عضو
      • Oct 2009
      • 1919

      #3
      اهلا بك اختنا الفاضله
      الكبر هو من اعظم الخطايا فلا يدخل الجنة من كان في قلبه ذرة من كبر
      ان الشيطان يعلم الحق ولكن كبره يمنعه من اتباعه مثلُ العالم الذي يُخطيء في مسالة فتُحدِّثُهُ نفسه ان لا يرجع عن رأيه تكبُّرا ورياء فهو يعلم انه قد اخطأ ولكن نفسُهُ المُتكبِّرة تمنعُهُ عن العدول او الرجوع
      كيف بعد ان يرى الله جل جلاله
      لا اظُنُّ انه قد راى الله يوما لا هو ولا غيره فاذا كان خير خلق الله لم يره فكيف باشرِّ خلق الله
      رؤية الله فقط في الجنة (وجوه يوم اذن ناضرة الى ربها ناظرة) والله اعلم

      طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
      نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
      ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
      معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
      https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

      Comment

      • يمنى
        عضو
        • May 2010
        • 10

        #4
        شكرا لكم على ارائكم
        ولكن كيف يدخل الغرور القلب بعد ان يدخل الجنة وعلى حد علمى ان ابليس دخل الجنة وعبد الله
        اللهم ثبتنى على الايمان

        Comment

        • يمنى
          عضو
          • May 2010
          • 10

          #5
          انا اقبل ان يكون الغرور
          بين البشر لكن ان يكون هناك غرور من كائن خلقه الله جل جلاله امام الله فهذا مالااستطيع تخيله.اما اذا كان ابليس لم يرى ربه رغم انى قرات ان كل من يدخل الجنة يرى الله فهذا ايضا يجعلنى اتسأل الم يعلم باليقين ايا كانت الطريقة بعظمة الله وقدرته ومن ثم لا يقبل العقل ان يعصيه وهو من كان يطيع الله فى كل شى .وشكرا لكم مرة اخرى
          استغفر الله العظيم واتوب اليه
          اللهم ثبتنى على الايمان

          Comment

          • أدناكم عِلما
            عضو
            • Oct 2009
            • 1919

            #6
            ارجعي الى التفاسير التي تتحدث عن جنة آدم عليه السلام ففيها آراء للعلماء بانها ليست جنة الخلد التي يدخلها المؤمنون بعد الحساب
            انا اقبل ان يكون الغرور
            بين البشر لكن ان يكون هناك غرور من كائن خلقه الله جل جلاله امام الله فهذا مالااستطيع تخيله.اما اذا كان ابليس لم يرى ربه رغم انى قرات ان كل من يدخل الجنة يرى الله فهذا ايضا يجعلنى اتسأل الم يعلم باليقين ايا كانت الطريقة بعظمة الله وقدرته ومن ثم لا يقبل العقل ان يعصيه وهو من كان يطيع الله فى كل شى .وشكرا لكم مرة اخرى
            استغفر الله العظيم واتوب اليه
            اختي الكريمة هذا شيء قد حدث ويحدُث ولا غرابة في ذلك اما اذا كان عقلك لا يقبل ذلك فهذا يرجع اليك وليس كل شيء يقبله العقل او يرفضه هو الصحيح او له التسليم فهناك كثير من الامور التي يجهلها الانسان ورُبَّما لا يقبلها ولكن لا ننسى ان القصور هو من ذاته فعقلي مثلا لا يقبل او لا يستوعب ان أَصلُ الكون وكل ما نراه من مجرات وكواكب ونجوم والتي منها ما يكبر في حجمه عن الشمس بملايين المرّات كان في الحقيقة قبل الانفجار العظيم اصغر من قبضة اليد او البيضة وربما اصغر من ذلك ولولا ان القرآن لم يتحدث عن ذلك ويؤكده لاستهزأت بعلماء الفلك الذين تكلموا عن حدوث هذا الانفجار - لمذا؟ لان عقلي لا يستسيغ هذا الامر ولا يهضمه فهل اتَّبعُ عقلي وهواي في هذا الامر ام استسلم للحقيقة التي جائت في القرآن وايَّده اكتشاف هذا الامر في هذا العصر ونصيحة لك يا اختي في هذا الامر وغيره ان العلم في الشيء الذي ليس من وراءه منفعة اتركيه والجهل بالشيء الذي ليس من وراءه مضرة فاتركيه ايضا اللهُمَّ إلاّ اذا كان هناك من يُحاججك بهذا الامر من اللّادينيين والملحدين --
            اغلقي على نفسك ابواب الشكوك والمتشابهات يسلم فؤادك ويقوى يقينك والله اعلم
            Last edited by أدناكم عِلما; 05-09-2010, 02:34 PM.

            طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
            نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
            ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
            معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
            https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

            Comment

            • ليس هكذا تورد الابل
              عضو
              • May 2010
              • 26

              #7
              انا اقبل ان يكون الغرور
              بين البشر لكن ان يكون هناك غرور من كائن خلقه الله جل جلاله امام الله فهذا مالااستطيع تخيله.اما اذا كان ابليس لم يرى ربه رغم انى قرات ان كل من يدخل الجنة يرى الله فهذا ايضا يجعلنى اتسأل الم يعلم باليقين ايا كانت الطريقة بعظمة الله وقدرته ومن ثم لا يقبل العقل ان يعصيه وهو من كان يطيع الله فى كل شى .وشكرا لكم مرة اخرى
              استغفر الله العظيم واتوب اليه


              أختنا الكريمة تقولى أنك ترضين بالغرور الواقع بين البشر ولا ترضين بالغرور الذى يقع من كائن خلقه الله لا أفهم هذا الكلام أليس البشر أيضا خلقهم الله ؟!!فابليس شأنه كشأن الجن والبشر منهم الصالح ومنهم الفاسد فابليس كان يعبد الله وكان من صالحى الجن ولكن عندما عصى الله ورفض السجود لادم وذلك لغرورفى نفسه وكبر -كما يوجد بين الكثير من الجن والبشر - انتفى كونه صالحا لأنه عصى الله وسؤالى لك أيها الاخت الكريمة ما العجب من أن يعصى ابليس ربه؟!!هل هو معصوم؟ كلا فالعصمة فقط للانبياء والملائكة وهو لم يكن نبيا ولا ملكا بل كان من الجن وكان صالحا الا أنه فسق عن أمر ربه فاستحق الطرد واللعن فما العجب هنا ؟!!وهل فى هذا مخالفة للعقل وعدم قدرة على الفهم؟!!لا أظن ذلك فالأمر واضح وجلى


              أختنا الكريمة رؤية الله عز وجل مرتبطة بدخول الجنة فى الاخرة وليس فى الدنيا
              ثم كيف يرى الله نفسه لابليس والله بعلمه السابق يعلم أن ابليس من أهل النار؟!!فهل الله يرى نفسه لمخلد فى النار ؟!!
              هذه تساؤلات نجاوب عنها بالنفى القاطع



              أختنا الكريمة كثيرا من الناس يعلمون عظمة الله وقدرته ومع ذلك يعصونه وسبب ذلك الكبر والغرور أو غيرها من صفات القبح فكثيرا من عتاة الكفر كانوا يعلمون علم اليقين بصحة نبوة النبى ولكن كبرهم وغرورهم منعهم من النطق بشهادة الحق وهذا كما هو معلوم عند الكثير من الناس وكما قلت سابقا ان الجن شأنهم كشأن الانس منهم الصالح ومنهم الفاسد


              أسال الله أن يبصرنا بالحق وأن يدخلنا جنته انه ولى ذلك والقادر عليه.
              Last edited by ليس هكذا تورد الابل; 05-09-2010, 02:36 PM.

              Comment

              • massoud
                عضو
                • Aug 2008
                • 279

                #8
                الأخت يمني...وعليكم السلام

                أولاً. لا يبدوا واضحاً أن إبليس لعنة الله علية قد رأي نار جهنم وجنة الخلد الموعوداتان للمحسنين والمكذبين كجزاء و حساب

                ثانياً الإجابة عن تساؤل الأخت الكريمة تظهر في معصية أدم علية السلام بأكل الثمرة فهو كذلك قد كان في الجنة وقد علم ما علم من
                أمر ربه ومع هذا وقع في المعصية

                وخلاصة القول بأن هناك حكمة له جل وعلا في ابتلاء أدم علية السلام بإبليس كما وهناك حكمة في ابتلاء إبليس بآدم ...والله أعلم
                إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* آل عمران: 190
                نحو الأيمان تأملآت في كتاب الله في الكون وفي النفس

                Comment

                • massoud
                  عضو
                  • Aug 2008
                  • 279

                  #9
                  وإن كانت الأخت يمني قد أعتقدت أن إغواء إبليس لأدم قد وقع في جنة الخلد وهو لهذا قد رآها وأدركها فهذا لا يبدو واضحا عند أهل العلم



                  نقلاً عن موقع طريق الأسلام

                  السؤال : قرأت في كتاب لابن القيم عن الجنة، وذكر أقوالاً كثيرة حول خلاف أن جنة آدم -عليه السلام-، وجنة الخلد فما هو القول الراجح؟

                  المفتي : عبد الرحمن بن ناصر البراك

                  الحمد لله، يجب الإيمان بأن الله أسكن آدم وزوجه الجنة، وأن هذه الجنة لا يظمأ صاحبها، ولا يضحى، ولا يجوع، ولا يعرى، كمال قال -سبحانه وتعالى: {فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلا تَعْرَى وَأَنَّكَ لا تَظْمَأُ فِيهَا وَلا تَضْحَى} [طـه:117-119]، وقال تعالى: {وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ} [البقرة:35]، ففي هذه الجنة عيش رغد هنيء، ولكن في هذه الجنة شجرة نهى الله آدم وزوجه عن قربانها: {وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ}، وليس في هذه الآيات نص صريح بأن هذه الجنة هي جنة الخلد التي أعدها الله للمتقين، وليس فيها أنها غيرها، ولأجل ذلك اختلف الناس في هذه الجنةُ، ولكلٍّ من الفريقين حجج تؤيد ما ذهب إليه، وقد استوفاها العلامة ابن القيم في كتابه حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح، وضمَّن ذلك جملة أبواب من ذلك الكتاب، وكذلك ذكر القولين وحجج الفريقين في كتاب مفتاح دار السعادة، وقد رجح –رحمه الله- في بعض كلامه أن المراد بها جنة الخلد كما قال في ميميته المعروفة:

                  فحي على جنات عدن فإنها *** منازلك الأولى وفيها المخيم
                  ألم تر أننا سبي العدو فهل ترى *** نعود إلى أوطاننا ونسلم

                  كما يستشهد في البيتين المعروفين وهما:

                  نقل فؤادك حيث شئت من الهوى*** فما الحب إلا للحبيب الأول
                  وكم منزل في الأرض يألفه الفتى *** وحنينه أبداً لأول منزل

                  والراجح عندي –والله أعلم- هو التوقف في ذلك، وعدم الجزم بأحد الرأيين لما ذكرت من أنه ليس في النصوص ما يوجب الجزم بأحدهما، والله أعلم.
                  Last edited by massoud; 05-09-2010, 05:40 PM.
                  إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* آل عمران: 190
                  نحو الأيمان تأملآت في كتاب الله في الكون وفي النفس

                  Comment

                  • يمنى
                    عضو
                    • May 2010
                    • 10

                    #10
                    جزاكم الله خيرا جميعا
                    وحقا قد يكون لله سبحانه وتعالى حكمة لانعلمها .
                    واتمنى من الله ان لا افكر فى مثل هذه الوساس التى والله مهلكة للعقل والقلب.
                    وشكرا لكم ولهذا المنتدى الكريم
                    اللهم ثبتنى على الايمان

                    Comment

                    • متروي
                      محاور
                      • Oct 2007
                      • 5604

                      #11
                      كيف بعد ان يرى الله جل جلاله ويرى قدرته وعظمته يستطيع ان يعصيه وخاصة بعد ان عبد الله حق العبادة كيف بعد ان يرى النار والجنة يكون له تغكير فى العصيان
                      القول ان ابليس رأى الله عز وجل قول باطل فقد ثبت ان سدرة المنتهى آخر مكان تصل إليه الخلائق و ثبت أن نبينا صلى الله عليه لم يره عندما بلغها فكيف بشر الخلق كما قال الاخ الفاضل .

                      كيف بعد ان يرى النار والجنة يكون له تغكير فى العصيان
                      و ابليس ايضا لم يرى الجنة او النار و الأمر بالسجود لم يكن في الجنة بل كان في الملأ الأعلى بدليل أن الله عز وجل بعد السجود أسكن آدم الجنة .

                      فهو اختار مصيره وهو ان يخلد فى النار وهو يعلم ذلك فكبف يفعل ذلك وهو يعلم ان وعد الله له نافذ فهل يمكن ان يتوب قبل قيام الساعة.واعذرونى لانى غير ملمة بالدين فانا اعرف عن الدين مادرسته فى المدرسة واحاول ان اعلم نفسى بالقراءة والتعلم .وشكرا لكم
                      و اليهود كذبوا المسيح بن مريم عليه السلام و سعوا في قتله و هم يعلمون انه نبي و هم يرون المعجزات و اليهود كذبوا بالنبي صلى الله عليه و سلم و هم متيقنون من أنه النبي المبعوث في آخر الزمان و العرب المرتدون إتبعوا مسيلمة و هم يعلمون أنه كذاب حتى قال قائلهم
                      لطليحة بن خويلد (أشهد إنك لكذاب لكن كذاب ربيعة أحب إلينا من صادق مضر ؟؟؟؟؟؟)
                      إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                      Comment

                      • د. هشام عزمي
                        باحث علمي
                        • Dec 2003
                        • 7007

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمنى مشاهدة المشاركة
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        انا عضوة وجديدة وقرات فى هذا المنتدى مواضيع كثيرة والحمدلله استفدت منها
                        ولكنى دائما افكر فى موضوع يشغلنى دائما ولااجد له تفسير فيمن حولى اوكلام لا اقتنع به واتمنى ان اجد هنا الرد الذى يقنعنى
                        فنحن نعلم ان ابليس عصى ربه عندما امره بالسجود لسيدنا ادم ونحن نعلم ان ابليس اختار ان يعصى الله بكامل ارادته وانه اختار هذا الفعل والسوال هو
                        كيف بعد ان يرى الله جل جلاله ويرى قدرته وعظمته يستطيع ان يعصيه وخاصة بعد ان عبد الله حق العبادة كيف بعد ان يرى النار والجنة يكون له تغكير فى العصيان
                        حيث انى اقيس حال ابليس على حال الانسان فلو اننا راينا الله حق وراينا الجنة والنار لا يمكن بعدها ان نعصى الله ابدا حتى لو كان مايامرنا به مخالف لما فطرنا عليه سنطيع الله ونخشاه لاننا نعلم الجزاء المترتب على العصيان فهو النار ونحن نخاف منها دون ان نراها ولكن ابليس يعرف النار ويعرف الجنة ومع ذلك عصى الله.
                        فهو اختار مصيره وهو ان يخلد فى النار وهو يعلم ذلك فكبف يفعل ذلك وهو يعلم ان وعد الله له نافذ فهل يمكن ان يتوب قبل قيام الساعة.واعذرونى لانى غير ملمة بالدين فانا اعرف عن الدين مادرسته فى المدرسة واحاول ان اعلم نفسى بالقراءة والتعلم .وشكرا لكم
                        إبليس يمثل أقصى التطرف في الغرور ..
                        لهذا يكون عذابه في النار من أشد العذاب يوم الحساب ..
                        والله تعالى كما خلق كائنات تمثل أقصى الخير خلق كذلك إبليس الذي يمثل أقصى الشر ..
                        وقد قال العلماء إن كفر إبليس ليس كفر إنكار ، بل هو كفر استكبار وجحود ..
                        وهذا يعلمنا إلى أين يؤدي الغرور والكبر بالمخلوق ..
                        فهاهو إبليس الذي عاين الخالق والجنة والنار وشهد خلق آدم بنفسه يكفر ويرتد عاصيًا مستكبرًا ..
                        فلا يأمن أي امريء أن تزل قدمه كما زل إبليس الرجيم ..
                        والله أعلم .
                        إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                        [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                        قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                        Comment

                        • أبو إسحاق الأثرى
                          عضو
                          • Feb 2006
                          • 86

                          #13
                          إبليس كان من الجن ... مخلوق من نار
                          وجنة الإبتلاء تختلف عن جنة الخلود ... وقد ذُكر أنها كانت فى الأرض
                          فكان إبليس يعبد الله تعالى مع الجن
                          وقد علم الله تعالى ما فى قلبه

                          والله تعالى يبتلى مخلوقاته ويختبرهم كيفما شاء ... وهو عليم بذات الصدور
                          فحينما أمره الله تعالى بالسجود لآدم مع الساجدين أبى وأستكبر وظهر ما فى قلبه من الكبر والغرور ... فكفر بالله
                          ولما كان الله تعالى عليم خبير بذات الصدور ... فقد ختم على قلبه ... والله تعالى يضل من يشاء ويهدى من يشاء

                          والشيطان مثله مثل غيره من مخلوقات الله تعالى
                          معرض للإبتلاء والإختبار
                          ولو علم الله فى قلبه خيراً لأسمعه وهداه
                          والمخلصون فقط هم من يثبتون حتى النهاية

                          والله المستعان
                          Last edited by عبد الله المسـلم; 05-11-2010, 12:29 PM.

                          Comment

                          • Sallah
                            عضو
                            • Feb 2010
                            • 110

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمنى مشاهدة المشاركة
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            كيف بعد ان يرى الله جل جلاله ويرى قدرته وعظمته يستطيع ان يعصيه وخاصة بعد ان عبد الله حق العبادة كيف بعد ان يرى النار والجنة يكون له تغكير فى العصيان
                            حيث انى اقيس حال ابليس على حال الانسان فلو اننا راينا الله حق وراينا الجنة والنار لا يمكن بعدها ان نعصى الله ابدا
                            لاهذا ليس صحيح .
                            بعض الناس لو صعدوا الي السماء وتحققوا من ملكوت الله بأعينهم لن يؤمنوا .
                            حتي ولو قالوا لك سنؤمن لا تصدقهم سيقولوا سحر ، هلوسه ......................الخ ، بالنهاية لن يؤمنوا.


                            ( لاَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ{13} وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ{14} لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ{15}) الحجر

                            Comment

                            • يمنى
                              عضو
                              • May 2010
                              • 10

                              #15
                              شكرا لكل الاعضاء الذين قاموا بالرد وجزاهم الله خيرا
                              اللهم ثبتنى على الايمان

                              Comment

                              Working...