بالله عليكم اغيثونا

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الواحد
    محاور
    • May 2005
    • 2498

    #46
    اخي الموج الطامح هذا رد متواضع في انتظار رد اهل العلم.
    1- اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟
    صحيح انك لم تختر ان تأتي الى هذه الدنيا! لكنك قبلت الأمانة.
    والأمانة هي اوامر الله ونواهيه ان اطعت جوزيت وان عصيت عوقبت.
    الاحزاب (آية:72) إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا.
    2- الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟
    التوبة متاحة لك في أي وقت! فلا يعقل ان تدعي انك عاجز عن التوبة. او عاجز عن الندم.
    اذا لم تتب هذا يعني انك قبلت الأمانة ولم تحفظها ولم تندم على عدم خفظها.
    هود (آية:90): واستغفروا ربكم ثم توبوا إليه إن ربي رحيم ودود
    ولتستغفر الله لا تحتاج الى تحمل اية مسؤولية بل فقط الندم على ما صدر منك. والله يغفر لمن تاب وإن وصلت ذنوبه عنان السماء
    3- اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟
    كيف سيعفو الله عن من يرفض العفو؟ الله يقول له : واستغفروا ربكم ثم توبوا إليه إن ربي رحيم ودود
    فمن يرفض هذا العرض السخي لا يستحق العفو الذي رفضه هو بنفسه.

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #47
      - اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟
      وأين الظلم فى أن يحاسبك الله على ما فعلته بمحض إرادتك وأين كنت أصلا قبل أن تكون حتى يسألك هل تريد أن تأتى إلى الدنيا أم لا ؟
      - الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟
      لا نرى أننا أقل من أن نتحمل مسئولية أعمالنا طالما أن لدينا العقل والقدرة والإرادة وما خرج عن ذلك فلسنا بمحاسبين عليه .
      على أن الجزاء ليس دائما جحيما إنما الجحيم لمن عصى وتمرد وأصر وتكبر ولا يهلك على الله إلا هالك وقد شرع الله لنا كل أسباب المغفرة ولم يخلقنا كى ندخل النار بل لندخل الجنة وليست طاعة الله تعالى والبعد عن معصيته بالشىء العسير بل هى متفقة مع مصالح الإنسان فى الدنيا قبل الآخرة فلماذا تصوير القضية بهذه الصورة المتشائمة القاتمة .


      - اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟
      لا طبعا لن يعفو عن الجميع مطلقا بل هناك من يعفو الله عنه وهناك من لا يعفو وهناك من هو داخل تحت المشيئة أما الصنف الأول فهم من رجحت أعمالهم الحسنة واستغرقت سيئاتهم فهؤلاء وعدهم الله تعالى بالعفو والمغفرة ومنهم من تبدل سيئاتهم حسنات ومنهم من يدخلون الجنة بغير حساب .
      والصنف الثانى من كفر بالله تعالى وجحده وحاربه وأصر على لك ومات من غير توبة فكيف ينتظر هؤلاء من الله تعالى أن يعفو عنهم ؟
      وصنف ثالث هم مؤمنون بالله ولكنهم عصاة ومذنبون وقد كثرت سيئاتهم ولم يتوبوا أو يستغفروا منها فهم إلى مشيئة الله تعالى إن شاء عذبهم وإن شاء غفر لهم .
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • مجدي
        محاور
        • Oct 2004
        • 1461

        #48
        اذا كان عقل الانسان في التهرب من المسؤولية بهذه الكيفية يقبلها عاقل لفسدت القوانين كلها
        لوقف المجرم امام القاضي وقال لم اتي لهذه الدنيا بارادتي. لقال السارق لم اسرق لاني مجرم ةلكني اتيت رغما عني الى الدنيا وعشت في بيئة فاسدة وتعلمت السرقة من الصغر؟
        ان كان عاقلا يقبل حجة مجرم في الدنيا فسوف لن يحاسب في الاخرة لان القلوب التي ميزت الصواب هي التي سيحاسب الانسان عند عملها واذا ذهبت تلك العقول ذهبت تلك التكاليف .
        وكذا في الدنيا المجنون لا يحاسب.

        اما العفو فالله رحيم ولكن لن يحلم ابليس في الجنة ولن يجعل الله المؤمن كالمفسد .
        وليس من العدل ان يساوى بينهم يوما .
        اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

        Comment

        • ATmaCA
          • Dec 2004
          • 2149

          #49
          اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟

          2- الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟

          3- اعتقد ان الله سيعفو عن الجميع يوم القيامة ويدخلنا جميعنا الجنة بناء على التساؤلين الاول والثاني فما رايكم بهذا؟
          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{53} وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ{54} وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ{55} أَن تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى علَى مَا فَرَّطتُ فِي جَنبِ اللَّهِ وَإِن كُنتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ{56} أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ{57} أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ{58} بَلَى قَدْ جَاءتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنتَ مِنَ الْكَافِرِينَ{59} وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ{60} وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ{61} اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ{62} لَهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ{63} قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ{64} وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ{65} بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُن مِّنْ الشَّاكِرِينَ{66} وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ{67} وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَصَعِقَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ ثُمَّ نُفِخَ فِيهِ أُخْرَى فَإِذَا هُم قِيَامٌ يَنظُرُونَ{68} وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ{70} وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَراً حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ{71} قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ{72} وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَراً حَتَّى إِذَا جَاؤُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ{73} وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاء فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ{74} وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ{75} الزمر .
          Last edited by ATmaCA; 07-06-2005, 10:53 AM.

          Comment

          • موحده
            عضو
            • Jul 2005
            • 39

            #50
            الا ترون اننا اقل حجما من ان نتحمل مسؤلية افعالنا مهما كانت وان يكون نتيجة تحملنا لهذه المسؤلية دخولنا جهنم؟
            اذا تريد الا يتحمل احدا مسؤلية فعله؟؟؟

            اذا لو ان احدا قتل ابنك !! فلا تطلب محاسبته وعقابه...لأنه اقل حجما من ان يتحمل مسؤلية فعله!!
            لو ان احدا سرق مالك فلا تطلب محاسبته فهو اقل حجما من ان يتحمل مسؤلية فعله!!

            اليس هذا ظلم شديد؟؟

            وما ربك بظلام للعبيد

            افنجعل المسلمين كالمجرمين؟؟

            مالكم كيف تحكمون؟؟
            اعلام الأنام بقيام دولة الإسلام

            http://www.sharedelight.com/9b4aef19...2600c5db5bf782

            Comment

            • سيف الكلمة
              باحث متخصص
              • Sep 2004
              • 2203

              #51
              هذا الموضوع ثلاثة صفحات جدل ليس هنا محله شغل به عرفاوى عدد من الإخوة فيما لا علم فيه
              وهذه الصفحة فيها الحوار
              أرى حذف جميع المشاركات الجدلية والإبقاء على موضوع الحوار والأفكار التى طرحت مؤخرا فقط ليعلم جميع الزملاء المستجدين أننا لا نقبل مثل هذا التضييع للوقت والجهد بما فيها هذه المشاركة لى وأى ردود عليهاولن يبقى من الموضوع من حيث الحجم إلا ربعه
              ولم تبدأ جدية الحوار بمعرفة عرفاوى فقد جاء للعبث
              Last edited by سيف الكلمة; 07-17-2005, 11:00 PM.
              الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
              http://www.dorar.net/hadith.php

              Comment

              • سيف الكلمة
                باحث متخصص
                • Sep 2004
                • 2203

                #52
                اين العدل في ان يحاسبني الله على افعالي وانا اصلا لم اختر ان اّتي الى هذه الدنيا ؟

                قال عرفاوى بأنه مسلم
                ونصدق قوله ولأنه مسلم يجب أن يكون من المصدقين لكلمات الله
                المسلم يفعل ذلك
                فانظر معى أصل القضية :

                العدل الإلهي في خلق (المؤمن والكافر)
                قضية تخيير لا تسيير
                هل خلق الله الكافر كافرا والمؤمن مؤمنا
                وهل لهذا الأمر علاقة بالعدل الإلهي


                أصل هذه القضية:

                (إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا)72 الأحزاب
                خلق الله الناس سواء لا فرق بينهم
                والأمانة عهد بين الله والإنسان في عالم الذر
                تعهد الإنسان فيه بالعبادة مقابل الجنة
                وكان مخيرا في حمل هذه الأمانة أو عدم حملها
                واختار بنو آدم حمل الأمانة
                وهى ثقيلة الحمل كبيرة الجائزة للمثابرين على حمل الأمانة
                كبيرة العقوبة عند التقصير في حمل الأمانة
                فلا ظلم مع الاختيار
                وعد الله ولا يخلف الله وعده فالإنسان هو الذي يقرر دخول التجربة أو عدم دخولها
                وكان اختياره حمل الأمانة

                علم الله طبائع البشرفهو خالقهم وعلم أن بينهم من سيخل بهذا العهد
                حمل الأمانة بعبادة الله وحده مقبل الجنة
                والجحيم عقوبة الإخلال بالعهد مع الله
                وعلم الله لا يعنى تدخله في قيام العبد بطاعة أو معصية
                قبل الإنسان باختياره دخول التجربة

                (وإذ أخذ ربك من بنى آدم من ظهورهم ذريتهم وأشهدهم على أنفسهم ألست بربكم ،
                قالوا بلى شهدنا ، أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين ) 172 الأعراف

                ّ فالسماوات والأرض والجبال أبين أن يحملن هذه الأمانة
                وأشفقن منها
                خشيه عدم الوفاء بعهد الله وهو خطأ جسيم

                بينما قبل الإنسان حمل هذه الأمانة

                ولهذه الأمانة تبعات
                فأصل الأمانة عهد
                والعهد عبادة الله وحده
                ولهذه العبادة تبعات
                الطاعة لكل أوامر الله
                والانتهاء عن كل ما نهى الله عنه
                المقابل هو الثواب بالجنة لمن يفي بالعهد من بنى آدم
                والعقاب بالنار لمن يخل بالعهد منهم
                عهد بين طرفين الله والإنسان
                ولا يخلف الله عهده
                الحمل ثقيل والجائزة عظيمة
                والقرار والاختيار كان للإنسان بحمل الأمانة

                أبت السماوات والأرض والجبال حمل الأمانة
                وكان الإنسان يستطيع أن يرفض حمل الأمانة
                ولكنه اختار بإرادته أن يحملها

                وعلم الله أن بعض البشر سيختار الدنيا قصيرة الأجل
                على دار الدوام حيث الثواب والعقاب
                ولكن الإنسان اختار حمل الأمانة
                وسوف يفي الله بوعده فهو لا يخلف الميعاد

                كل الكائنات تسبح بحمد الله ولكن لا نفقه تسبيحهم
                الكائنات جبلت على تسبيح الله وعبادته
                ولكن الكائنات غير مكلفة بالاختيار بين طريق الخير أو الشر
                فقد جبلت على الخير فقط

                (وإن من شيء إلا يسبح بحمده ولكن لا تفقهون تسبيحهم) 44 الإسراء
                (ويسبح الرعد بحمده والملائكة من خيفته) 13 الرعد

                ولكن تسبيح الإنسان وطاعته بالاختيار ويثاب عليه
                وتسبيح الكائنات بما فطره الله فيهن ولا اختيار لها
                يستطيع الإنسان اختيار طريق المعصية ولا تفعل الكائنات ذلك
                أعطى الله للإنسان عطايا كثيرة لتعينه على تأدية مهمته التي تعهد بالقيام بها
                عبادة الله وحده وتبعاتها
                سخر له كل شيء حوله
                سخر الشمس والقمر والنجوم والجبال والأرض وما فيها من خلق الله للإنسان
                ليؤدى عملا واحدا هو حمل الأمانة

                ألهم الله نفس الإنسان فجورها وتقواها وترك لها اختيار الطريق إما تقوى وإما فجور
                (ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها)7 الشمس

                وحدد له الهدف
                (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) 56 الذاريات
                فليس له أن يحيد عن الهدف من وجوده وخلقه بعبادة من دون الله
                وليس له ترك عبادة الله
                ويعاقب على فعل ذلك تنفيذا للعهد بينه وبين الله بحمل الأمانة
                والعهد بحمل الأمانة كان في الأصل اختياريا
                طمع الإنسان في جائزة العهد وهى الجنة

                ورحمة من الله
                رفع الله قيمة النفس اللوامة إلى درجة القسم بها
                لأنها سبيل المرء إلى الحق والطاعة
                هناك عشرات بل مئات الآيات التي تؤكد أن عمل الإنسان يحدد جزاءه
                إن خيرا فخير وإن شرا فشر
                الاختيار بين طريقى الخير والشر متاح لكل من قبل الأمانة
                هداه الله النجدين
                وألهم نفسه التقوى والفجور
                وترك له الخيار
                وهذا الاختيار غير متاح لكل من أبى الأمانة
                لم يلهم الله نفوسا فجورها فقط لتكون من أهل النار ولم يلهم الله نفوسا أخرى التقوى فقط لتكون من أهل الجنة
                فهذا فهم للنص فيه قصور
                بل ألهم الله كل نفس فجورها وتقواها ولها أن تختار طريقها الذي تريد
                إما طريق التقوى أو طريق الفجور
                النجدين في يد الإنسان هداه الله إليهما وله أن يختار

                البعض آثر المتاع القريب وهو العاجلة متاع الحياة الدنيا فخسر الآخرة
                والبعض آثر الحياة الآجلة ففاز بها

                ذكر الله الناس بعهدهم على يد الأنبياء
                (إن الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنة )111 التوبة
                هم يشترون الدنيا بالتضحية بالآخرة
                ثم يريدون نعيم الجنة في الآخرة
                أيريدون ألا يلقوا عذاب جهنم ؟
                ما لهم إلى ذلك من سبيل
                فقد أخلوا بتعهدهم السابق بحمل الأمانة
                برفضهم تنفيذ العهد مع الله الذي يذكرهم به الأنبياء
                فالنبوة تجديد للعهد الأول في عالم الذر
                (بعد الخلق الأول للإنسان)
                في زمن سبق حياة الإنسان على الأرض
                علم الله أن الإنسان منه من يحفظ العهد والأمانة ومنه من سيخل بعهده
                علم ذلك ونحن في عالم الذر
                ووصف الإنسان بأنه كان ظلوما جهولا لأنه قبل حمل الأمانة
                ولكن العهد ملزم للطرفين
                الإنسان يحمل الأمانة والله يعطى جائزتها لمن يحملها وهى الجنة
                ويوقع العقوبة للمقصرين في حمل الأمانة بعذاب الحريق

                (ختامه مسك وفى ذلك فليتنافس المتنافسون) 26 المطففين
                (ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأرسلناك للناس رسولا وكفى بالله شهيدا )79 النساء
                هل يريدون أن يكون الله غير عليم بخلقه ولو كان كذلك لقالوا كيف يحكم بين العباد

                علم الله من سيكون من المهتدين ومن ستحق عليه كلمة الكفر
                من خلال علمه المسبق باختيارات البشر

                لم يجبر الله أحدا من خلقه على حمل الأمانة
                وقد أبت السماوات والأرض حمل الأمانة ولم يجبرها الله على قبولها
                ولكن حملها الإنسان باختياره وهو مطلق الحرية
                فكانت الأمانة عهدا مع الله
                ومن تعهد فعليه عهده ومن قبل الأمانة فعليه الوفاء بها
                فحق الله على عبده الوفاء بمتطلبات الأمانة التي حملها بإرادته
                وحق العبد على ربه الفوز بثمرة وفائه بهذا العهد بعد حمله لهذه الأمانة
                ومن يقصر في حق الأمانة التي ارتضاها من قبل فقد أساء إلى نفسه والله لا يسيء إلى العبد
                ولكن يسيء العبد إلى نفسه
                (ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربى غنى كريم)40 النمل
                (ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه)1 الطلاق
                (ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك ) 79 النساء
                وقد أعد الله للكافرين نارا وقودها الناس والحجارة أعاذنا الله منها
                كتب الله مقادير الخلائق بعلمه عن عبادة أنهم سيخطئون وليس بكونه أمرهم أن يكونوا من الخاطئين أو خلقهم بصفة الكفر فقد خيرهم بين حمل الأمانة وعدم حملها وتعهدوا بحملها
                وخيرهم بين الإيمان والكفر فاختاروا أن يكونوا من الكافرين بإرادتهم الكاملة
                ويسر الله للإنسان من يوضح له سبيل الحق من سبيل الباطل
                فاختار الإنسان ما شاء أن يختار
                وعلم الله اختياره
                فعلم الله ليس فيه إجبار للإنسان على هذا الاختيار
                وإلا ما كان هناك ضرورة للاختيار ولا للجنة ولا للنار
                فأصل قضية الاختيار في حمل الأمانة
                وفى الوفاء بالعهد أو الإخلال به
                والثواب والعقاب من أجل ذلك
                والله أعلم
                الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                http://www.dorar.net/hadith.php

                Comment

                • الموج الطامح
                  عضو
                  • Jul 2005
                  • 7

                  #53
                  السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


                  احبتي في الله
                  جزى الله خيرا كل من اسهم في الرد على اقوال الملحدة اللتي نقلتها اليكم وجزى الله خيرا كل من كان يرغب في الرد الا انه اّثر الصمت لان ما كان سيقوله كتب بالفعل من قبل اي من الاخوة الاحبة اللذين تكرموا بالرد

                  احبتي في الله
                  كانت ردودكم مفحمة الى الحد اللذي جعلني لم اتلق على منتدى كل الطلبة اي تشكيك او جدال من الناقلين عن الملحدة وكل ماتلقيته هو دعوات اليكم بان يجزيكم الله خيرا من من سبق لهم قراءة الشبهات

                  احبتي في الله
                  باذن الله تعالى فور عودة منتدى كل الطلبة للعمل من جديد سانقل اليكم اولى الحوارات اللتي اخبرتنا كاتبة الموضوع هناك انها دارت بينها وبين صديقتها الملحدة وقطعا ساقوم بذلك بعد ترجمتها للفصحى احتراما لقواعد منتداكم الموقر ولكني ارغب ان استاذن منكم ان تسمحوا لي بان اورد ايضا النص اللتي كتبته بالعامية ليقيني انكم بخبراتكم الكبيرة في افحام الملحدين ستكونون اكثر مني مقدرة على فهم ماتريد تلك الملحدة ان تبثه في عقول شباب وفتيات المسلمين من افكار مسممة بين طيات كلامها
                  واخيرا ارجوا ان سمحتم لي بهذا الا تضيعوا وقتكم في توضيح ان كان هذا الحوار حقيقيا ام وهميا لان هذا لن يشكل فراقا كبيرا لدى اي ممن قرؤا ذلك الحوار



                  وجزاكم الله خيرا
                  Last edited by الموج الطامح; 07-30-2005, 10:47 PM.

                  Comment

                  • الموج الطامح
                    عضو
                    • Jul 2005
                    • 7

                    #54
                    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


                    لا ادري باي الكلمات اعتذر اليكم اخواني الكرام عن تاخري في الرد لكني اقسم لكم ان ذلك كان رغما عني حيث ان المنتدى كان معطلا طوال الفترة اللتي توقفت فيها عن الكتابة هنا


                    نص الحوار كما اوردته لنا على منتدانا صديقة الملحدة دون اي تعديل مني

                    الحوار بعد تعديل ما جاء به:
                    { الايمان ليس فضيله .................. والشك ليس خطيئه}......
                    هذا اول ما قالته الامس لى ....
                    فلما سألتها مامعنى الايمان ومامعنى الشك فى هذا الكلام قالت......

                    صديقتى: الايمان بأى فكرة ليست فضيله والشك فيها ليست خطيئة
                    انا : بتتكلمى عن الافكار ولا العقائد مهى تفرق؟
                    صديقتى : العقائد افكار برضو ولا ايه؟
                    انا: لا تفرق كتير الافكار تتجزأ ومنسوبه الى العقل ولكن العقائد ثابته ومنسوبه للقلب .....
                    صديقتى مقاطعة لكلامى: يعنى الموضوع مشاعر واحساس.. ما علينا اخبارك النهاردة ايه؟
                    انا: انتى بتتهربى من المواجهة ليه؟
                    صديقتى: انا مبتهربش بس مش عوزاكى تتأثرى بافكارى
                    انا: لانك شيفاها غلط ولا ايه؟
                    صديقتى : بالعكس بس مش عاوزك انتى تشوفينى من وجهة نظرك غلطانه فتزعلى منى...
                    انا: الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه بس انا خايفه يكون اختلاف العقيده نفسه....
                    صديقتى: بصى ... من الاخر مفيش افكار بتتجزأ والايمان بأى عقيدة او فكرة مش كلام وبس دا انتى لازم تكونى مصدقاها ومقتنعة بيها... يعنى عقلك الاول وبعدين مشاعرك ....
                    انا: مين اللى قال ان الافكار مبتتجزأش؟
                    صديقتى : حتى لو بتتجزأ لازم مدمتى مؤمنه بفكرة تكون مقتنعة بيها صح؟
                    انا: اكيد بس انتى بتتكلمى عن افكار يمكن تغييرها اذا ظهر خطأها وهذا الطبيعى ...
                    صديقتى: ماشى زعلانة من الكلمة اللى انا كتباها دى ليه؟
                    انا: ومين قلك انى زعلانة بس شايفه ان بتوع الخدمة الاجتماعيه دولا ليهم كلام غريب وانا لازم افهمه بقى؟

                    صديقتى: شوفى الايمان مش ثابت ومش فضيله لازم تعترفى بكدا وان من حق اى عاقل انه يشك ولو فى الدين نفسه؟
                    انا: يشك فى الدين نفسه ازاى؟
                    صديقتى ؟مدام فكرة وبتتجزأ اخد اللى يناسبنى واسيب اللى مش لازمنى او مش قادرة اعمله ... هو انا اظلم نفسى بأيدى واتحمل اللى انا مش قده ليه؟ هو دا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    انا: ايه الكلام اللى انتى بتقوليه دا انتى كدا عملتىذى الديانة ............ عذرا .............

                    صديقتى : العقائد مهى الا افكار العقائد جزء من الافكار بس العقائد من عند ربنا مش من صنع انسان جاوبينى صح؟
                    انا : انا بجد محتاجة اعرف وجهة نظرك كلها علشان اعرف اتكلم معاكى احنا متفقين ان ربنا موجود وواحد صح؟
                    صديقتى؟طبعا وانا مؤمنه بيه , بس اى فكرة فى الوجود تخضع للشك .........عذرا .......... وربنا اللى قايل كدا علشان تكون مؤمنه بحق لازم تشغلى دماغك وموضح كدا فى كل ايات القرآن وموصى بتشغيل العقل ,,, افلا تعقلون ,, افلا تتفكرون,,, وما شابه ذلك من ايات ....امال الايمان ايه؟
                    طلعتى لقيتى والدك مؤمن فأمنتى انتى كمان بالمره ؟؟؟؟؟؟؟؟
                    انا : طيب ممكن اعرف من وجهة نظرك ايه الفرق بين الافكار والعقائد ؟؟؟
                    صديقتى : جاوبى انتى؟
                    انا : انا بقول من وجهة نظرك؟

                    صديقتى؟ يوه منا بقول مفيش فرق الا ان العقا......................
                    انا مقاطعة اياها : بس كل العلماء متفقين ان هناك فوارق كبيرة بين العقائد والافكار؟
                    صديقتى : مش حقيقى .. وبالدليل ... ليه ديما المشايخ بيقعدوا يفسرو العقيدة ؟ علشان يقنعوا الناس بيها ؟
                    انا : ومين اللى بيفسر عقائد من المشايخ المسلمين؟.
                    صديقتى : واضح انك مش متابعة كويس او بدأتى تتأثرى بكلامى ... امال تفسير القرآن مش عقيدة؟
                    انا : هو تفسير القرآن جزء من كيان العقيدة وكمان بيفسروه مش علشان يقنعونا بالعقيدة ؟

                    صديقتى : الموضوع كبير بس اللى بيفسر القرآن يبقى بيفسر العقيدة............... عذرا ...........
                    امال اللى دخل الاسلام دخل ليه مش علشان فهم العقيدة ايه الفرق بين العقائد وبعضها ؟؟
                    بمعنى ايه الفرق بين المسيحيه والاسلام مثلا؟

                    انا : ايه الفرق بين المسيحيه والاسلام ولا قصدك النصرانيه والاسلام؟ مهى تفرق المسيحيه حاجة والنصرانيه حاجة ......... عذرا............................................
                    صديقتى: بس النصرانيه عقيدة عند اصحابها ذى ما الاسلام عقيده عندك
                    انا : بس النصرانيه متحرفه .......
                    صديقتى : معاك طبعا ان النصرانيه من جهة نظرك متحرفه بس ليها اساس مسيحى بس انت عقيدتك من وحهة نظرهم ملهاش اساس اساسا ....ودا كلامهم هم مش انا على فكرة ...
                    انا: بس انا مقتنعة بالعقيدة بتاعتى ............
                    صديقتى مقاطعة : خلاص ايه الفرق بين دين سماوى والتانى متقوليش مفيش فرق ؟
                    انا : طبعا فيه فرق الازمنه اللى ارسل فيها الله كل رسول الى قومه بس كلهم ربانييون اى مدينون لله ...

                    صديقتى : خلاص ربنا ميزنا عن سائر حيوانات الارض بالعقل ليه علشان نشغله فى الطبيخ او فى الغسيل مثلا؟
                    انا : اتكلمى بجديه اكتر ... العقل علشان نفكر بيه نشوف الصالح ونعمله ونبعد عن الخطأ...
                    صديقتى : يبقى انتى اللى جاوبتى مش انا
                    انا : جاوبت على ايه انا بقول العقل نفكر بيه مش نشك بيه والشك يوصلنا للظن والشيطان يدخل يخليه بعد عن الله وهو النفس يشتغل يخليه بدل عصيان بالله كفر والحاد ...........
                    صديقتى : حاسبى حاسبى مفيش حاجة اسمها الحاد



                    .................................................. .......................... البقيه فيما بعد علشان صديقتى دخلت حالا على النت ............

                    والان اسمحوا لي ان استخلص الافكار اللتي ودت الملحدة ان تبذرها في عقول المسلمين والمسلمات لتردوا عليها ولكن ارجوا ان يكون ذلك بعد قراءتكم لنص الحوار لعلكم تجدوا فيه تلميحا لفكرة ما لم اتنبه لها


                    1- من حق اي عاقل ان يشك ويشكك في الدين لان الدين مجرد فكرة ولكنها من عند الله وليست من عند البشر ودليلي على هذا هو ورود كلمات افلا تعقلون ,, افلا تتفكرون,,, وما شابه ذلك في القران
                    2- من حق اي شخص ان ياخذ من الدين ما يناسبه ويناسب امكانياته ويترك الباقي اللذي لايريده او لايقدر عليه لانه ليس من المنطقي ان نحمل انفسنا مالاطاقة لنا به
                    3- لقد اصبح الدين ميراثا نرثه عن اهلنا فماذا يدلل على ان مانعتنقه من دين هو الصحيح والبقية هم المخطئون
                    4- يقول المسلمون ان المسيحية محرفة ويقول المسيحيون انه لاوجود لديانة الاسلام من الاصل فما ادلتك على ان المسيحية محرفة وان الاسلام صحيح؟
                    في انتظار تكرمكم بالتوضيح الى ان استخلص باقي الافكار من http://www.alltalaba.com/board/index.php?showtopic=11942&view=findpost&p=136755

                    وجزاكم الله خيرا

                    Comment

                    • سيف الكلمة
                      باحث متخصص
                      • Sep 2004
                      • 2203

                      #55
                      قول خاطىء أن
                      { الايمان ليس فضيله .................. والشك ليس خطيئه}......


                      الإيمان يقابله الكفر
                      واليقين يقابل الشك
                      وبين الإيمان اليقين علاقة إيجابية
                      والكفر والشك متلازمان


                      ليس بعد الكفر ذنب
                      فهو أكبر الذنوب

                      (إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى إثما عظيما ) 48 النساء
                      (وإذا رأيت الذين يخوضون فى آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا فى حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين 68 وما على الذين يتقون من حسابهم من شىء ولكن ذكرى لعلهم يتقون 69 ) الأنعام
                      ( ومن آياته أنك ترى الأرض خاشعة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت إن الذى أحياها لمحيى الموتى إنه على كل شيء قدير 39 إن الذين يلحدون فى آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى فى النار خير أم من يأتى آمنا يوم القيامة إعملوا ما شئتم إنه بما تعملون بصير) 40 فصلت
                      وهو جحود بنعم الخالق علينا
                      والخالق المنعم قوى وقادر يعطى نعمه ويأخذ منها ما شاء
                      ويثيب على الإيمان ويعاقب على الكفر

                      لم يشك فى وجود الله إلا متكبر متضخم من داخله
                      يظن فى عقله أكثر من قدرة هذا العقل


                      خلقنا الله وخلق لنا عقولا
                      وما من مخلوق يقدر أن يدرك كنه ذات خالقه
                      فذات الله أكبر من قدرة هذا العقل على المعرفة بها
                      هل تعلم سيارتك ما هية صانعها
                      أو أى مصنوع هل يعلم كنه صانعه ؟
                      لا
                      عقل الإنسان قليل
                      وخلق هذا الكون العظيم يتطلب قدرة غير محدودة يعجز العقل البشرى ‘ن الإحاطة ببعضها
                      مالنا ننكر وجود الخالق ويحيط بنا خلقه وتغمرنا نعمته
                      ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

                      عظيمة نعم الله

                      وجحود أن نقابلها بالكفر

                      وتستحق الحمد بالطاعة
                      والطاعة المفروضة أولى

                      كبيرة وكثيرة نعم الله علينا
                      يقيلنا من عثرتنا ويترفق بنا
                      يحب لنا أن نكون صالحين
                      يرسل إلينا الفتن ليس إضلالا لنا بل تعليما ورفع درجات
                      عرفنا الهدف من خلقنا
                      (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون)
                      ورزقنا عقلا صالحا لعبادته
                      ورزقنا عمرا يكفى لنتعلم ديننا
                      ويكفى لأن نعبد الله حق عبادته
                      ورزقنا وقتا يكفى لتعلم دين الله
                      ورزقنا أرزاقا حتى لا تشغلنا الدنيا عن خالق الدنيا والآخرة

                      الدنيا وشغلنا رزق الله عن السبب الذى يسر الله لنا رزقنا من أجله
                      شغلتنا الدنيا عن عبادة الله وعن تعلم الدين
                      (من أراد الله به خيرا يفقهه فى الدين)حديث شريف
                      وظننا أن أرزاق الله لنا فى الدنيا حق لنا
                      وغرتنا نعم الله علينا فظننا فى أنفسنا خيرا كثيرا لمجرد أننا عرفنا الله وفعلنا بعض الطاعات المفروضة
                      وما قدرنا الله حق قدره
                      فهو المنعم بالأحباب وهو المنعم بما لا نستطيع إحصاءه من النعم
                      نعمة البصر/ونعمة اللمس ونعمة التذوق ونعمة السمع ونعمة الساقين والقدمين ونعم الأصابع
                      نعمة العقل لنعلم كم هذه النعم هامة ونعلم أن غيرنا يفتقر إليها
                      ولنعلم أن المعطى المنعم يستطيع أن يأخذ بعض نعمه
                      أخذ الله من البعض نعمة البصر
                      ضع نفسك مكانه
                      وقس ذلك على كل النعم
                      نعمة الزوج أو الزوجة ماذا لو أخذ الله هذه النعمة دون بديل
                      ماذا لوكان ابتلاءك بزوجتك فتكون عليك نقمة
                      نعمة الولد
                      ماذا لو كان الولد معتوها أو منحرفا أو مجرما
                      ماذا لو ضاع دين الإبنة واحترفت الفسق والبغاء
                      نعمة التذكر ونعمة النسيان
                      نعمة المتعة بالملامسة ونعمة الألم
                      ماذا لو لم تتألم ولم تشعر أن يدك تحترق
                      أليس الألم نعمة
                      نعم الله كثيرة كثرة ما يستعصى على الحصر
                      ونعم الله عظيمة عظم افتقادها عند الحاجة إليها
                      هل تعرف أخى القارىء نعمة التبول
                      ماذا لواحتبس البول
                      أو احتبس الغائط من إمساك أو غيره
                      نعمة هضم الطعام ونعمة امتصاص ما يحتاج إليه الجسد دون غيره
                      نعم بصمة الإصبع وبصمة الشفاه وبصمة الصوت
                      إعجاز فى خلق النعم
                      بل إعجاز فى خلق كل نعمة

                      مهما أطلت فى ذكر النعم لن أحصيها
                      ولن أقدر فائدة كل منها إلا بقدر علمى المحدود
                      من حمد الله وشكره على كل نعمة
                      وكيف وأنت لا تستطيع حصر نعم الله عليك

                      حمد الله أول كلمة فى أول آية بعد البسملة من كتاب الله ورسالته إلينا القرآن الكريم
                      هذه الكلمة نعجز عن الوفاء بها
                      وكم فى كتاب الله من كلمات

                      تعجبنا عقولنا والله هو خالق العقول
                      ونمرر بعقولنا أفكارا تغضب الله علينا
                      فمن أكون
                      ما أنا إلا فرد من بلايين البشر الأحياء الآن
                      وما البشر
                      نوع من الأحياء على الأرض
                      وما الأرض
                      كوكب ضئيل الحجم من مجموعة الشمس وهناك بلايين الشموس والنجوم التى تزين سمائنا الدنيا وفوقها سماوات أخرى وفوقهم سدرة المنتهى والكرسى والعرش
                      من أنا ومن أكون
                      ما أكثر اغترار الإنسان بربه الكريم
                      يحبنا الله ويعطى كل منا حبا
                      ولا نقدم حبا مقابلا لحبه
                      ونظن أننا نحب الله ولم نعمل ما نطمئن به إلى حب الله لنا
                      عصيناه فى الفروض ونظن فى أنفسنا حبا لله
                      كذبنا على أنفسنا
                      فمن يحب بشرا يتزين للقائه ويسعى إليه ويفكر الساعات فيه
                      ويتودد إليه
                      أنعم الله علينا بدينه الحق
                      أفلا نتطهر للقائه
                      أفلا نتزين للقائه
                      أفلا نهرع للقائه فى الموعد الذى طلب لقاءنا فيه وهو أوقات الصلاة
                      أفلا نهرع للمكان الذى طلب لقاءنا فيه فى بيوت الله
                      أفلا نناجيه ونسبحه ونحمده ونركع ونسجد له لما أنعم به علينا شكرا وحمدا ولأنه هو الله
                      ما أصغر الإنسان وما أقل شأنه
                      وما أكثر اغتراره بعقله
                      وما أكثر اغتراره بربه الكريم
                      ما شاء الله أعطى
                      وما شاء الله أخذ
                      فمن تكون أيها العبد
                      أفلا تكون عبدا شكورا
                      تطيع الله حمدا له
                      وماذا يكون من كفرك وتضييعك لحب ربك
                      لن تساوى شيئا وأنت تحترق فى العذاب الأبدى ولن تساوى أن ينظر الله إليك بعد الكفر
                      فلا يرضى الله لعباده الكفر
                      وماذا يكون من طاعتك
                      ملك الله عظيم وأنت من ملكه ولن يعجز الله أن يسعدك فى نعيم أبدى إلى ما شاء الله
                      (يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه)
                      فكيف يكون اللقاء
                      إدعوا الله أن يغفر لى ولكم وللمؤمنين والمؤمنات
                      وأن يصرف عنا السوء يوم يقوم الناس لرب العالمين

                      للحديث بقية
                      Last edited by سيف الكلمة; 08-10-2005, 07:03 AM.
                      الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                      http://www.dorar.net/hadith.php

                      Comment

                      Working...