الحركة والسكون حوار مع الزميل بلاتو

للرفع مازلت انتظر الزميل بلاتو

عزيزي الأشبيلي
تحية عطرة لك
كلما تعمقنا في تحليل الآشياء لا نجد في النهاية سوي الحركة ، إن كل العلوم تدرس أشكال الحركة اللامتناهية ، إن كوننا كله يظهر كشكل من أشكال الانفجار _ حركة_ لا يوجد مصطلح فيزيائي إلا والحركة متضمنة في تعريفه ، فكيف يمكننا تعريف ما نعرف به ، في كل الأنساق العقلية يوجد ما يسمي بالمعرفات كما يوجد بالمثل ما يسمي باللامعرفات لوضوحها . والحركة من أوضح الأمور فلا يوجد جسم أو جسيم في هذا الكون ساكن ، فما السكون إلا حركتين متقاربتين ومتوازيتين إحداهما ترصد الأخري ، فإن كان هناك راصد ثالث علي بعد كافي يري أن كلاهما متحركين . إن الفضاء نفسه يتحرك ويتمدد .
فإن كان الجسم يظل متحركاً إلي أن تؤثر فيه قوة ما فلا تظن أن هذه القوة تفعل شيئاً أكثر من تغيير شكل أو اتجاه الحركة ، وإن كان البعض يقول إنني الآن أشعر بالسكون وليس الحركة فإن المقصود بذلك هو أن الحركات تبدو للشعور منتظمة ، وإن كان البعض يظن أن الحركة تتعلق بالأشياء فإن لم يوجد شيء فلا توجد حركة فإن الوجود الملاء يكذب هذا التفكير فالكتل تتعلق بالحركة بقدر تعلق الحركة بالكتل ، ومن الأسهل لنا علي المستوي التجريبي أن نرد الكتل إلي الحركة . يقول بول ديفيز (ليس لنا أن نتصور وجود جسم في حالة سكون مطلق في الفضاء ) ص 61 من أسطورة المادة ، ولكن الحقيقة أننا لا نستطيع أن نتصور السكون المطلق في الفضاء أو علي الأرض . إن الحديث عن الحركة النسبية يعني ببساطة أننا كراصدين لا يمكننا أن نتعامل مع كل أشكال الحركة دفعة واحدة لذا علينا أن نؤكد ما نستطيع التعامل معه (الحركة النسبية)
وأنت الآن ستدافع عن تصورك للأشياء ولكن الحقيقة أنك لو كنت تتحرك بطريقة مختلفة لرأيت الأشياء مختلفة فأنت تدافع عن حركتك . إن الحركة أحد ضرورات الوجود وأشكال الحركة لامتناهية فالحركة هي جوهر الأشياء فإن كنت تري الضوء ثم تسمع الصوت فمع الحركة اللامتناهية يمكن أن يحدث العكس .
لك مني كل حب وتقدير واحترام

يابلانو توقف على موضوع واحد وسأنهي معك الموضوع السابق وسأريك من الحركة العجب بإذن الله فأنت مغالط لا أكثر
عموما نحن هنا في منتدى التوحيد نعرف الملحدين بخالقهم ونعلمهم الفيزياء والكيمياء والأحياء والحساب و الأدب والأخلاق و الفلسفة و المنطق حقا نحن نفتح لهم مدرسة عامة في هذا المنتدى ولولا اقتدائنا برسولنا صلى الله عليه وسلم بأنه لم يكن يسأل الناس أجرا على دعوته إياهم لضربنا عليكم رسوما مقابل المحاضرات القيمة التي نلقنكم إياها مع شدة غبائكم.
عموما يا بلانو ترقب درسا في الحركة وعلومها فلقد جئتني في ميداني وحضر أدلتك على كل ادعاء فلسوف تغص مني غصا وسألقمك حجرا لا قبل لمريئك ببلعه فترقب إني مرتقب

الزميل بلاتو

تحيه وبعد

انا سألتك سؤال محدد ولكن يبدو لي انك تحاول الهروب منه

فأنا سألتك حول حركة الذرات هل تؤمن انت بعدم سكونها ؟؟؟؟؟؟؟

فرددت انت وحولت السؤال نحو الحركة الميكانيكية للاجسام

ارجوا عدم اخراجنا عن الموضوع


فانا مؤمن ان تلك السيارة الواقفة تحت بناية منزلي والتي تبدو لي انها ساكنه بينما هي تتحرك بفعل حركة الارض في الفضاء الى ماهنالك من الحركات النسبية


لنعود لموضوعنا

مارأيك بحركة الذرات هل ممكن ان تتوقف عن الحركة؟؟؟؟؟؟؟؟


تحياتي

عزيزي الأشبيلي
اعتقد أن رأيي واضح
فالحركة هي جوهر الأشياء ولا شيء يتوقف والسكون نسبي أما الحركة فمطلقة في الذرة أو في غيرها
لكم مني كل تقدير

بسم الله

الزميل بلاتو

ان اثبت لك ان الذرة تتوقف عن الحركة

هل تعترف ان مبدأك فاشل؟؟؟؟؟؟

تحياتي

عزيزي الأشبيلي
تحية عطرة لك
إن أثبت لي أن الذرة أو غيرها أو أي جسيم في هذا الكون ليس له أي شكل من أشكال الحركة ، ساعترف بمنتهي البساطة ، وسأبحث من جديد وسأكون شاكراً لك لأنك ساهمت في تقدمي خطوة في طريق الحقيقة .
ولك مني الشكر مقدماً .

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله رب العالمين باعث الناس ليوم عظيم

ثم الصلاة على الهادي الامين ورحمة للعالمين محمد ابن عبدالله

اما بعد :

فليشهد كل من في المنتدى من ملحدين ومؤمنين هذا الحدث العظيم

الزميل بلاتو العزيز يقول

((((عزيزي الأشبيلي
تحية عطرة لك
إن أثبت لي أن الذرة أو غيرها أو أي جسيم في هذا الكون ليس له أي شكل من أشكال الحركة ، ساعترف بمنتهي البساطة ، وسأبحث من جديد وسأكون شاكراً لك لأنك ساهمت في تقدمي خطوة في طريق الحقيقة ))))))))

وها هو الأثبات واضح وضوح العين


<< الصفر المطلق:- أخفض درجة حرارة ممكن احرازها . فعندما يبرد الجسم تتحرك ذراته بخمول أكثر وأكثر وعند الصفر المطلق المساوي ل 273.15 تحت الصفر درجة مئوية << فأن الذرات تقف عن الحركة >>

المرجع :

نظرية الكم
لايمكن أن تؤذيك

دليل الى الكون

تأليف العالم
ماركوس تشاون

ترجمة

الدكتور يعرب قحطان الدوري

المركز القومي للبحث العلمي - كون فرنسا
رئيس تحرير المجلة الدولية لعلم المواد والمحاكاة

نشر

الدار العربية للعلوم ناشرون

بالتعاون مع مؤسسة محمد بن راشد ال مكتوم



اذن زميلي

الذرات تتوقف عن الحركة عند الصفر الطلق


اتمنى فعلا ان تتواضع وتعترف


تحياتي زميلي العزيز وهذه ( ابتسامة)

عزيزي الأشبيلي
تحية عطرة لك
حسن يازميلي سأتميز بالتواضع ولن أناقش في قوانين الثرموديناميكا أو مكثف بوز -أينشتين أو رأي الفيزيائيين في هذا الأمر حول الطبيعة الموجية للذرة .
حسن يازميلي أنا أتواضع . هل يمكننا الآن أن نناقش فرضك الأساسي أو مصادرتك الكبري .
لك مني كل الحب والتقدير والاحترام .

بسم الله

الزميل بلاتو عظيم ان يتواضع الانسان امام الحقيقة


ولكن اتمنى ان تشرح لي عبارتك الاخيرة


تحياتي

عزيزي الأشبيلي
تحية عطرة لك
يبدو أن مداخلتي الأخيرة كانت غامضة بالنسبة لك ، اعتقد أني تواضعت وصبرت وحان لك أن تتواضع بالمثل .
فهل يمكنك التواضع ؟
لقد كتبت المداخلة علي عجل لتدرك أمراً ما ، لذلك جاءت غامضة بعض الشيء ، ولكن إن كنت لم تعرف قصدي من مصادرتك الكبري التي تعطيك كل هذه الثقة فسأوضح لك مداخلتي بدافع حبي لك .
- مكثف بوز أينشتين : هي مادة تتصرف بطريقة غير طبيعية فقط عند درجات حرارة شديدة الانخفاض تصل إلي جزء من عشرين ألف من الدرجة فوق الصفر المطلق . (لم يصل أحد حتي الآن إلي الصفر المطلق)
في ميكانيكا الكم كل الجسيمات لها خصائص موجية (والجسيمات الأساسية إما فرميونات أو بوزونات )
قد يكون القول بخصائص موجية للأجسام غريب بالنسبة للحس العام ولكن هذه هي أشكال الحركة اللانهائية .
- تم انتاج كثافات بوز أينشتين للمرة الأولي في المختبر عام 1995 ، وهناك طرق متعددة للوصول بالذرات إلي هذه الدرجات المنخفضة ، وتسلك الذرات في هذه الحالة سلوكاً يبدو عجيباً لمن ينظر إلي الحركة نظرة الفيزياء الكلاسيكية ، ولكن من ينظر إلي الحركة من خلال ميكانيكا الكم فسيري أشكالاً للحركة أكثر بكثير مما يتوقع (إن الذرات عند هذه الدرجات من التبريد تتحول إلي الخصائص الموجية حيث تمر الذرات من خلال بعضها دون أن تنحرف أو ترتد وكأنها تتصادم وفي المركز تندمج الذرات وتشكل جسماً غامضاً يبدو للإنسان العادي وكأنه لا يتحرك ، ويقول رولستون من المعهد القومي nist " إن كثافات بوز أينشتين الغازية هي صور حقيقية للدوال الموجية ، إننا بالفعل نستطيع أن نري الميكانيك الكمومي وهو يعمل")، يقول العلماء أن كثافة بوز أينشتين هي كمية من المادة تتبع في سلوكها واحداً من أنقي الأشكال الكمومية المعروفة ، ووصف توقف الذرات الذي استخدمته أو استخدمه الكاتب لا يعني في ميكانيكا الكم إلا أن الاندفاع الزاوي لجميع الذرات يساوي الصفر . إن الاقتراب من التوقف أو السكون المطلق يعني بالنسبة للمادة الانفجار ، فالوجود لا يعرف سوي الحركة بأشكالها اللامتناهية ، والخلاصة أن الذرات في داخل مصايد الذرات تكتسب خواص الموجات لذا يمكننا أن نشكل ليزر الذرات وهو المماثل المادي لليزر الضوئي ويعني ليزر الذرات أي تجمع مترابط من كثافة بوز أينشتين يتحرك بحرية ، والترابط هنا يعني أن جميع الذرات في الحزمة تتحرك في نوع من التزامن الكمومي مع بقاء موجاتها مصطفة بإحكام .

عزيزي الأشبيلي أتمني أن أري تواضعك بالمثل .
- أما بالنسبة لمصادرتك الكبري فهي فرضية وجود كائن له إرادته الخاصة وخلق العالم من العدم . فهل يمكن أن تناقشها معي ؟
لك مني كل تقدير واحترام

بسم الله الرحمن الرحيم

للمرة الثانية اكتب الموضوع ولكن انقطاع الكهرباء ما فتىء يحرق موضوعي في نهايته

يقول الزميل بلاتو

وصبرت ؟؟؟؟؟؟؟

ان اتواضع بالمثل علي ايه اتواضع

انا اعترف ان هناك حالة خامسة للمادة تنشأ عند درجات الحرارة المنخفضة جدااااااا

ولكن لاعلاقة لها بحديثنا

حديثنا كان يتركز حول اثبات ان الذرة تتوقف عن الحركة عند درجة الصفر المطلق

اما مسألة البوزنات والفيرميونات فهى جسيمات تنشأ عند 0.000001

من الصفر المطلق وما فوقه

طيب عند الصفر المطلق فأن هذه الجسيمات سوف تتوقف عن الحركة

والسبب ان كل حركة تحتاج للطاقة

وعند الصفر المطلق تنعدم جميع اشكال الطاقة


وهذا رابط

على موضوعي حول تكاثف بوز اينشتين




اتمنى ان توضح اكثر فمازلت تتكلم بغموض

وتذكر انك تهربت من اعترافك السابق حول الذرة وتواضعك وقمت بطرح موضوع اخر لاعلاقة له

وانت تعلم كل العلم انه عند الصفر الطلق ولو فرضيا تنعدم الطاقة

وبالتالي تنعدم الحركة

تحياتي

عزيزي الأشبيلي
قلت لك لم يصل أحد إلي الصفر المطلق ، فانتظر حتي يصلوا لتكتشف أشكال الحركة ، عندما وصل العلماء إلي واحد من عشرين ألف من الدرجة فوق الصفر المطلق ، تخيل معي مدي اقترابهم من الصفر المطلق ، رأو نافورة الهليوم ، عموماً عندما يصلون للصفر اخبرني ، وستبقي الحركة أحد ضرورات الوجود حتي يصلوا .
عزيزي طالما لغتي غامضة عليك بهذا الشكل فلن أستطيع المناقشة معك في مصادرتك الكبري .
لك مني كل الحب والتقدير والاحترام .

الحركة أيضا من الأعراض ولا علاقة لها بالجوهر فلا يتصور أحد أن المادة ستختفي إن توقفت عن الحركة. بل إن الحركة مجرد عرض وهو خاصية تكتسبها المادة وتفقدها حسب المؤثر الذي أثر عليها كما أنه لا يمكن على المستوى الكوني الحكم على جسم أنه متحرك أو ساكن مطلقا فكل ماهو متحرك هو متحرك نسبة غلى محور إسناد إفتراضي قد يكون هو بدوره متحرك نسبة لمحور آخر أو قد يكون ساكن نسبة لمحور آخر لذا لا تستطيع أن تسند وجود المادة المطلق لما هو نسبي ونسبيته دليل على عرضيته لا جوهريته مثل أن تقول أن مصهور الحديد ساخن نسبة لجسمك لكنه بارد نسبة لمصهور الكربون أو التنجستن وهذا بسبب أن السخونة والبرودة نسبية وليست من لوازم الجوهر إنما هي عرض مكتسب
هل هذا واضح يا بلانو عليك الآن أن تثبت عكس هذا.
وأحب أن أنبهك على موضوع الجاذبية فلقد أصبح يغرق شيئا فشيئا في هذا القسم وهو ينتظر الدليل الذي ستحضره من المراجع هل الدليل بهذا الحجم من الثقل والبطئ أم أننا سنبقى طول العمر في انتظاره