الاحاديث الخبريه

هم على أقل تقدير جهال يخالفون قوله تعالى وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا
وقوله تعالى وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى
وقوله جل ذكره: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

حياك الله

لكن هذه الايات ليس حجه عليهم

لان الايه رقم 1 ,, تفهم بوجه اخر وهو ماأتاكم باحاديث فعل ومانهاكم بحديث نهي
والايه رقم 2 , تفهم بوجه آخر وهو ان الرسول ص لاينطق عن الهوى في القران وهو يوحى اليه
والايه رقم 3 , لم يحدد الله , رسول معين ان يتطلعه على الغيب بل تقول بان الله يختار من يريد من الرسل ليطلعه على ما أراد من علوم الغيب

يعني ينكرون اي حديث خبري
لكن يؤمنون بالحديث التشريعي الذي يحرم ويحلل

هؤلاء يقال فيهم جهال متناقضون و كفى بالجهل و التناقض عيبا فكيف تصدق رجلا في قول و تكذبه في قول
فإما أن توثقه و تأخذ عنه و إما أن تكذبه ولا تأخذ عنه هذا هو المنهج العلمي و ما دون هذا سخف و جهل .

فعلا

لكن لايؤمن بحفظ كافه الاحاديث بل يقول ان الحديث التشريعي محفوظ بقوله ( انا نزلنا اذكر وانا له لخافظون )
وقوله ( وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس مانزل اليهم .. )

فالذكر كما يقول هو التشريع
اما الاحاديث الخبريه فهي اجتهاد من الرسول وليست من الاسلام بشي

والاستناد هنا بأنه لايوجد ايه نصيه تشير لاعتماد الاخبار التي ينقلها الرسول

أخطأت أخي في كتابة الاية .....ثم جوابك لا معنى له فهل إجتهاد رسول الله صلى الله عليه و سلم خاطئ ؟؟؟ فمن يقول بمثل هذا الكلام ؟؟؟
العبرة بصحة السند فمتى صح السند سمعنا من رسول الله صلى الله عليه و سلم و صدقنا اما من يكذب رسول الله فهو بين الكفر و الضلال.

الإخبار بأمور الغيب إجتهاد؟؟!!

أخي أبو تركي..
هل هذا كلام جماعة من الناس أم هو كلامك أنت..
حتى يكون الحوار مثمر..

اخي ابو تركي,

هل هم يؤمنون ببعض ويكذبون بعض؟ ام هم يصدقون بقول النبي في التشريع ويكذبونه في السرد التاريخي؟
وعلى وزنك انه هناك احتمال تحريف القران في السرد التاريخي, وان حفظه كائن فقط في الاحكام التشريعية؟
ثم اخي اذا ثبت صحة السند ثبت صحة المتن, ولا ضير ان كان دلالة المتن تشريعية ام سرد تاريخي.

تحياتي

السلام عليكم

اهلا متروي لم انتبه للايه واتمنى التصحيح من قبل المراقب


عساف , لا والله لو كان اعتقادي لما ترددت في القول به فانا كنت شاك الاسلام بمجمله يوما ولم اخجل فلا حيا في الدين

القول بمجمله ان الرسوول ليس معصوم وهناك من الاحاديث ماتحرف منها , واستند الى اختلاف المذاهب

لا لم يكذبونه
لكن الكلام هو بعدم دقة المصدر كحقيقه 100 %
اضافه لذلك امكانية تحريفه
والكلام عن الحديث الخبري فقط

اما التشريعي فهو محفوظ وهو الذكر

( انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون )
( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)


عن نفسي لا اؤمن بمن يقولونه ,, وفي نفس الوقت لا أجعله في النفايه
فهو كلام قابل للاخذ والرد

خلاصة القول..

مادام أنهم اعترفوا بوجود أحاديث صحيحة عن الرسول فيجب عليهم الايمان بها كلها مادامت على نفس الشرط..
ولا يجب أن يحكموا هواهم في ذلك..

لكن هم قدمو العقل على النقل هذا اولا

ثانيا يقولك لايوجد نص في القران يشير للاخذ بأحاديث الرسول ( الخبريه )

وايم الله يا أبا تركي....لو أعملت عقلك قليلا...لما انطلت عليك مثل هذه الشبهة....


تقول:

وأقول لك: لا لايوجد نص في القران يشير للاخذ بأحاديث الرسول ( التشريعية )!!! بل هناك نصّ عام يشمل هذا وهذا


تقول:


وهل إمكانية تحريفه (من ناحية الجواز العقلي) تدل على حصول التحريف؟؟؟


اقرأ هذا الموضوع:




ثم أليست هذه الإمكانية متحققة حتى في الأحاديث التشريعية؟؟؟



تقول:

ويستطيع أن يقول آخر: ما أتاكم بأحاديث الفعل المختصة بالعبادات دون المعاملات فخذوه....فكيف ترد على هذا القول؟؟؟



فهل ينطق عن الهوى في غير القرآن؟؟؟ سبحانك هذا بهتان عظيم!!!!




كيف والنبي صلى الله عليه وسلم يقول لعبدالله بن عمرو حيث أشار بأصبعه إلى فمه فقال : ( اكتب .. فو الذي نفسي بيده ما يخرج منه إلا حق ) .


ما يخرج ...إلا: يسمى أسلوب حصر....يعني كلللللللللللللللل ما يخرج منه هو حق...والحق صدق....ومن ذلك أخبار الغيب...


ثم: الآيات عامة....فبأي حق وبأي دليل يقوم بتخصيص ذلك العموم؟؟؟؟ فإن الأصل بقاء العموم على عمومه إلا بمرجح خارجي


ثم أخيرا: كيف يمكن الاجتهاد في الأخبار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تفهمني كيف يمكنني أن أجتهد في الأخبار؟؟؟

الأخبار ليس محلها سوى الصدق والكذب....فإما أن ينقلها من العلم الكامل (الوحي) أو أن أن يختلقها -وحاشاه-


لا بديل عن هذين الخيارين

الزميل الفاضل

لست امثل هذا الكلام ,, ولا انفيه

لكن هو كلام قابل للاخذ والرد

فعلا

في البداية يا أبا تركي أخرجت حديث النبي صلى الله ىعليه وسلم من مجمل لفظة الوحي في قوله تعالى إن هو إلا وحي يوحى وقبلناها منك جدلا وها أنت تدخل أحاديث الأحكام من ضمن الذكر الذي في قوله تعالى إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون. فبأي دليل أدخلتها أم أنك تنتقي حسب ظروف الحوار
أولا الأحاديث إما أن تأخذها كلها أو تتركها كلها وتنكر السنة
فهل تقصد أن النبي لو أخبرنا بخبر الأمم السابقة يعد اجتهادا أو لو أخبرنا بصفة من صفات الله يعد اجتهادا وهل يصح الإجتهاد في هذا يا أبا تركي
وهذا أغرب ماقلت فالآية التي تأمر باتباع النبي صلى الله عليه وسلم لم تفصل أقواله كما تفصلها أنت الآن إلى جزئين لذا يجب أن تؤخذ كلها حيث الآية وردت فيها كلها ولم تفصل وأنت ألىن المطالب بالدليل الذي خرج أحاديث الأخبار من مجمل الآية

عموما يا أبا تركي إنك أتيت بأمر لم يسبقك به أحد من العالمين ولا حتى منكري السنة ولا حتى الكفار وأنت مطالب بالدليل على تفصيلك الذي لا يمكن أن يخرج إلا عن جهل مطبق بلوازم الدين وحقيقة الإسلام وأنا هنا لا أتهمك بالجهل إنما أصف المحدث لهذا الأمر بالجاهل وأنت قلت أني ناقل
والواضح من البداية أنك تقصد رد الأحديث الأخبارية لأنها اجتهاد من النبي صلى الله عليه وسلم ثم انحرفت ألى رد الأحاديث الإخبارية لأنها لم يشملها الحفظ المذكور في الآية وفي الحقيقة هذا لا يشمل حتى الأحاديث التشريعية ولكن الله خص هذه الأمة بعلم الأسانيد وهو الذي تكفل الله به حفظ السنة وعلى العموم فالدين محفوظ عموما لأن الله جعله خاتم الأديان وهو الحجة على العالمين إلى يوم القيامة . والله لا يجعل الحجة على الناس بدين قد يمسه التحريف أو التزوير على أي مستوى