نقاش حول الإعجاز العلمى

الأخ الفاضل ناصر التوحيد

عودا حميدا يا اخى الحبيب

اسال الله ان يلبسك لباس لباس الصحه والعافيه


الزميل ناقشنى
اهلا بك
أسأل الله تعالى أن يهديك



متابع

إذاً زميل ناقشني , نُكمل مع بقية أنواع الإعجاز , ونشكر أخونا ناصر التوحيد على التنبيه على بقية الأنواع , داعين له بالتوفيق و السداد , نسأل الله أن يستجيب دعواته و يحقق أمانيه
يتجلى هذا في النظام الإجتماعي و الإصلاحي والإقتصادي , مروراً بالتفاصيل في المعاملات و العقود و الحقوق ... إلخ
ويقول المفكر الفرنسي روجيه جارودي : إن الإقتصاد الإسلامي الناشيء عن مباديء الإسلام هو نقيض النموذج الغربي الذي يكون فيه الإستهلاك و الإنتاج معاً غاية بذاتها , أي إنتاج متزايد أكثر فأكثر و إستهلاك متزايد أسرع فأسرع , لأي شيء مفيداً وغير مفيد , دون النظر للمقاصد الإنسانية , إن الإقتصاد الإسلامي لا يخضع للآليات العمياء , فهو متسق ومحكوم بغايات إنسانية و مقاصد إلهية مترابطة .
ويقول البروفيسور الروسي ويسلوزيجيريسكي : لقد أدهشني النظم الإجتماعية و الإقتصادية التي يقررها الإسلام وعلى الأخص الزكاة وتشريع المورايث وتحريم الربا .
رداً على من يصف بأن الحدود الإسلامية وحشية ..
وهذه بعض البراهين عن الإعجاز التشريعي :

500 - Internal server error.

http://www.kaheel7.com/modules.php?name=Mygroups&file=articles&topicid=22&gid=1

شخصياً أنصحك بقراءة هذا المقال الطريف المفيد عن سن التقاعد
من أمثلة الإعجاز الغيبي في القرآن إخبار الله تعالى عن انتصار الروم على الفرس، في قوله I:{الم * غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ * فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ * بِنَصْرِ اللَّهِ يَنْصُرُ مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ} [الروم: 1-5]. وأصل الحادثة أن فارس -وهم أهل أوثان- غلبت الرومَ -وهم أهل كتاب- فشَمَتَ كُفَّار مكَّة في النبي r وصحبه، فأنزل الله الآيات السابقة تحدِّيًا للعرب وبُشْرَى للمؤمنين؛ لأن طائفة الإيمان ستنتصر؛ لكن الذي يعنينا أنَّ القرآن الكريم أخبر عن حدث غيبي مهمٍّ، لم يستطع أَحَدٌ -في ذلك العصر- أن يُغَيِّر منه في شيء، أو يُكَذِّبه، وهو لون من ألوان الإعجاز الغيبي الذي جاء به القرآن الكريم متحدِّيًا به كل معاند له، أو جاحد لحقيقته، وقد حدث ما أخبر به الله U من انتصار الروم على الفرس، وكان ذلك وقت غزوة بدر .
وأيضاً
بشَّر المسلمين بالتمكين والاستخلاف في الأرض، فقال تعالى: {وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لاَ يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} [النور: 55]. وقد تحقق للمسلمين ذلك في أقل من خمسة وعشرين عامًا فملئوا السمع والبصر بقيمهم وحضارتهم، فامتدَّتْ خلافتهم من الصين شرقًا إلى المحيط الأطلسي غربًا، بل ووصلت إلى أوربا شمالاً.
ومن يعلم , لربما تعود حضارتنا يوماً فيكون هذا من مثالاً على :بصراحة أكثر تشبيه صوري يبهرني في القرآن هو قوله تعالى ( اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لَا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ) .

و أضيف
الإعجاز القصصي : فطريقة القرآن في سرد القصص وتفريقها وطرق تناولها من حيث الإيجاز والإطناب وتعدد عناصر التشويق فيها ورقي معانيها وتعدد عبرها وفوائدها كل ذلك من دلائل الإعجاز القصصي في القرآن .
سورة يوسف , تجسد هذا الإعجاز بصورة رائعة جداً وهي من أحب السور إلىى قلبي و أختي الصغيرة ( إبتسامة )
يمكنك الرجوع للسورة و إن أردت نسختها لك هاهنا حتى تستمع بها .

الإعجاز العقلي / الحواري / المنطقي .
كقوله تعالى ( أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ ) .
وقوله ( لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ ) .

أفتكون هذه الآيات من عند محمد الرجل الأُمّي , بل هو قوله تعالى ( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى # إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )
سبحانك ربي ما أحلمك .!

الحمد لله على سلامتك أخي ناصر التوحيد

أهلا بك يازميل ..

مرحب بكل مخالف يبغي الحوار الطيب بأصوله وشروطه ,, وظننا فيك هذا
قلت هنا :

مارأيك أن ندعنا الآن من الاعجاز العلمي ونبقى في ماغير طريقك عن الاسلام..؟
بمعنى أن تخبرنا ويكون لبنة الحوار هي الأسباب التي جعلتك تترك الاسلام ... وتصبح ملحدا ..!!

مارأيــــــــــــك ..؟؟

تحياتي للموحدين

سابدا معكم خطوه خطوه ورد رد لان الردود كثيره والنقاط اكثر ولا أريد أن افوت اي نقطه منها
نبدأ بالأخ الكريم الاول
ومرحبا بك .
نعم نحن نكتب للفائده وهي ليست أمور أخرى فنحن نريد الخروج بنتيجه .
لايوجد مانع عقلي لتعدد (محاولات تفسير وليس تعدد معاني لمعنى واحد )خصوصا اذا كان كل تفسير يعد اضافه للتفسير الذي سبقه.
كما شكرتني للسؤال اشكرك لردك الشمولي ولكن انا ابحث عن ماهو يثبت انه هناك موجود خالق بالاعجاز حتى تتوضح الرؤيه كما لم تكن واضحه في أمور أخرى بالنسبه لي , اذا نفهم انه هناك أعجاز وحجج منذ عهد النبي محمد وصولا الى نهاية العالم ولكل فتره من هذه الفترات يوجد مجموعه منها وفهمنا ماهو حال الامم من قبل , نأتي للمهم وهو انا وانتم في هذه الفتره الزمنيه أين هي حججنا ونصيبنا من الأعجاز على حد قولك .
نقع هنا في المشكله هل كان معنى مابلغ الليل والنهار هي قمة ايفرست ؟ او تلك القصه القديم التي هي نفسها تحدثت عنها فالمشكله كل ماذكر اكتشاف جديد قلتم انه ذكر في القرآن اوليس الكتاب موجود منذ سنين طويله ولم تتحدثوا فيه , بل تربطون به بما كل هو جديد وللأهميه تلك ليس مهمه صعبه , دعونا من هذه النقطه فنحن هنا نريد اثبات نقطه أهم وهي الاعجاز نريد أمثله حتى نراها ولا نستطيع أنكارها.
أخي انا لن ارد رد مباشر بل سأحاول التمرير مع غير المباشره حتى لا اجرح مشاعركم تجاه دينكم , أخي العزيز في فتره قد أسميت رحلتي (الاتصال بالرب) حاولت بها عن طريق دين الاسلام وأديان أخرى الدعاء والاتصال بالرب ولكن لم يحدث من هذا , من خلال تجربتي لايوجد احد.
اعتذر منك ولكن سؤالك قم بتوجيهه للأديان الاخرى وليس لملحد , أشكرك لسعة صدرك وتفاعلك وأتمنى منك المزيد.

فالمشكله كل ماذكر اكتشاف جديد قلتم انه ذكر في القرآن اوليس الكتاب موجود منذ سنين طويله ولم تتحدثوا فيه , بل تربطون به بما كل هو جديد وللأهميه تلك ليس مهمه صعبه

هل نحن نتكلم من فراغ حتى تكون هناك مشكلة ؟؟؟ فالمشكلة إذا كانت الايات التي نستدل بها غير متطابقة مع الاكتشاف الذي نتحدث عنه أما اذا كانت متطابقة فالمشكلة تصبح في عدم اقتناعك بدلائل الحق فالقرآن كما تعرف نقول عنه من بعثة النبي صلى الله عليه و سلم انه معجز فنحن لم ندعي الاعجاز له من قريب حتى يكون كلامك صحيحا بل الاعجاز فيه قديم و مادامت الاكتشافات كل يوم توافقه فهذا دليل على إعجازه و ليست دليلا على كذبنا ؟؟؟؟ ثم كلام العلماء أمامك و كلام القرآن أمامك فأين المشكلة في تطابقهما ؟؟؟؟
- ثم عدم ذكرنا لهذا الاعجاز قديما سببه ببساطة ان القرآن لكل العصور و الله عز وجل يبين للناس في كل عصر معجزات القرآن فلو كشف لنا الله عز وجل كل المعجزات مرة واحدة لوجدت من يزعم انها منقولة و انها مسروقة و الى غير ذلك من الكلام فضلا على ان الناس في ذلك العصر القديم لن يعتبروا الاعجاز العلمي اعجازا لأنهم ببساطة لم يكن لهم من العلم ما يسمح باكتشاف الاعجاز ؟؟؟

اشكرك انت لاحترام طريقتي واذا كان لديك نقاط مهمه فتفضل .
انا لا اسلب انجازات او اقلل منها فبحد ذاتها تجربه رائعه وهي امنيه لي كغيرها من الاماني في هذا الكون التي اريد تحقيقها واعلم انها تكاد تكون مستحيله من صعوبتها وتحيه للشخص الذي قام بها ولكن ليس هنا ماقصده او مايهمني مقصدي واضح كيف يفسر كل شي على هواء علمائكم ونسب كل جديد الى شي مذكور في الكتاب منذ سنين؟ امور لا تدخل العقل البسيط ! الدين اذا كان حق وصحيح فهو ليس لفئه معينه من التفكير يجب ان يكون للجميع , اتمنى ان اكون وصلت ماعنيه تحيه طيبه لك وللمتسلق .
اشكرك لشعورك ولكن لايقدم ولا يأخر عكس الحجج والبراهين والاعجاز في كتاب الاسلام اذا كان صحيحاً , اشكرك مرة أخرى .

هل نحن نتكلم من فراغ حتى تكون هناك مشكلة ؟؟؟ فالمشكلة إذا كانت الايات التي نستدل بها غير متطابقة مع الاكتشاف الذي نتحدث عنه أما اذا كانت متطابقة فالمشكلة تصبح في عدم اقتناعك بدلائل الحق فالقرآن كما تعرف نقول عنه من بعثة النبي صلى الله عليه و سلم انه معجز فنحن لم ندعي الاعجاز له من قريب حتى يكون كلامك صحيحا بل الاعجاز فيه قديم و مادامت الاكتشافات كل يوم توافقه فهذا دليل على إعجازه و ليست دليلا على كذبنا ؟؟؟؟ ثم كلام العلماء أمامك و كلام القرآن أمامك فأين المشكلة في تطابقهما ؟؟؟؟
- ثم عدم ذكرنا لهذا الاعجاز قديما سببه ببساطة ان القرآن لكل العصور و الله عز وجل يبين للناس في كل عصر معجزات القرآن فلو كشف لنا الله عز وجل كل المعجزات مرة واحدة لوجدت من يزعم انها منقولة و انها مسروقة و الى غير ذلك من الكلام فضلا على ان الناس في ذلك العصر القديم لن يعتبروا الاعجاز العلمي اعجازا لأنهم ببساطة لم يكن لهم من العلم ما يسمح باكتشاف الاعجاز ؟؟؟

اشكرك لمشاركتك ورغبتك في الاضافه , ذهبت للموضوع ووجدت ثلاث روابط الاول والثاني والثالث لايعمل وقد ظهرت اشاره من موقع يوتيوب بان الفيديو تحتوي على تشويه ولا اعلم مالقصد منها فانا لم ارى بعيني الفيديو ولكن ارجوا الرد منم بعد التأكد منها فقد يكون هذا عمل من فيلتر لدي او هي من أدارة يوتيوب , شكرا لك مرة أخرى .

اخي العزيز الاعجازات العلمية في القران الكريم عديدة ويوماً على يوم تكشف واحدة تلو الاخرة والوظيفة العائدة علينا هي استنطاقه فهو منبع علم لا ينقطع... وهناك من الاعجازات جعلها الله مستقبلية فالقران ليس كتاب اني وليس محصور في منكان دون اخر حتى نستطيع فهمه من منظور واحد..فمادا تريد الاعجاز الغيبي والتاريخي ام الإعجاز في جسم الإنسان ام الإعجاز الطبي والدوائي ام الإعجاز في الكائنات الحية ام الإعجاز في النبات ام الإعجاز التشريعي ام الإعجاز اللغوي والبياني ام الإعجاز في علوم الأرض ام الإعجاز في الكون ام في الآفاق
و و و .. فانصحك اخي العزيز للمعرفة الدقيقة للاعجاز العلمية في القران الكريم وكلام النبي ص الذهاب الى هذا الموقع :

فهلا وضعت سؤال محدد الان تريد الاجابة عنه؟
تحياتي لك واتمنى لك التوفيق والسداد

محصور او غير محصور انا لايهمني ذلك بقدر ان هناك ادلة واضحه دامغه ظاهرة للعيان لعامة البشر لمن يريد هذا الدين , هذه هي النقطه الأهم وبأختصار , فالدين يجب ان يكون واضحا لعامة البشر وهانا اتحدث لسانا عربيا ولدي أشكال بهذا الخصوص.
كلام جميل , أريد أن أخص هنا اللذي قد كشف أقيموا الحجة علي به .
ممتاز هنا نبدأ البداية الفعليه , اولا هي لغة عربيه فصحى وكما أوردت ( بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ ) انا لست مدققاً باللغة العربية ولكن أيضا هناك ورث جاهلي بلغة عربية وقوية جدا كامثال المتنبي فهو مرجع للغة العربية أيضا , أنا هنا أريد ان أنظر أيضا من منظور شخص أجنبي ليس عربيا فلو قدمت لي الأثنان لن اجد الفرق كـ لغة عربية , وأنا في نقاشي أبحث عن ماهو ظاهر للعيان ليس له تفسير الا وجود خالق بعيداً عن اللغة , ولكن القرآن كان مرجعاً أيضا للغة العربيه ولم يستطيع احد ان يأتي بمثله ولكن لاتكفي , اعتذر عن ماقلته ولكن هذا رأيي وأتمنى وجود صدر رحب فأنا أكتب وأتوقف أحيانا أختياراً لكلماتي مراعاة وأحتراما لدينكم .
كلام رائع وهذا تصحيح لمعلوماتي أيضاً عن دينكم , وهنا نقطة أود أن أذكرها فلقد حاورت من قبلكم من المسلمين وكنت أناقشهم ولكنني أكتشف أنني أعطيهعم معلومات جديده عن تفسير او أحاديث في دينهم ! ولكن هنا أتتني منكم معلومه جديده ولكن ليست في العامود الأول لموضوعنا شكراً لتوضيح النقطه .
لاتوجد حجة حتى الآن واضحة بالنسبه لي .
في بقية ردك نقطتين تاريخيتين مهمه في نتيجة حورانا ولكن أحتاج للبحث عن المزيد من المعلومات ولكن أتمنى ذكر مراجعك حتى لو كانت بلغة اجنبيه , أشكرك جزيل الشكر على النقطتين الهامه .
أتعجب من سؤالك لأنني أريد التصديق وأن أكون عبداً للرب أن كان موجود كما أوردت في مشاركتي الاولى , أشكرك مرة أخرى فلقد أتيتنا بنقطتين .

أخي العزيز أنا واضح وصريح وأيضا بسيط لا أريد مجهراً أو تيلسكوباً او ان أجد الرب في الكتب أنا اريد ان أرى علامة واضحة حتى للأعمى بأن هناك خالق لهذا الكون أقتبس ردي الأول اليس خالق الشمس أوضح من الشمس .

عجيب اذا كان لديك مال زائد عن حاجتك وهناك من يحتاجه فهذا كرم منك أن تتبرع وهذا خلق رائع , وأتمنى أن لايكون ناقشني الباحث عن نقاش في رحلته أن يكون سبب في عدم كرمك لهم بمعنى آخر ومادخلني أنا ؟ انا لايهمني اي شي آخر بقدر بحثي عن الطريق الصحيح

جميل جداً

كتاب المعجزات القرآنية لهارون يحيى ( عدنان أوكطار ) , تجد الكتاب متاح للتحميل على موقعه الشخصي وبعدة لغات أيضاً ..

متابعة لحروفك و مشوار بحثك عن الحقيقة ,,
على فكرة / أسلوبك في البحث ملفت للإنتباه , وجميل و يبشر الله أمثالك بقوله ( وَالَّذِينَ اجْتَنَبُوا الطَّاغُوتَ أَنْ يَعْبُدُوهَا وَأَنَابُوا إِلَى اللَّهِ لَهُمُ الْبُشْرَى فَبَشِّرْ عِبَادِ# الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُولَئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ )
بوركت جهودك

أولاً دعني أرحب بك ناصر التوحيد
قمت بالرد على هذه النقطه .
أنا لا أخالفكم الرأي هنا كثيراً , فأنا أعتقد أنه الدين الأسلامي جيد جدا كـ طريقة حياة وهذا وجد بين السطور فقط فلقد تفوقت عليكم الأمم وأصبح فارقاُ كبيراً بينكم وبينهم , لم أجد الأجابة الشافية فأنا أريد أن أرى ماهو أوضح .

دعونا نقف هنا فهذه النقطه مهمه جدا فاذا كانت موجوده وصحيحه فلايوجد تفاسير أخرى لهذا الأمر فالغيب هو الغيب الذي لايستطيع الانسان انكاره ارجوا ذكر شئ منها مع العلم والقرآن .

كلام جميل لمنظومة قائمة لا ارى فيها اعجاز.
لقد تم ذكر نقطتين عن التاريخ في رد سابق وأريد مراجع له وساقوم بالبحث عن هذا الموضوع ولكن تلك امور ثانويه في نظري .

ايضا يوجد ورث جاهلي عربي بهذا الخصوص ليست اعجاز في نظري .

لقية ردك للتعريف رائع جدا ونقف هنا على
ممتاز اريد هذه النقطه أين هي في الواقع