حد رجم الزاني المحصن >>> المزعوم

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 1
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق template التالي
  • محيي الدين
    عضو
    • May 2010
    • 12
    #1

    حد رجم الزاني المحصن >>> المزعوم

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    لنفرض ان "عباس" شخص متزوج وقع في الزنى مع امرأة اسمها " نور " , و لم يصرح اي شخص منهم بما فعل ... و لكن حصل انه شاهدهم اربعة اشخاص ,
    فذهبوا الأربعة اشخاص للقاضي في الدولة الاسلامية "القادمة ان شاء الله" , سال القاضي كم عدد الشهود في القضية ؟ قيل له : هم أربعة .. و لكن توفي شخص منهم .. اذا هم ثلاثة احياء و واحد ميت ؟؟؟ !!
    هل تقبل شهادة الثلاثة الأحياء و الرابع الميت ؟؟ ام يجلدوا الثلاثة لانهم وقعوا في القذف ؟؟
    باجماع المسلمين لا تقبل شهادة هؤلاء ,
    :::::::::::::::::::::
    القصة السابقة تعتبر " حالة " للزنى .. لم تقبل فيها الشهادة لان واحد فقط ميت
    ما بالك في "حكم حد رجم الزاني" الذي ورد في عدة روايات كل رواتها توفوا ..
    ::::::::::::::::::
    فهل نقبل في "الحكم" ما لا نقبله في "حالة" ؟؟
    ......................
    ثانيا
    ثانيا تناقشه عند الانتهاء من أولا
    متابعة إشرافية
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • د. هشام عزمي
      باحث علمي
      • Dec 2003
      • 7007
      #2
      الرد باختصار :
      وما أدراك أن القرآن الذي تؤمن به ليس محرفًا ..؟!
      إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
      [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
      قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

        Comment

        • محيي الدين
          عضو
          • May 2010
          • 12
          #3
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
          الرد باختصار :
          وما أدراك أن القرآن الذي تؤمن به ليس محرفًا ..؟!
          هروب عن نقطة الحوار ..
          لم يتم كتابة كلمة محرف في كل مداخلتي لا على رواية و لا سنة و لا على القرآن
          لذا أكرر : هروب عن نقطة الحوار

            Comment

            • ماكـولا
              طالب علوم شرعية
              • May 2009
              • 1574
              #4
              افتراضك يا زميل في الاولى

              هل تقبل شهادة الثلاثة الأحياء و الرابع الميت ؟؟ ام يجلدوا الثلاثة لانهم وقعوا في القذف ؟؟
              باجماع المسلمين لا تقبل شهادة هؤلاء
              كيف تقيس حالة القذف على حالة الشهادة ؟
              وكيف تقيس حالة من كان حياً وهو رابع الشهود فتوفاه الله على من اقدم على الشهادة ولم يكتمل النصاب ؟

              القصة السابقة تعتبر " حالة " للزنى .. لم تقبل فيها الشهادة لان واحد فقط ميت
              ما بالك في "حكم حد رجم الزاني" الذي ورد في عدة روايات كل رواتها توفوا ..
              ما شاء الله , وهل رواة القرآن احياء ؟
              وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

              -ابن القيم-

                Comment

                • د. هشام عزمي
                  باحث علمي
                  • Dec 2003
                  • 7007
                  #5
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محيي الدين مشاهدة المشاركة
                  هروب عن نقطة الحوار ..

                  لم يتم كتابة كلمة محرف في كل مداخلتي لا على رواية و لا سنة و لا على القرآن

                  لذا أكرر : هروب عن نقطة الحوار
                  كما قلتُ : ما دليلك على كون القرآن غير محرف ..؟
                  كيف تؤمن بالقرآن وعدم تحريفه يا رجل ..؟
                  هؤلاء القوم الذين تنازعتهم الأهواء وتداولتهم "الدويلات" المختلفة ، كيف تثق في كونهم لم يحرفوا القرآن ..؟
                  فقط سؤال لك لكي تتفكر فيما أنت فيه ..
                  ولو أجبت هذا السؤال بينك وبين نفسك بإنصاف وتدبر لسقطت كل هذه الحجج الواهية التي تتحجج بها ..
                  ولعرفت يقينًا أنك تُخضع الدين لهواك لا لكتاب الله كما تزعم ..
                  وحجة الله بالغة وحجة كل واحد داحضة أمام ربه يوم الحساب ..
                  والسلام على المسلمين ورحمة الله وبركاته .
                  إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                  [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                  قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                    Comment

                    • محيي الدين
                      عضو
                      • May 2010
                      • 12
                      #6
                      الحوار من نقاط عديدة
                      و حضرتك لم ترد الا على قلة قليلة منها
                      لكن نجيب ولا ضير :
                      وكيف تقيس حالة من كان حياً وهو رابع الشهود فتوفاه الله على من اقدم على الشهادة ولم يكتمل النصاب ؟
                      لانه لولا شهادته لم يقع عليه احتمال هل هو قاذف ام ليس بقاذف
                      فهو شاهد قبل كل شئ
                      ما شاء الله , وهل رواة القرآن احياء ؟
                      القرآن اشرف من سؤالك : "انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون"

                        Comment

                        • محيي الدين
                          عضو
                          • May 2010
                          • 12
                          #7
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
                          كما قلتُ : ما دليلك على كون القرآن غير محرف ..؟
                          .
                          أولا القرآن اشرف من سؤالك : "انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون"
                          و لم يتعهد الله الا بحفظ القرآن
                          و ان كان لا يكفيك الدليل الديني .. سوف أئتيك بالدليل العلمي:
                          هؤلاء القوم الذين تنازعتهم الأهواء وتداولتهم "الدويلات" المختلفة ، كيف تثق في كونهم لم يحرفوا القرآن ..؟
                          الدليل انهم كلهم أجمعوا على قرآن واحد .. سنة و شيعة و خوارج ..
                          مع كل محاولات التحريف الموجودة في البخاري و الكافي
                          يبقى القرآن واحد .. و الذي يطبع في مكة هو الذي يقرأ في طهران
                          :::::::::::
                          ثم ان القرآن كتب التاريخ .. تشهد بأن القرآن نقل بتواتر حفظ و تدوين لا مثيل له
                          ثم ان نسخة القرآن الأصلية موجودة الى اللحظة في المتحف التركي .. و هي مطابقة للنسخة الأصلية
                          ثم ان حفظ الناس و قرآئتهم لقرآن واحد في يومنا هذا من اندونيسيا الى موريتانيا هو لدليل دامغ
                          ثم ان قوله تعالى : (ان علينا جمعه و قرآنه)
                          لهو دليل الأدلة
                          :::::::::::
                          فبأي حديث بعده يؤمنون ؟

                            Comment

                            • اخت مسلمة
                              محاور
                              • Nov 2005
                              • 6338
                              #8
                              هل تقبل شهادة الثلاثة الأحياء و الرابع الميت ؟؟ ام يجلدوا الثلاثة لانهم وقعوا في القذف ؟؟
                              نعم يسقط ..

                              ما بالك في "حكم حد رجم الزاني" الذي ورد في عدة روايات كل رواتها توفوا ..
                              نعم صحيح كان ينبغي بقاؤهم وخلودهم حتى يخبروا " محيي الدين " شفويا ووشوشة ان لزم الأمر أن هذا القرآن من عند الله وهذه الأحاديث صحيحه ....!!
                              بالمناسبة مامعنى متواتر ..؟؟؟

                              فهل نقبل في "الحكم" ما لا نقبله في "حالة" ؟؟

                              الشاهد الرابع رحمه الله " توفي " انما الأجيال نقلت كابرا عن كابر هذا الوحي والتشريع المحفوظ من الله تعالى تواترا جمع يستحيل تواطؤهم على الكذب .... اذن الحالة مختلفه والقياس فاسد أيها المنكر..!!

                              تحياتي للموحدين
                              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                                Comment

                                • عبد الواحد
                                  محاور
                                  • May 2005
                                  • 2498
                                  #9
                                  القصة السابقة تعتبر " حالة " للزنى .. لم تقبل فيها الشهادة لان واحد فقط ميت
                                  ما بالك في "حكم حد رجم الزاني" الذي ورد في عدة روايات كل رواتها توفوا ..
                                  الأمر بسيط يا عزيزي..
                                  لتفضح اللا قرأني يكفي أن تفترض تواجده بين الصحابة ليحصل على ختم النفاق على جبينه!
                                  ماذا لو كنت في زمن النبي صلى وكلفك بإقامة حدود الله في بلدة بعيدة عن مكة والمدينة!
                                  - ماذا لو لم تكتمل شروط "الحالة" وغاب أحد الشهود؟ بالطبع لن تطبق الحكم!
                                  - وهذا سيجعلك تنكر "حكم" الله حتى إن اكتمل عدد الشهود بحجة أن النبي غائب!
                                  هذا هو منطق المنافقين!
                                  نكرر نفس المثل مع استبدال (الغياب) بـ(الموت)
                                  لنفترض أن النبي كلفك بإقامة حدود الله في بلد.. ثم توفاه الله.
                                  ثم أتاك أربعة شهود على حالة الزنا.. وقبل أن تسمع إليهم مات الرابع.
                                  حسب منطق النافق لديك...
                                  ستقول بما أنني لم أطبق "الحالة" بسبب موت الشاهد الرابع.
                                  فمن باب أولى أن لا أطبق "الحكم" حتى أن إكتمل عدد الشهود .. لماذا؟ لأن النبي توفاه الله!

                                  فهل نقبل في "الحكم" ما لا نقبله في "حالة" ؟؟
                                  نعم نؤمن "بالحكم" حتى في غياب النبي .. ولا نطبق ذلك الحكم على أية "حالة" حتى تستوفي شروطها !

                                  - فالله اشترط أربعة شهود - ليسوا بالضرورة من خير القرون!
                                  - لكن أين اشترط الله وجود أربعة صحابة حتى يأخذ الناس منهم خبرا عن النبي ؟
                                  هل بعث النبي أربعة صحابة لكل ملك يدعونه الى الإسلام؟

                                  {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                                    Comment

                                    • د. هشام عزمي
                                      باحث علمي
                                      • Dec 2003
                                      • 7007
                                      #10
                                      قولك إن إجماع السنة والشيعة على عدم تحريف القرآن دليلٌ على عدم تحريفه = دليلٌ باطلٌ ..!
                                      لأن اليهود والنصارى والمجوس وعباد الإصنام يعارضون هذا "الإجماع" ..
                                      وهذا كقولك إن السنة والشيعة مجمعون على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم وأنه رسولٌ من عند الله ..
                                      وبالتالي فهو رسول الله حقًا الذي نزل عليه الوحي ..
                                      فينقض "إجماعك" هذا من عارضه من سائر الأمم ..
                                      فيظهر بذلك أن أي سبيلٍ تسلكه لإثبات صحة القرآن باطلٌ ما عدا السبيل الذي يصحح القرآن والسنة معًا ..
                                      وأنا في انتظار دليلك الصحيح الذي تثبت به سلامة القرآن من التحريف ..
                                      إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                                      [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                                      قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                                        Comment

                                        • أسامة عزام
                                          طالب علم
                                          • Feb 2010
                                          • 200
                                          #11
                                          الدكتور هشام عزمي وفقه الله:

                                          الشيعة أنفسهم (متقدموهم تحديدًا) يعارضون هذا الإجماع أصلاً (-:

                                          والطريف أنه يقول: محاولات التحريف في البخاري!

                                            Comment

                                            • الأشعث
                                              عضو
                                              • May 2010
                                              • 50
                                              #12
                                              القصة السابقة تعتبر " حالة " للزنى .. لم تقبل فيها الشهادة لان واحد فقط ميت
                                              ما بالك في "حكم حد رجم الزاني" الذي ورد في عدة روايات كل رواتها توفوا ..
                                              مهــــزلة!
                                              تتصدر وتظن في نفسك العلم، وأنت لا تعرف الفرق بين الرواية والشهادة!
                                              مهــزلة!

                                                Comment

                                                • مراقب 4
                                                  عضو إدارة
                                                  • Jan 2005
                                                  • 982
                                                  #13
                                                  محيي الدين (!!)

                                                  أنت فتحت ثلاثة مواضيع،هذا وهذا والآخر عن معنى الحكمة، وعليه فليس من المسموح لك أن تشارك في غيرهم حتى تنتهي مما طرحت، سيما إن كانت مشاركتك في غيرهم هي إعادة لما فيها.
                                                  شاكرين تفهم أهل الإنصاف لهذا الإجراء التنظيمي.
                                                  قوانين منتدى التوحيد

                                                    Comment

                                                    • عدنان سامي
                                                      عضو
                                                      • Jun 2010
                                                      • 4
                                                      #14
                                                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
                                                      نعم يسقط ..



                                                      نعم صحيح كان ينبغي بقاؤهم وخلودهم حتى يخبروا " محيي الدين " شفويا ووشوشة ان لزم الأمر أن هذا القرآن من عند الله وهذه الأحاديث صحيحه ....!!
                                                      بالمناسبة مامعنى متواتر ..؟؟؟




                                                      الشاهد الرابع رحمه الله " توفي " انما الأجيال نقلت كابرا عن كابر هذا الوحي والتشريع المحفوظ من الله تعالى تواترا جمع يستحيل تواطؤهم على الكذب .... اذن الحالة مختلفه والقياس فاسد أيها المنكر..!!

                                                      تحياتي للموحدين
                                                      ........................
                                                      اعتقد ان رد الاخت كافي
                                                      لا اله الا الله محمد رسول الله

                                                        Comment

                                                        السابق template التالي
                                                        Working...