احدث ما تفتق عنه الفهم القاديانى

السلام عليكم ورحمة الله
أخى فى الله ، فى قولك : اولاً هذه الايات للنبي صلى الله عليه وسلم خاصة ،،
اقرأ معي فلا أقسم بما تبصرون (38) وما لا تبصرون (39) إنه لقول رسول كريم (40) وما هو بقول شاعر قليلا ما تؤمنون (41) ولا بقول كاهن قليلا ما تذكرون (42) تنزيل من رب العالمين (43) ولو تقول علينا بعض الأقاويل (44) لأخذنا منه باليمين (45) ثم لقطعنا منه الوتين (46) فما منكم من أحد عنه حاجزين (47) وإنه لتذكرة للمتقين (48)
الله عز وجل يقسم أن الكلام الذى يصدر من النبى هو ليس من قول شيطان أو قول كاهن ، هو تنزيل من رب العالمين ، ثم وضح ما جزاء من يتقول على الله ، لأخذنا منه باليمين (45) ثم لقطعنا منه الوتين (46) فما منكم من أحد عنه حاجزين (47) وإنه لتذكرة للمتقين (48) .
فلا بد للنبى الكاذب الذي يتقول على الله بالكذب أن ينال الله من بقتله وبقدرته . وهى تفيد أن أى شخص يتقول على الله بالكذب لابد أن ينال عقاب الله أمام الناس بقتله ويقطع وتينه .
إن كنت تظن أن الله بقوله ولو تقول علينا بعض الأقاويل خاصة بالرسول ، أول لك هذا خطأ ، هذا حكم من يتقول على الله من الناس ،
وكون الله يخاطب رسوله صلى الله عليه وسلم فهو سبحانه وتعالى ، حين ينذر الناس يخاطبهم فى شخص رسول الله وهذا فى القرآن كثير
(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التحريم:1) ، بالله عليك هل حرم رسول الله ما أحل الله ، لكن نعلم أن الخطاب موجه إلينا فى شخص الرسول صلى الله عليه وسلم .
أخى أنظر كيف تقول آيات الله بما يهوى ، ولا تحترم نص الله عز وجل ،، فى قوله تعالى ،،
قال الله " وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ قَالَ أُوحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَنْ قَالَ سَأُنْزِلُ مِثْلَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلَائِكَةُ بَاسِطُو أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُوا أَنْفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنْتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ " الأنعام 93
وقلت : فكل من قال اوحي اليّ شيء من بعد النبي صلى الله عليه وسلم او قال لي ربي كذا وكذا او ماشابه , فهو زنديق مارق ولا يتبّعه الا دعيّ جاهل , اعمى بصره وبصيرته المال شأن باقي الفرق المارقة .
- أتقى ربك ولا تشرح قول لم يقله الله عز وجل ، كيف تفهم الدين إذا ، أنظر إلى قولك وادعوا الله أن يفهمك ما لم تفهم ،
1- من أين أتيت بقولك " من بعد النبي صلى الله عليه وسلم " هذا من قول الله .
2- ومن أين أتيت بقولك فهو زنديق مارق .
3- ومن أين أتيت بقولك ولا يتبعه إلا دعى جاهل .
لا بد أنك كنت تقرأ فى آية أخرى وليس التى أمامى الآن .
يقول الله عز وجل ، إن الظالم الذى ينسب قول إليّ ويقول هو من عند الله ، ولم يوحى إليه شيء ، والصنف الأخر الذين يقولون سانزل مثل ما أنزل الله ، هؤلاء الظالمون المستكبرون ،، ثم ،، فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلَائِكَةُ بَاسِطُو أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُوا أَنْفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنْتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ .

*وقلت يا أخى نيكولا : فهذه الايات ومثيلاتها مما نزل في النبي صلى الله عليه وسلم خاصة , وخطاباً لقريش خاصة , ان كما قال الله " لقد جاءكم رسول من أنفسكم " [التوبة: 128] ، فهذا الرسول لو تقول علينا لفُعل به كذا وكذا ..
يبدو أنك لم تفهم أن مخاطبة الرسول فى الآيات ، هو توجيه النصح والإرشاد إلى الناس كافه . وليس مخاطبته ولا مخاطبة قريش ، أتجعل آيات ربك قريش خاصة ، هل تظنه صلى الله عليه وسلم نبي إلى بنى قريش ،
والآية التى أتيت بها ، لا يوافقك أحدا مطلقا إنها خاصة لقريش .
أنظر إلى هذه الآية (وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلاً كَرِيماً) (الاسراء:23) ومع أن الله عز وجل يقول يبلغن عندك الكبر وتحمل كاف المخاطبة لرسول الله ، فهل تظن إنها تخاطبه هو ، لا هى تخاطبنا نحن ، ولا تنسى أن رسول الله صلى الله عليه وسلم توفى والداه وهو طفل ، ولم يكن له والدان .
إذا أردت أن تفسر فعليك أن تنقل إذا من كتاب تفسير حتى لا تأتى بشيء لم تقله الآيات .

* ويا أخى أخت حديث : وروى البخاري عن أبي موسى قال : أقبلت إلى النبي صلى الله عليه و سلم ومعي رجلان من الأشعريين أحدهما عن يميني والآخر عن يساري ورسول الله صلى الله عليه و سلم يستاك فكلاهما سأل فقال ( يا أبا موسى أو يا عبد الله بن قيس ) . قال قلت والذي بعثك بالحق ما أطلعاني على ما في أنفسهما وما شعرت أنهما يطلبان العمل فكأني أنظر إلى سواكه تحت شفته قلصت فقال ( لن أو لا نستعمل على عملنا من أراده ولكن اذهب أنت يا أبا موسى أو يا عبد الله بن قيس إلى اليمن ) . ثم أتبعه معاذ بن جبل فلما قدم عليه ألقى له وسادة قال انزل وإذا رجل عنده موثق قال ما هذا ؟ قال كان يهوديا فأسلم ثم تهود قال اجلس قال لا أجلس حتى يقتل قضاء الله ورسوله ثلاث مرات . فأمر به فقتل
- لا يصح فى حوارنا أخذ مثل هذا القول حيث إنه لا يحتوى على نص رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ولكن أستطيع أن أحدثك فيه بعد أن ننهى ما نحن فيه .

* أيضا قولك : وروى ايضا عن ابي هريرة قال : لما توفي النبي صلى الله عليه و سلم واستخلف أبو بكر وكفر من كفر من العرب قال عمر يا أبا بكر كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله عصم مني ماله ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله ) . قال أبو بكر والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فإن الزكاة حق المال والله لو منعوني عناقا كانوا يؤدونها إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم لقاتلتهم على منعها . قال عمر فوالله ما هو إلا أن رأيت أن قد شرح الله صدر أبي بكر للقتال فعرفت أنه الحق
- هذا يؤكد من قول عمر رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يأمر بالقتل . ولكن أخذ أبو بكر حكم المعتدى وكما قلت أن مسيلمة أستولى على أرض من أراضى المسلمين ! وأعد جيش للمحاربة فهو ليس موضوعنا من تعدى على الدولة الإسلامية حيث وجب الجهاد . وعرف عمر أن الله شرح صدر أبى بكر رضي الله عنه للقتال .

* وفى قولك الأخر :
هنا عدة مجازفات , فالله بين من نقاتل فقال الله " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون"
-- إليك الآيات : " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ فَلا يَقْرَبُوا الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ بَعْدَ عَامِهِمْ هَذَا وَإِنْ خِفْتُمْ عَيْلَةً فَسَوْفَ يُغْنِيكُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ إِنْ شَاءَ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (28)قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29) "
فهى لم تأتى إلا بعد أن أمر الله أن يصدوا المشركين فلا يقربوا المسجد بعد عامهم هذا ، ويحذرهم من الخوف على التجارة التى تأتيهم ، من هؤلاء الأنجاس ، فأن الله يغنيهم من فضله ، وقاتلوا الذين لا يؤمنون بالله بالدين الحق ولا يحرموا ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق ، فعتبرتها المرتدين ، فلحقك قول الله حتى لا تفتن الناس بقوله عز وجل من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية ،، فهى تكمل ما قاله الله فى الآية السابقة عن المشركين الأنجاس . ولقد تقوت على الآية بأنه تقتل المرتد . ولم تتكلم مطلقا عن من بدل دينه .


* وقلت : وروى الترمذي عن أشعث عن عدي بن ثابت عن البراء قال : مر بي خالي أبو بردة بن نيار ومعه لواء فقلت أين تريد ؟ قال بعثني رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى رجل تزوج امرأة أبيه أن آتيه برأسه ،
- لا تعليق حيث لا تحمل نص رسول الله صلى الله عليه وسلم . وليس به من خلفاء رسول الله حتى نبين الشبهة .

------------------
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَالرَّحْمَنِ الرَّحِيمِمَالِكِ يَوْمِ الدِّينِإِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُاهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَصِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلا الضَّالِّينَ .. أمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوانى فى الله بارك الله فيكم جميعا ، ورزقنا وإياكم تقوى القلوب ، وعفى عن زلاتنا وأخطائنا ، أللهم أنر قلوبنا بنور من عندك ، وفهمنا ما لم نكن نفهم ،اللهم صلى على محمد وعلى أله أجمعين وآخر دعونا أن الحمد لله رب العلمين .
يقول تعالى : " يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولا (66) وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا (67) رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا (68) "

اليوم بعد أن قرأت ما كتبته رأيتنى أشعر بهوة كبيرة بين المؤمنون الصادقون الذين يصدقون الله ورسوله ويؤمنون بكتاب الله ، ومن يدَّعون أنهم يؤمنون بالله ورسوله وبكتاب الله عز وجل .
إن الإيمان بالله ورسوله وكتاب الله هو عملا يتبعه فعل ملازم لهاذ العمل .

اليوم أتحدث معك أيها الأخ الفاضل عن ما يجول بخاطرى ، حتى تفهم منى لما لا نتقابل فى الفكر كما فهمت أنت وكما شعرت ، وليكن كلامى لك واضحا جليا لا زيف فيه .

أرفعوا الله وكتابه ورسوله فوق علمائكم ،، واتقوا الله حق تقاته واستغفروه لعلكم ترحمون .

إن طاعة الله عز وجل ، والرسول صلى الله عليه وسلم ، وأن ترفعوا كتاب الله عز وجل فوق كتب علمائكم، لهو النصر الذي وعدكم به الله عز وجل .
(وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَاراً خَالِداً فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ) (النساء:14) (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) (المائدة:55) (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ) (لأنفال:20)
أنظر أخى فى آيات الله السابقة تدعونا إلى تقوى الله والبعد عن معصيته ،والالتزام بما أتانا الله ورسوله ، وفى الآية الأخيرة تخاطب المؤمنون ونعلم جيدا من هم المؤمنون ولكن إذا نظرنا إلى قوله تعالى " وَلا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ " فإن كان الخطاب للمؤمنين فكيف يقول لهم "ولا تتولوا عنه" وهم مؤمنين ، ثم يقول لهم "وَلا تَكُونُوا كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لا يَسْمَعُونَ (21) "

فأسمع منى بارك الله فيك ، إن الخلاف الذى يطرأ بينى وبينك ليس بقضية شخصية يريد أحدانا أن يكون هو المنتصر ، ولا يسعى إلى تصفيق الناس ، أو نيل جائزة من أحد ، نحن نبحث ونتدبر حتى نصل إلى إرضاء المولى عز وجل ، ولا نبحث عن أرضاء بشر .
واليوم حتى ننتهى مما نحن فيه ، أبحث معك فى أعماقك ، ما ترتيب الذين يحكمون بينى وبينك ، من ترضى بحكمه قولا وعملا !!
1- أليس الله أول الحاكمين . فهل بعد حكمه تريد حكم الآخرين ، إذا قضى الله أمرا فهل تكون له من المنكرين ، ألا يكفيك أحكم الحاكمين . فهو أول وآخر الحاكمين بيننا إذا جاء بحكمه عز وجل .
2- أليس رسول الله صلى الله عليه وسلم ثانى من يحكم بيننا ، أم تفضل قبله صلى الله عليه وسلم حكم الأخريين . ولقد ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم لنا سيرت وسنة فما ترتيبهما عندك ؟
فالأول السيرة المطهرة : لماذا ؟ لقد دخل الإسلام الكثيرين ولم يروا رسول الله أمامهم ، ونقل إليهم بالتواتر افعليه صلى الله عليه وسلم ، فهل من رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم كمن سميع ، فنقل الفعل يكون أصدق وأبلغ من نقل الكلام .
كما حذرنا رسول الله من الأحاديث التى تتقول عنه أو يشوباه التبديل ، وقال وطالبنا بأخذ ما يوافق القرآن وترك ما لم يوافق القرآن من الأحاديث .
والثانى الأحاديث التى تتفق مع كتاب الله عز وجل ، ولا تخالف أصل من أصول الدين .
3- أليس بعده صلى الله عليه وسلم إلا الصحابة الكرام رضى الله عنهم أجمعين .
4- ثم العلماء فى الأخير .

فإذا أعطى الله حكمه أترضى بعد حكمه عز وجل حكم الأخريين ، هل هذا قول يستقيم .
أخى الكريم لقد قرأت كل ما كتبت ، والآن أقول لك ، لقد أتيتك بقول الله وحكمه عز وجل فلم ترضى به ،
وتريد أن تلزمنى بقول الأخريين ، وأتيتنى بقول من دونه فكيف يكون الحكم بيننا .
تذكر قول الله (وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ مُعْرِضُونَ) (النور:48)
(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) (الأحزاب:36)
أخى بارك الله فيك ، لقد أتيتك بقول الله فى المرتدين بآيات بينات ، فإن كنت ترى فى اختيارى لهذه الآيات
إنها ليست بحكم من الله لما نحن بصدده ، فكان لزامن عليا أن أقبل بمناقشة ما أتيت به ، لذلك أقول لك أشرح لى الآيات التى أتيتك بها حُكما من الله وبين لى خطأى في فهمها ، حتى تنال الأجر العظيم ، فإن أتيتك بآية من الله بينة وحكم ممن أنزل القرآن ولا تبين أخطأى فى الفهم فهذا أقرار منك بأن الآيات صحيحة فى الصدد الذى نتحدث فيه ، فهل ترى أن أقبل بعد قول الله قولا أخر !! أتريدنى أن أكون ممن يضع قول الله تحت أقدام العلماء – والعياذ بالله– ،
فمن اجل الله ورسوله ومن أجل التقوى التى وضعها الله فى صدرك ، يا أخى من أجل رسول الله الذى تقول أنك من اتباعية ، أرفق بعقلى وأشرح لى هذه الآيات ،كيف لم تكن حكم من الله ، كيف إنها لا تعطى حكم للمرتد !! أما إذا كانت تراها تتحدث عن المرتد فبين لى أين أمر الله فيها بقبل المرتدين .
وأرفع الله وحُكمه فوق حُكم العلماء .
وإليك قول الله ..
1- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) (المائدة:54) 2-المنافقون .. إِذَا جَاءَكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ (1)
اتَّخَذُوا أَيْمَانَهُمْ جُنَّةً فَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّهُمْ سَاءَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (2) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا فَطُبِعَ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لا يَفْقَهُونَ (3) وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (4)
قاتله الله أنَّى يُؤْفَكُونَ ، هؤلاء لم يقتلهم رسول الله ولا أمر الله بقتالهم .
3-(لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) (البقرة:256) 4- (وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ) (يونس:99) 5- ( وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقاً) (الكهف:29) 6- (فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ 21 لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُصَيْطِرٍ22) (الغاشية) 7- (ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا فَطُبِعَ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لا يَفْقَهُونَ) (المنافقون:3) 8- (إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْراً لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً) (النساء:137) هذه آيات من رب السماوات ، تخاطبك فى المرتدين ولم يأمر الله بقتلهم ، ولم يقتلهم رسول الله صلى الله عليه وسلم . فإن كان إدعائى هذا كذب -والعياذ بالله- على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، فوضح لى كذبي وكن أنت من الصادقين . وأعلم أن لك عند الله أجر من صحح الدين ، فتأجر عنى وعن من يتعلمه منى بعد بعدك ، أما إن كنت مخطأ ستنال ذنبى وذنب من يقرأ وتارك الأمر لك ، وعلم أن قتل النفس عند الله ليس بأمر يسير ، فلا تأمر بقتل الناس باسم الدين ، والآن ليس أمامنا إلا أمرين أثنين .

الأول : أن توضح لى أن هذه الآيات لا تتكلم عن المرتد ، أو إنها تأمر على القتل المرتدين بيد المؤمنين .
ثانيا : أن تأتينى ولو بآية واحدة يأمر الله فيها بقتل المرتدين ، ويكفينى آية واحدة أمام هذه الآيات السابقة .

أما إن لم تجد وتريد أن ترفع رأى العلماء على رأى الله ، فأنتظر حكم الله يوم يأتى الله بنا جميعا . وتذكر
(إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) (النور:51) ، (إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ فِي الْأَذَلِّينَ) (المجادلة:20) (فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ) (التغابن:8)

ومع أننى قلت لك ، أتنى بمن قتله رسول الله صلى الله عليه وسلم من المرتدين غير المقاتلين ، ولم تأتني ولو بواحدة ، فبالله عليك يا من تخاف الله ، كيف تيرد قتل عباد الله الذى يطعمهم ويسقيهم وهو كافرون . وسماهم مع المؤمنون عبادى وجعل لهم سمع وبصر وقلب يتدبرون فعصوا الله وعاندوا وأمهلهم إلى يوم يبعثون ، فسبح بأسم ربيك العظيم .
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ) (البقرة:21) أنظر إلى قول الله ، لا يفرق بين الناس يقول للكل "ربكم" مؤمن أو كافر أو مشرك .
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلالاً طَيِّباً وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ) (البقرة:168) والكل فى أرض الله يلقى رزقه ، لا يترك الله فم بلا طعام ولا شراب ، فأرفق بعباد الله .
(إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيماً) (النساء:105) وأنا أريد منك حكم الله ، ولا أريد منك حكم العلماء ، ولقد جاءكم الحكم العدل من الله ليبين الخبث من الطيب ،
أخى فى الله الذى لم أره ، أنى أحبك فى الله الذى حببنى فى كل خلقه حتى العصاة ، فلا عدوان إلا على المعتدين ، أبعد الله ورسوله المصطفى صلى الله عليه وسلم أترانى أمن بغيرهم وكان بين رسول الله المرتدين ولم يقتلهم ، وقلت لك من البخارى ومسلم وغيرهم ، مرض أحد المبايعين لرسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال له أقلنى بيعتى ثلاث مرات وغادر مكة إلى المدينة أمام رسول الله والصحابة ولم يقتله الرسول ولا غيره من التابعين .
وأتيتك بصلح الحديبية أن وافق رسول الله على أن يعود المرتد إلى مكة بلا قتال ، فإن كان هذا أمر من الله ، فلما خالفه رسوله صلى الله عليه وسلم .

أيها العزيز ، تأتينى بروايات وحكايات كتبت فى صدر الإسلام بعد أن حُاربوا المسلمين ، ومسيلمة استولوا على صقليه وفتحها كما تعلم وكانت الحروب بينهم ، فقاتلهم المسلمون من أجل قتالهم ، وتعديهم على حدود الله بقتل المسلمين ، ولم يكن القتال على ردتهم ، ولقد قال الله لك دينكم ولي دين .

ولا أترك المجال أن يفوتنى وأترك قولك عن عمر رضى الله عنه بأنه حرق الناس بالنار ، هذا الكذب ما حكى به إلا الكاذبين ، الذين يريدون أن يشوهوا صور الصالحين .
فهل تظن أن هناك أمر من الله يأمرنا بحرق الناس ، أليس عمر هو الفاروق الذى قال فيه الرسول أن منزلته منزلة بالنسبة له هارون من موسى إلا أن لا نبي بعدى ، أليس هو من ألهمه الله الجبل الجبل !!
إن كان قد حدث هذا فأين كان ألاف المسلمين الذين كانوا بجوار عمر رضى الله عنه ،ولم ينهوه عن أمر لم يقل به الله ، أم كلهم لم يدركوا أن الحرق ليس من شرع الدين ، أين كان المؤمنين الذين يعلمون بأحكام رب العالمين ، فإن كنت تعتقد أن الأمر يخص عمر رضى الله عنه وحده أقول لك ، بإصرارك على سرد هذه الرواية أسأت إلى عمر والآخرين من المؤمنين .

تريث فى النقل وأنظر هذا عمر الذى كان يُلهم من الله رب العالمين ، وهو دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم ليعز به الدين .

واستسمحك فى تأجيل الرد على ما كتبت حتى نتفق على هذه الآيات من رب العزة والقدرة ، حتى تردنى إلى ضالتى فى فهمى لهذه الآيات التى أرى فيها حكم الله على المرتد .
وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين

تجاهل وعناد وكبر

هذه المداخله التى لم تراها اعدتها حتى تجيب على ما فيها يا سيد محب الحق فربما لم تنتبه اليها بسبب الحوار الدائر بينك وبين الاخ الكريم ماكولا
واطلب من الاخ الفاضل ماكولا تعليق اجابته حتى يجيب السيد محب الحق على سؤالى حتى لا نكون نكثر عليه
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

بناءاً على طلب على اخي الموقر نعيم بن حارثة فسأعلق الرد على ترهات " المحب " ريثما يتم له مراده
والله الهادي

الرد على نعيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الفاضل نعيم ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، أتمنى لك الصحة والعافية .
حين نشرت هذا الخبر ، ولم نطلب منك نشره ، وكما فهمت أن أحد الأخوة قد أرسله لك ، فهو ليس بخبر أشعناه نحن ، ولكنك أنت الذى كتبت فى الموضوع بناء على رسالة أرسلها لك شخص من إخوانى على حد قولك .
فحين قرأت ما كتبت أنت وما نقلت عن الأخ فؤاد العطار ، كان هناك عدد من المخالفات فى حق ما نعتقد به .
فتحدثت عن ما هو أهم بالنسبة لى ، كذلك تحدث أخى عن ما هو أهم بالنسبة له ، كان لا يشغلنا التاريخ كما يشغلك ، والآن أتحدث فى الرد عليك بخصوص ما كتبت من الأهم إلى الأقل أهمية فى نظرى ، فأرجو أن يتسع صدرك للحق .
* رد على قولك : الان اتعجب جدا من مداخلات السيد محب الحق والسيد كمال صابر بدل من الاعتراف من ان الرسالة محل النقاش هى مجرد كذب يفترية كبار جماعتكم لتضليل الناس والادعاء ان نبيكم تنبأ بما حدث فى لاهور حتى يضللوا الناس فى نبوته ويثبتوكم على فكرهم بالكذب وانهم ادعوا ان كلامه- جاءنا خبر مؤسف من لاهور- كان نبوءة عن حادثة لاهور أليس هذا هو الكذب الصراح
- يا أخى قلت فى ما كتبت أن أحد الأخوة أرسل لك أيميل ، فلما تتهم أبرياء ، وتحول الكلام وتقول "الاعتراف من ان الرسالة محل النقاش هى مجرد كذب يفترية كبار جماعتكم لتضليل الناس " أين خاطبك أو خاطب كبار الجماعة بهذا الخبر ، ألا تشعر إنك تأخذ الخبر للتهم به أفراد لم يتكلموا فى الموضوع أصلا . هل وجتنا نتحدث فى الموقع الرسمى ولا فى التليفزيون عن هذا الخبر ، ألا تشعر انك أخذت الحابل بالنابل . فاتهمتهم بالكذب وهم لا يقولوا ما تدعى .

* والرد على قولك : فأنا اقول بل يا استاذى الفاضل لقد لجأت جماعتكم لفبركة قصة تنبأ الميرزا بما حدث فى لاهور حتى يثبتوا اتباعهم على الباطل فهل يا سيدى الفاضل مازلت تزعم ان جماعتكم لا تعرف الا الحق فهل هذا سلوك من لا يعرف الا الحق
- إن كنت رددت على صاحب الرسالة ، ونهيت الموضوع دون نشر على الموقع ، لما عرفها الناس ، وللمرة الثانية تتهم الجماعة وليس شخص ، فى من العيب إذا ، لما لم تكتب ردك لهذا الشخص وقلت له أنت كذاب والخبر غير صحيح ، وكان انتهى الأمر . فإذا نشرنا نحن الخبر كان من حقق أن تقول جماعتكم كذا وكذا ، أما قولك الكذب والباطل والتدليس لم يكن من ناحيتنا حيث إننا لم ننشر الخبر عندك أو عند غيرك . فترك كلمة الجماعة وتحدث عن هذا الشخص يكون أفضل وأكرم . ولا تتهم من لم يتدخل فى الموضوع . أو لك أن تكذب الخبر وتكذب الشخص ، وأكيد الناس حتفهم إلّى أنت عوزه.
بدون تجريح من لم يسمع حتى عن مقالك . وأكيد حسابك على الله .

* الرد على قولك : " فهى معابد يلاشية لا شك ولا كذب "
- أنظر كيف حولت مساجد الله بكلمة إلى معنبد ، فقط أقول لك اطلب من إخوانك السيدات تسجل لك صلاة الجمعة من على القناة ، وارينى كيف نعبد يلاش ، هل نهرول مثلا ، أنظر وكما قلت أبحث عن الحق انقل صورة لإخوانك ببلاغتك العالية ، كيف نصلى وما هو المخالف لصلاتك أنت أعطينى حركة واحدة ابتدعتاها . ندخل ونجلس ونستمع الخطبة ، ونصلى ركعتين ، لا نذكر إلا الله ورسوله محمد ابن عبد الله صلى الله عليه وسلم .
وحتى أريحك أقول لك إن الذى مزق اللافتة " قول لا إله إلا الله محمد رسول الله " من على المسجد هو ضابط شرطة مسلم ، وحين وجد أسم الله عليها توقف ، ثم أتى بنصرانى وطلب منه تمزيق اللافتة ، ولكنه بدوره توقف ، وستأذن أن يسأل القس فقال له إن كلمة " لا إله إلا الله " لا نختلف عليها معهم ، مزق محمد رسول الله ففعل . هذا المعبد الذى يذكر اسم الله فيه هو الذى قتل فيه المسلمون ، أو الأبرياء الذين تراهم غير مسلمين .

* والرد على قولك : اما حزنك الشديد انت والسيد المحترم كمال صابر على قول الاخوة ان كتاب تذكرة كلام مقدس عندكم فهذه حقيقه اما دفاعك بأنكم تقرأون القرآن فى الصلاة ولا تقرأون من كتاب تذكرة فهل ادعى احد فى هذا المنتدى غير ذلك ....العجيب انكم تطرحون افتراءات وتردون عليها
- هو المحزن جدا إنك متناقض ، ولا يوجد لديك قول واضح للناس ، إذا أرادوا أن يتبينوا ، فالتناقض واضح جدا ،
ولعل الذين يقرءون سريعا لا يلحظون ، لذلك أبينه لهم ولك .
قولك الأول أخى فى العبارة السابقة " تذكرة كلام مقدس عندكم فهذه حقيقه "
قولك الثانى أخى فى العبارة السابقة " أنكم تقرأون القرآن فى الصلاة ولا تقرأون من كتاب تذكرة فهل ادعى احد فى هذا المنتدى غير ذلك "
فهل بعبارتك ألأول لا تقر أنه كتابنا المقدس، فهل رأيت أقوام عندهم كتاب مقدس ، ويقرءون فى غيره ، إذا كان تذكرة كتابنا المقدس كان لابد أن نقرأ منه ، ولكن أرجو منك إنزال أول صفحة وافضحنا أمام الناس وبين كذبنا ، أرجوك
أعطيهم غلاف هذا الكتاب ، وأشرح لهم ما كتب على الغلاف ..
هذا الكتاب قام أحد الأخوة متطوعا ، وجمع من كتب الإمام الإلهامات والكشوف التى رآها فى كتاب واحد وفى كل إلهام ذكر اسم الكتاب الذى أخذه منه . ولم يكن كتاب بعينه من تأليف الإمام ، فهل بعقلك الراجح نقدس ما جمعه لنا أخونا ، لكن نقول له إن المجهود الكبير فى تجميع الإلهامات عمل كبير ويأخذ من الوقت الكثير ، فنشكره على هذا العمل . وعلى ما اعتقد قد وضع اسمه فى أرضية الورقة كخلفية مما يدلك على إنه عمل منفرد .
فلا يبقى لنا الآن إلا كتاب الله الذى نعرفه ولا نعرف غيره ، وحى الله على سيد المرسلين ابن عبد الله محمد صلى الله عليه وسلم ، ولعلك تجد لنا كتاب أخر فى المرة القادمة .

* والرد على قولك : لا اعرف هل حقا انت مقتنع بما كتبت يا سيدى الفاضل ها نحن نؤمن اننا نساوى الحديث بالقرآن طبعا لا ولكن انظر لكلام الميرزا فى التذكرة التى يتحدث فيها عن كتبه وانه يؤمن بقطعيتها مثل كل كتب الله اى مثل التوراة والانجيل والقرآن هلا تقرأ وتتثبت ام ستكرر اتهاماتك بالكذب وهكذا اشياء .
- حتى فى هذه لم تنقل عنى القول الصحيح ، وتخلت الأمور بما لا يليق ، ولكن أقرأ متمهلا الآن حتى لا تتهمنى بما لم أقله .
قلت لك هل الذي يقرأ عنوان (أكد عنوان) كتاب "الأحاديث القدسية" هل لمجرد أن يرى على الغلاف كلمة "قدسية" ، يتهمك إنك تقدسه ، وأجبتك (أكد أجبتك) بقولى لا فإننا لا نقدس الأحاديث القدسية ، فالقرآن هو الوحيد الكتاب الذى نتعبد منه . أوضح إن الاسم لا يعنى ليس إلا إن هذا القول من الله ولكنه ليس مساويا للقران .
ولكنك اتهمتنى بأننى قلت " نساوى الحديث بالقرآن " ، كيف كنت تفهمنى إذا هل قراءتك هى قرأت تدبر وحسن الظن ،
وأما القول الخطير جدا والذى يجب أن تتنازل عنه أو تأتى بدليل هو قولك " انظر لكلام الميرزا فى التذكرة التى يتحدث فيها عن كتبه وانه يؤمن بقطعيتها مثل كل كتب الله اى مثل التوراة والانجيل والقرآن " أتينى بالدليل وأترك الأحمدية اليوم التالى .أرجو لا تأتى بقول من عندك ، هل تريد أن تسمع قول الإمام فى حب رسول الله صلى الله عليه وسلم . وإن أحببت أتيك بما كتبه فى القرآن .
يا عينَ فيضِ الله والعرفانِ ***** يَسعَى إليكَ الخَلقُ كالظَّمآنِ
يا بحرَ فضلِ المنعِم المنّانِ ***** تَهوِى إليك الزُّمرُ باكِيزانِ
يا شمسَ مُلكِ الحسن والإحسانِ ***** نوَّرتَ وجه البِّر والعُمرانِ
يا أخى أين هذه التوراة الذي يؤمن بقطعيتها ، وأين هذا الإنجيل الذى يؤمن بقطعيته ، الكتاب الوحيد الذي يبقى إلى يوم القيامة بلا تغير هو ما حفظه رب العزة . قول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) (الحجر:9)
أخى حين قرأت رسالتك كان لا يشغلنى التاريخ بشكل من الأشكال ، ولا يهمنى أنه يتفق مع زمن الحادث أم لا . إن مثل هذا الخبر لا يفيد فى المناقشة ، فتجد أننا بصفة عامة لم نتكلم عن هذا الإلهام ، وكذالك الخليفة (وهو إمام الجماعة) الذى نتبعه لم يقل عنه أى شيء ، ولا حتى فى القناة ، لكن أنت تريد أنت تكذب الإمام عليه السلام فى أى إلهام ، فهذا ما سعيت أنت من أجله ، لكننى لم أهتم بما لا يفيد ، حيث الصدق أو التكذيب لا ينقص ولا يزيد فى الأمر ، حيث أنك تخاطب من هم فى الأصل يكذبونه ، فلا جديد بالنسبة لهم ، ومهما تكلمنا عن الإلهام ما أنت بمؤمن لنا وإنا لصادقون .
وكان أهم شيء هو قتل النفس التى حرم الله قتلها ، فهو أكبر من مناقشة شيء أعلم أنه منتهى بالنسبة لى .
إن هؤلاء الذين قتلوا وهم عزل ولا يقاتلون ، وفى بيت الله يسمعون الخطبة فى يوم جمعة ، هو الشيء الأول الذى يستاء منه المسلمون . والآن أدخل فى الموضوع الذي تريد أن تدخلنى فيه .
لقد قرأت رسالتك قبل الأخيرة والأخيرة المنقولة منها ، وكنت قد قرأت الأولى بعد خمسة ساعات من تنزيلها على الموقع ، وعلى الفور وفى نفس اليوم ، أجريت مراسلات بمن أعرفهم من أخوانى الأحمديون على أن يأتونى بالخبر كل من جهته ، وحيث أن كان الرد مخالف لما تراه ، وقولهم لما تريد أن تلزم الله بشيء ، وقالوا إن كان الخبر فى يوم 28 وهو الصحيح ، أو يدعى شخص إنه فى يوم أخر ما الفائدة العائدة على إخواننا الذين قتلوا ، هل تعتقد إن وافق التاريخ 28/5 أو كان قد أتى فى يوم غيره كان ، فكيف يؤثر والإلهام منذ سنين ، ألا يكفى أن يأتى الخبر بعد 103 عام ، وقالوا لا تشغل نفسك ، بمن يسعى للتكذيب ، كنت انتظر الأخر تلو الأخر ، ولم يكن هناك رد يتفق مع ما تقول .
وأقول لك إن الخبر كان قبل يومين من نشره فى الجريدة فى تاريخ 30/5/1907 وهو ما يوافق 28/5/1907 الذى أعلن
ما نشره الإمام حول الشريف أحمد في جريدة بدر . وذك الإلهامات التى فى 30 / 5 / 1907 .
وظهر خبر سيء من لاهور فى 4/7/1907فكتبت الجريدة مرة أخرى بنفس الصيغة الأولى ، التى كتبتها من قبل ، وهذا ما لم يعجبك بالتأكيد ، والآن فى 28/5/2010 وكتبنا نفس العبارة لقد قال الإمام منذ 103 " جاءنا خبر مؤسف من لاهور "
هل ده معناه إننا نضع تاريخ جديد للإلهام .
دعك من الإلهام وتاريخه ، لا يزيد عندك شيء أو ينقص من اعتقادك ، فقط المهم قلت الناس ، الذين قتلوا باسم الإسلام قد يزدادون تحت نفس الاسم ، ويكون القتل هنا باسم الدين الحنيف .

* وفى قولك : الان منتظر منك ان تكون لديك الجرءة فى الحق وان تقول -اعترف انه لا علاقة بقول الميرزا جاءنا خبر مؤسف من لاهور - وبين تاريخ 28/5/1907 .
وبالتالى لا يكون هناك علاقه بين هذا القول وبين حادثة لاهور او وفاة الميرزا ونقل جثمانه كما زعمت
الان سيترك كل شئ لضميرك امام الله وهل ستكون قوام بالقسط شاهدا لله ولو على نفسك وعلى جماعتك
ام ستكون اجابتك مثل ما قلت سابقا
- مما لا شك فيه هو خرج الخبر المؤسف من لاهور بوفاة المسيح الموعود وهو أسوء خبر نسمعه من لاهور ، ولكن الخبر الثانى كان سيء أيضا وكلاهما فى 28/5 سواء رضيت بصحة تاريخ الإلهام أم لم توافق فهو ليس بيدى ولا بيدك .

* الرد على ما قلته : استاذ محب الحق سؤال سريع حتى تعلم كيف تورط نفسك دون ان تدرى ودون ان تتثبت .
الالهام يقول- اريك زلزلة الساعة- فهل رأى الميرزا زلزلة بكستان التى وضعت عنها الروابط يا سيد محب الحق موضوع زلزلة الساعه هذا من الموضوعات الطويلة التى وردت عنها الكثير من اقوال الميرزا المتناقضه ولكنك انت من اختار هذا القول سأريك زلزلة الساعه واعترفت انكم استعملتموه فى غرفتكم لاثبات صدق ميرزاكم السؤال
حين قال اله الميرزا له سأريك زلزلة الساعه فهل رأها الميرزا ؟؟؟؟
- يبدو تحاملك يجعلك لا تتقبل حتى القول الواضح الذى لا يحتاج إلى تقويل ، هل تريد من الله أن يبقى عليه حتى يرى زلزلت الساعة ، أفهم من هنا كل ما نبأنا به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، لا بد أن يراه معنى . ما هذا الذى تقوله ، هل تحب أتيك بأمثلة من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم ، ما هذا النقد بالله عليك .
يعنى عندما قال الله (وَإِمَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ فَإِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ ثُمَّ اللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا يَفْعَلُونَ) (يونس:46) ، (فَاصْبِرْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ فَإِمَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ فَإِلَيْنَا يُرْجَعُونَ) (غافر:77) الله يقول بعض (بعض) الذى نعدهم ، فهناك ما حدث بعد رسول الله واخبر عنه .

وفى النهاية اذكرك بقول ربى
(ولا يحيق المكر السئ إلا بأهله ) ................... أعلم إن المسلمون لا يمكرون ولا يكذبون
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآل بيته الطيبين الطاهرين وصحابته اجمعين
والسلام على من اتبع الهدى
وعليكم السلام ورحمة الله

أشكرك على تواصلك معى ، وبارك الله فيك .
فى أمان الله ورعايته

ومازال العناد مستمرا

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم ماكولا بارك الله فيك وجزاك خيرا على صبرك حتى يرد السيد الفاضل (محب الحق)
اما بعد
السيد المحترم محب الحق اشكرك على محاولتك الكريمة للرد على المداخلة ولكن دعنا ننظر بهدوء لما كتبت راجيا الله عز وجل ان يهدى الضال منا للحق انه ولى ذلك والقادر عليه

حين نشرت هذا الخبر ، ولم نطلب منك نشره

نعم انت لم تطلب منى نشر الموضوع ولكن سأبين لك سبب نشره ولماذا ولكن احب فقط ان اذكرك انى حين نشرته دعوت كل من فى غرفتكم الصوتية ليدخل ليرد على ما نشر ولم اخفه بل وضعته طالبا الرد منكم ان كان لديكم رد اصلا

فحين قرأت ما كتبت أنت وما نقلت عن الأخ فؤاد العطار ، كان هناك عدد من المخالفات فى حق ما نعتقد به .
فتحدثت عن ما هو أهم بالنسبة لى ، كذلك تحدث أخى عن ما هو أهم بالنسبة له ، كان لا يشغلنا التاريخ كما يشغلك ، والآن أتحدث فى الرد عليك بخصوص ما كتبت من الأهم إلى الأقل أهمية فى نظرى ، فأرجو أن يتسع صدرك للحق

ان شاء الله يتسع صدرى ولكن احب ان انبه انه لا يوجد مخالفات فيما ذكرته سواء بشخصى او فيما نقلته عن اخى فؤاد العطار وعليك ان تجتهد فى اظهار هذه المخالفات وما ذكرته فى هذه المشاركة سأجيبك عليه كاملا بالدليل من كتبكم بحول من الله وقوة
[QUOTE* رد على قولك : الان اتعجب جدا من مداخلات السيد محب الحق والسيد كمال صابر بدل من الاعتراف من ان الرسالة محل النقاش هى مجرد كذب يفترية كبار جماعتكم لتضليل الناس والادعاء ان نبيكم تنبأ بما حدث فى لاهور حتى يضللوا الناس فى نبوته ويثبتوكم على فكرهم بالكذب وانهم ادعوا ان كلامه- جاءنا خبر مؤسف من لاهور- كان نبوءة عن حادثة لاهور أليس هذا هو الكذب الصراح
- يا أخى قلت فى ما كتبت أن أحد الأخوة أرسل لك أيميل ، فلما تتهم أبرياء ، وتحول الكلام وتقول "الاعتراف من ان الرسالة محل النقاش هى مجرد كذب يفترية كبار جماعتكم لتضليل الناس " أين خاطبك أو خاطب كبار الجماعة بهذا الخبر ، ألا تشعر إنك تأخذ الخبر للتهم به أفراد لم يتكلموا فى الموضوع أصلا . هل وجتنا نتحدث فى الموقع الرسمى ولا فى التليفزيون عن هذا الخبر ، ألا تشعر انك أخذت الحابل بالنابل . فاتهمتهم بالكذب وهم لا يقولوا ما تدعى .][/QUOTE]
سيدى الفاضل الان ابين لك لماذا قمت بنشر هذا الايميل بعد بضعة ايام من حادث لاهور دخلت غرفتكم واثناء تواجدى وجدت البينه صاحب غرفتكم وكل مديرى الحوار الموجودين فى هذا الوقت يتباهون بتنبأ الميرزا حول حادث لاهور ويناقشون محتوى هذا الايميل على العام -ملاحظه هذا اليوم غير اليوم الذى دعوتك فيه للرد فى المنتدى-البينه وشمس الاسلام والرازى وعفاف الاسلام كلهم كانوا متواجدين ويناقشون هذا الايميل ويتباهون به وحين قلت على التكست ان هذا الايميل محض افتراء وتدليس تم تنقيطى رغم انى طالبت مناقشتهم فيه
وفى اليوم التالى طلبت من- شمس الاسلام احد مديرى الحوار فى غرفتكم ان يعطينى هذا الايميل- ورددت عليه فى المنتدى لانى لم اتمكن من ذلك فى غرفتكم بسبب تنقيطى من قبل مديرى الحوار
وليس مناقشة الموضوع فقط فى غرفتكم هو السبب ولكن لانى وجدت الكثير من عوام الاحمدية ينشرون هذا الايميل بينهم فى مجموعتكم فى موقع facebook
ولانى اعرف جماعتكم جيدا فكون البينة ينشر هذا الايميل فى غرفته وكل الادامن كانوا يدافعون عنه بهذا القوة فيحق لى ان اقول انه مكر كباركم لا يشترط ان يكون خليفتكم ولكن احد من تدعوهم علماء لان من صنع هذا الايمل واضح تماما انه دارس جيد للتذكره ولكنه استغل دراسته فى التدليس
اما قولك
نعم لم تنشروه فى قناتكم ولا موقعكم الرسمى ولكن نشرتموه وقتلتموه نشرا وافتخارا به فى غرفتكم وفى ال face book
ووصلنى من غرفتكم كنتم تستعملوه لاقامة الحجه به عليا ولما تبين التدليس فيه بدأتم تتبرأون
وبالتأكيد لن اجرح من لم يتدخل بالموضوع ومن لم يسمع به ايضا لا تقلق ولكن سأجرح كل من نشر هذا الايميل فى غرفته او مجموعته فى ال facebook
لانه يدلس وينشر فكره بالباطل

الله هو من حكم بقوله -"وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا
المساجد لله وليس ليلاش شئ منها اما كونكم عباد يلاش فتعبدون يلاش فى معابد يلاشية ...
اما نحن فنعبد الله الذى هو صفته انه لا شريك له وليس من اسمائه اطلاقا يلاش وهو سبحانه من قال
"وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا
نعم نحن نصلى لله الواحد الاحد الذى عرف نفسه فى القرآن وفى بيان رسوله ...أما انتم تصلون لاله لا اسماءه توافق اسماء الله ولا صفاته
نحن نعبد الله الاحد وانتم تعبدون يلاش العجيب
انا لا اسخر منك فالاله عندكم صفته يلاش العجيب وخذ الدليل حتى لا اكون متهكما كما تعتقد
الالهام فى صفحة 841 فى كتاب تذكرة طبعة 2009
Published in UK in 2009


فها نحن نصلى لله الاحد وانتم ابتدعتم اسماء وصفات للاله الذى تصلون له يلاش العجيب فهل بعد صلاتك ليلاش العجيب يكون شاغلك انك تتفق معنا فى هيئة الصلاة ونيتكم تتعبد لاله هو يلاش العجيب
حسبى الله ونعم الوكيل
السيد الفاضل المساجد لله والمعابد ليلاش العجيب لا سخرية ولا تهكم
قصه لا شأن لنا بها ومسؤليتها على اصحابها

خذ القول الواضح لمن يريد ان يتنين وستكتشف انى لست متناقض كما زعمت ولكنى اظن انك لم تفهم مرادى جيدا
الاحمدية يعتبرون القرآن كلام الله المقدس المهيمن على كل الكتب ولا يشكون فى هذا اطلاقا ويصلون ويتعبدون لله فى صلواتهم بقراءة القرآن الكريم وهذا لا انكره ولم يدعى احد فى هذا المنتدى غير ذلك ولكنم ايضا تعتبرون ما ورد فى التذكرة من كلام للميرزا والالهامات على حسب زعمكم انها الاهية وانها مقدسة فهل تنكر هذا اما كونكم لا تقرأونها فى صلواتكم فليس هذا دليل على عدم التقديس .اما كونك تعتقد ان ما فى التذكرة الهامات الاهية موحى بها للميرزا اى انها وحى الهى على حسب معتقدك ام انها وحى الاهى غير مقدس عندك؟؟؟؟ عجبى
اما طلبك ان انزل اول صفحه واشرح ما على الغلاف فسأفعله بناءا على طلبك وليس لفضحكم او اى شئ من هذا القبيل ولكن حتى نصل سويا للحق الذى نترضيه جميعا
وهذا هو رابط الغلاف


تذكرة
الوحى الالهى والاحلام والرؤى مقدمة باللغة الانجليزية المعطاة لحضرة ميرزا غلام احمد القاديانى
المسيح الموعود والمهدى عليه السلام

تم نشره تحت رعاية حضرة ميرزا مسرور احمد
امام ورئيس الجماعة الاسلامية الاحمدية
الخليفة الخامس للمسيح الموعود أعانه الله

ما فات هو ترجمة ما على الغلاف
اما الصفحة الاولى فهذا هو الرابط


ولا اجد فيها غير الحديث عن الترجمات السابقه من حيث النشر والترجمه والسنه وهكذا
فان كان هذا هو ما تطلبه فهو لك وان كان غيره فوضح لى ما تريد واعطيك اياه ان شاء الله

المعلومات التى ذكرتها عن التذكره صحيحه من انه تجميع لالهامات الميرزا
اما سؤال فهل بعقلك الراجح نقدس ما جمعه لنا اخونا؟؟؟
اجيبك بعقلى الراجح باذن الله انكم تقدسون محتوى الكتاب من الهامات الاهية ورؤى وكشوف وليس غلاف الكتاب وورقه
وهذا ما عنيته بقولى التذكره كلام مقدس عندكم
لا بل يبقى لكم الهامات يلاش العجيب التى ملأ بها الميرزا عشرات الكتب فهل تتبرأ منها وهى وحى الهى كما يقول غلاف تذكرة الذى طلبت منى ان اضعه
قبل ان اجيبك على هذا المقطع اريدك ان تدعو الله بهذا الدعاء اللهم ارنى الحق حقا وارزقنى اتباعه وارنى الباطل باطلا وارزقنى اجتنابه
لقد طلبت منى ان اتنازل عن قولى بأن الميرزا كان يؤمن بقطعية الوحى الذى يأتيه وطلبت دليل من كلامه لا من كلامى
ولك ما طلبت واسأل الله ان يرفع عنك الكبر وان يردك الى عبادة الله الواحد الاحد ردا جميلا بدلا من عبادة يلاش العجيب
العجيب ان تتحدث وكأنى فى المره السابقه لم اعطك الدليل من كتاب تذكره ولكن ربما لم تلحظ الرابط سأقوم باقتباس الجزء الذى قدمت لك فيه الدليل المره السابقه ثم ازيدك ادله بأمر الله
رجاءا راجع الرابط وسترى هذه العباره التى تحتها خط احمر
I believe as firmly in the revelations that comes to me as i believe in the books of God
ان كنت لا تجيد الانجليزية فأسأى اى شخص تعرفه يجيد هذه اللغه عن معنى هذه الجمله
ثم بعدها اترك الاحمدية وارجع الى ربك بدلا من عبادة يلاش العجيب
وهذا رابط الالهام الذى نشر فى جريدة بدر فى مايو 1904
من كتاب تذكرة طبعة 2009


بعدما قرأت الروابط ورأيت بعض الادله
ممكن اسألك سؤال
هل تعتقد ان الميرزا كان لا يؤمن بقطعية الوحى الذى نزل اليه فكيف يكون وحى وكيف لا يكون قطعى الدلالة والثبوت .... عجبا يا زمن الفتن
يارب ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه
يكفى هذا الان واكمل ان شاء الله بعد بضع ساعات او غدا بأمر الله على اقصى تقدير
ولكن حتى اعود بأمر الله اسأل الله ان يردك الى الاسلام ردا جميلا
واذكرك ما فائدة ان توافق المسلمين فى هيئة الصلاة ولكنك تعبد يلاش العجيب أليس هذا هو قمة الضلال
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على عبده ونبيه ورسوله محمد ابن عبد الله وآل بيته وصحابته اجمعين

اظهار الحق

بسم الله الرحمن الرحيم
نكمل ان شاء الله مناقشة ما قاله السيد الفاضل محب الحق فى مشاركته السابقة بعون الله وتوفيقه ومنته
كون خليفتكم لم يتكلم عنه معناه انه لم يصدق ولم يكذب حتى هذا التاريخ وليس معناه انه رافض لما فيه ثانيا اخبرتك ان من نشر هذا الايميل هى غرفتكم الصوتيه وافرد له مديرى الحوار الساعات فى التباهى به ومجموعتكم على ال facebook
اولا هل شققت عن قلبى حتى تعرف ما اريد
ثانيا ان كنت تسأل عن سبب فتح هذا الموضوع ؟؟؟
السبب ببساطه اثبات ان اتباع جماعتكم يتبعون اى اسلوب لتثبيتكم والدعايه لفكرهم حتى لو بطريق التدليس على البسطاء ومحاولة ايجاد اى شئ من كلام الميرزا وربطه بالواقع حتى لو خالف هذا ما شرحه الميرزا نفسه..
بل ان شاء الله ينفع الصدق ها هنا فلو نظرت لعدد المشاهدات لهذا الموضوع لعرفت انه شاهذه اكثر من الف فان رأى الناس انك الزمتنى الحجه فمنهم من ربما يلين قلبه ويعبد يلاش العجيب مثلكم
وان الزمتك الحجه ربما اذن الله ان يفتح اعين عباد يلاش العجيب ليعبدوا الله العزيز القريب
لو كان هدفى اخوانى من اهل السنه اسأل الله ان يديم عليهم النعمة وان يثبتهم عليها
ما دخلت الى غرفتكم ودعوتك ودعوت غيرك من اتباع جماعتكم للدخول والرد....
اما قولك ما انت بمؤمن لنا وانا لصادقون.... فهذا ادعاء عنترى منك يفتقر الى الدليل فأمارة صدقك هى دليلك وانا منتظر ادلتك التى سيشهد عليها كل من يطلع على هذا الموضوع....وان فقدت الامل فى ايمانى علك استطعت ان ترشد احد الى طريق يلاش العجيب
اسجل هنا اعتراضى الشديد على وصف معابد يلاش العجيب ببيوت الله بل قل بيوت يلاش العجيب
لانى كما قلت لك مرارا المساجد لله وليس ليلاش العجيب نصيب منها
هذا يثبت اننى لا اخاطب من لايؤمن بكلام الميرزا فقط....من فمك ادينك
صانع الايميل ومن نشره فى غرفته ووضعه على الface book iهو من اراد فعل ذلك ليثبت الناس بالباطل
الان تحاول ان تثبت شيئين الاول ان ان تاريخ الهام جائنا خبر مؤسف من قاديان هو 28/5 وانه نشر لاول مره فى تاريخ 30/5 وهذا الكلام خطأ تماما والرد عليه هو كالتالى ومن مداخلتى السابقة
هذه هى الادلة من كتبكم على ان تاريخ الهام جائنا خبر مؤسف من لاهور هو قبل بضعة ايام من تاريخ 4/7/1907
اما ادعائك انها فى 28/5 لا دليل عليه وهو خبط عشوائى
النقطة الثانية التى اردت ان تثبتها ان ان الهام الخبر السئ نشر مرتين فى جريدة بدر الاولى بتاريخ 28/5/1904
والثانية بتاريخ 4/7/1907
وهذا الكلام لا دليل عليه بل هو خبط عشوائى مره اخرى ....وابشرك ان الدليل يثبت خطأ القول بأن الالهام نشر مرتين
لانه ان حدث ذلك لوجدت فى تذكرة اسفل الالهام يكتب تاريخ نشره ولو كان تكرر نشره يكتب تواريخ كل المرات التى تم نشره فيها وان كان نفس الالهام تكرر للميرزا اكثر من مره يسجل كل التواريخ ايضا
ولو نظرت فى تذكرة على هذا الالهام
وهذا هو الرابط


امامك وامام كل من يقرأ فقط تاريخ واحد لنشر هذا الالهام هو 4/7/1907
فأسأل الله لك ان تكون ممن يلين قلبه مع الدليل وليس مع هواه او مع ما املاه عليه قوم آخرين بالباطل
والان اطلب منك الدليل على ان الهام الخبر السئ نشر مرتين فى جريدة بدر
هذا زعمك وهذا انت مطالب ان تأتى عليه بدليل لأن الصدق يكون بالبرهان -قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين-
والله انا حزين عليك كيف تنخدع بهذا الكلام
يا سيد بدون تاريخ سيكون هذا الالهام كوميدى جدا وبدون التاريخ لن يكون كافيا بعد103 سنه ولن يكون كافيا بعد 103 ثانية ايضا هل تعرف لماذا لان هذا الالهام مثل معظم الهامات الميرزا مطاط جدا هل دققت فى معنى العباره جائنا خبر مؤسف من لاهور.... يوميا على الله تأتى اخبار سعيده واخبار مؤسفه من كل مكان فى الدنيا
فمثلا لو انا قلت اليوم جائنا خبر مؤسف من مكه... هكذا وجاء فى العام القادم مجموعه من المعتمرين ماتوا هل سأكون متنبأ كل يوم يعيش اناس ويموت اناس فلا تنخدع بمثل هذا قول. كاتب الايميل لانه انتبه لمثل ذلك حاول ربط الهام الخبر السئ بتاريخ 28/5
حتى يكون له معنى فهمت
اتمنى ذلك
[QUOTE ]وقالوا لا تشغل نفسك ، بمن يسعى للتكذيب ، كنت انتظر الأخر تلو الأخر ، ولم يكن هناك رد يتفق مع ما تقول .[/QUOTE] يبدوا من ردهم انهم يجيدون الاطلاع على نيتى ويعرفون انى اسعى للتكذيب وفقط ....حسبى الله ونعم الوكيل...
الرضا يكون بالدليل فأرنا ادلتك ام يجب ان ارضى بما قلته انت لمجرد انك قلته
هل يقبل عقلك ذلك ان الميرزا كما اعترفت مات فى 26 فهل انتظر الخبر السئ الذى هو وفاة الميرزا حتى 28 ليخرج
هل الخبر السئ انتظر القطار الذى سيحمل جثمان الميرزا ليخرج معه.... تخيل انت عاوز الناس تصدق الكلام العظيم ده
اتهمتنى بالتحامل الاعمى ولكنى سأثبت لك انك انت من تسرعت ثم طرحت هذا السؤال
سنترك الاجابة ليلاش والميرزا لانهم ادرى بما قالوا منى ومنك وسترى العجب العجاب فى اجابتهم
ولكن قبل ان اتركهم يجيبوا على سؤالك احب ان اعلق على كلامك هذا
لم اقل ابدا ان الرسول يجب ان يرى كل ما تنبأ به ولكن سألتك هل حين يقول الله للنبى سأريك كذا وكذا فهل سيرى النبى هذا ام لا الاجابه نعم سيراها لانه سبحانه وتعالى اخبرنا -وعد الله لا يخلف الله وعده ولكن أكثر الناس لا يعلمون-نعم آتنى بما لديك واتحداك ان تجد فى السنة النبوية ان رب العزه اخبر النبى بأنه سيريه شيئا ما ولم يراه النبى لان الله لا يخلف وعده اما بالنسبه ليلاش العجيب فلا اعرف حاله هل يخلف وعده للميرزا حين قال له اريك زلزلة الساعة.....
واما استشهادك بالاية الكريمة وَإِمَّا نُرِيَنَّكَ بَعْضَ الَّذِي نَعِدُهُمْ أَوْ نَتَوَفَّيَنَّكَ فَإِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ ثُمَّ اللَّهُ شَهِيدٌ عَلَى مَا يَفْعَلُونَ) (يونس:46)
نعم الرسول سيرى بعض الاشياء ولم يرى البعض الآخر ولكن ليس هذا هو موضع نقاشنا موضع نقاشنا هو
اذا قال الله للرسول سأريك شيئا ما فهل سينفذ الله قوله بالطبع نعم لانه لا يخلف وعده
واعيد الله لا يخلف وعده فهل نفذ يلاش العجيب وعده ورأى الميرزا زلزلة الساعه بعد ان قال له يلاش اريك زلزلة الساعه بل وقام الميرزا بنشر ذلك فى الجرائد.......
السيد الفاضل محب .... موضوع زلزلة الساعه موضوع كبير فى الفكر الاحمدى وانصحك ان تقرأ انت بنفسك عنه وتستفهم فيه عن كل كبيره وصغيره لأنه ببساطه احد اهم الادله على صدق الميرزا من عدمه وهذا ليس كلامى بل كلامه هو وسأشرح لك ذلك باستفاضه حتى يهلك من هلك عن بينه ويحيا من حى عن بينه
وان شاء الله لن اكتب سطرا واحدا الا وقدمت الدليل عليه من التذكرة ان شاء الله ووضعت لك الصفحة لتتحقق من قولى بأمر الله
نعم اعلم ان المسلم الحق لا يمكر ولا يكذب ولكن لا اعرف هل ينطبق هذا ايضا على عباد يلاش العجيب ام لا
آخر سؤال ما الفائدة من ان قرأتكم للقرآن والصلاة كما المسلمين ولكنكم تعبدون يلاش العجيب
وفى النهاية اقول اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
على وعد انى سأحاول ان شاء الله غدا اعداد مداخله عن زلزلة الساعة فى الفهم القاديانى حتى نرى جميعا الحق الذى نرتضيه
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى آله وصحبه اجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى انتظر فى عرض جديد ، حتى ننتهى من السابق ، وحيث أنك وأنا لم ننتهى بعد من ايضاح كل ما أضيف الى الموضوع نفسه ، فأصبر حتى أرد عليك ، حيث إنك لا تأتى بحجج قوية تجعل الكلام يتوقف عند هذا الحد .
أرجو الصبر ولا تدخلنى فى مواضيع مشتته ، فيبد أنك حين فقدت الحجة ، نخلت ووهمت الناس أننا نعبد إله اسمه يلاش وكذلك جعلت فهمك للنوصوص تكتب عديد من المرات يلاش العجيب ، انتظر ردى عليك ، لن اطيل يوم أو اثنين ، حيث تعلم لكل منا عزره ، فى استخدام الوقت .
والسلام عليكم ورحمة الله

اهدنا الصراط المستقيم

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته...
موضوع زلزلة الساعة انت من طرحته ووضعت روابط عن زلزال بكستان ولكنى سأصبر على حسب طلبك وانتظر حتى تأخذ وقتك كاملا وتجيب على ما شئت لان هذا هو الاهدى للحق الذى نرتضيه جميعا واحب ان انبهك انى سأقوم بالسفر لمدة اسبوع ابتدأ من الاحد القادم ان شاء الله
وضح لنا ما شئت هدانا الله واياك للحق وسأصبر ان شاء الله حتى اتلقى الرد منك.
دع الحكم على من فقد الحجه او من يقدمها لمن يقرأ ثم سيكون حسابى وحسابك على الله وفى النهايه سيحيق المكر السئ بأهله كما تعلم
اتهام جديد لى بأننى اوهم الناس واضللهم وهذا والله اتهام باطل وكأنى حين اقول ان اسم الاهك يلاش اكون اتحدث بالوهم
اذن خذ الدليل ورجاءا انتهى عن القاء الاتهامات جزافا


هل قرأت عبارة يلاش هو اسم الاله ذاته هذا من التذكره ليرى الناس هل اوهمهم ام اتحدث بالدليل
الاقتباس من التذكرة صفحة 484 طبعة 2009
لم اضيف شئ من فهمى اسم الاهك يلاش ان كنت لا تعلم ويلاش نفسه هو من قال لك --- قل هو الله عجيب---
فهل ستطيع أمر يلاش وتقول هو الله عجيب مثلما امرك وامر ميرزاكم
هل ستقول هو يلاش العجيب
نعم اعرف ان لكل منا ارتباطات فى حياته فأنا ايضا سأسافر لمدة اسبوع ان شاء الله من يوم الاحد القادم واسأل الله يهدينى
واياك للحق ويرفع عنا الكبر اجمعين
ملاحظه اخيره نحن اهل السنه والجماعه ممكن ان نبدأ كلامنا ونقول بسم الله الرحمن الرحيم او نقول بسم الله العزير الكريم نستعمل اسماء الله الحسنى فكلها حسنى فهل يا صديقى العزيز تستطيع ان تبدأ مداخلتك القادمه بقولك بسم يلاش الاله العجيب
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
ربى يا من تهب الهداية وتدل أتباعك على الطريق القويم أجعلنى من عبادك المقربين ، فأنت وحدك مالك الملك لا شريك لك .
يا من لا شريك له ، استجب
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صلى على محمد صلاة تملئ بها أرجاء السماوات والأرض .
* قولك يا أخى نعيم : سيدى الفاضل الان ابين لك لماذا قمت بنشر هذا الايميل بعد بضعة ايام من حادث لاهور دخلت غرفتكم واثناء تواجدى وجدت البينه صاحب غرفتكم وكل مديرى الحوار الموجودين فى هذا الوقت يتباهون بتنبأ الميرزا حول حادث لاهور ويناقشون محتوى هذا الايميل على العام -ملاحظه هذا اليوم غير اليوم الذى دعوتك فيه للرد فى المنتدى-البينه وشمس الاسلام والرازى وعفاف الاسلام كلهم كانوا متواجدين ويناقشون هذا الايميل ويتباهون به وحين قلت على التكست ان هذا الايميل محض افتراء وتدليس تم تنقيطى رغم انى طالبت مناقشتهم فيه .
- الرد : عباراتك هذه تدل على انك أيضا كنت تسمع من طرف واحد وهو نفسك ، حيث كانت مناقشتنا حول نحن لا نلزم الله بأى شيء . وما تكلمنا عن كون ذكر الإلهام بتاريخ مشابه قدر ما أسفنا على الشهداء فى لاهور . وحين تعرض احد الأخوة للتاريخ التالى وكان 4/6/1907 فكان حديثنا معه أن الله يفعل ما يريد ، فقوله أن الذى وضع الإلهام الثانى سأريك زلزلة الساعة ، ليس بالضرورة مرتبط بالخبر المؤسف ، فنحن لا نلزم الله بشيء ، فنلاحظ إنك خلط المواضيع فى نفسك فشعرت أننا نستدل على صحة الإلهام ، فهل تمانع أن نناقش ما نريد فى غرفتنا ، وهل تعتقد أن العدد البسيط الذى يدخل الغرفة هم كل الأحمديون ، وتظن إننا نريد أن نثبتهم على ما هم عليه . أليس من حقنا مناقشة ما نريد ، وكون نشره أخونا على الفيس بوك أشكره حيث أن الخبر صحيح بلا شك . ولكن الشك هو من أنفسكم .

*قولك يا أخى نعيم : وفى اليوم التالى طلبت من"شمس الإسلام" احد مديرى الحوار فى غرفتكم أن يعطينى هذا الايميل.. ورددت عليه فى المنتدى لانى لم اتمكن من ذلك فى غرفتكم بسبب تنقيطى من قبل مديرى الحوار .
- إذا أنت من طلبت الإيميل وليس نحن الذين ننشره ، وإن كنا نخشي من شيء ما كان أخونا "شمس الإسلام" أعطه لك .

* قولك يا أخى نعيم : ولانى اعرف جماعتكم جيدا فكون البينة ينشر هذا الايميل فى غرفته وكل الادامن كانوا يدافعون عنه بهذا القوة فيحق لى ان اقول انه مكر كباركم لا يشترط ان يكون خليفتكم ولكن احد من تدعوهم علماء لان من صنع هذا الايمل واضح تماما انه دارس جيد للتذكره ولكنه استغل دراسته فى التدليس .
- الرد : أحذر أخى بارك الله فيك أن تقوّل الناس ما لم يقوله ، لم ينشر أخنا البينة الخبر ، كان هو أول من قال لا تلزموا الله بشيء ، ولم يكن ممن ينشر مثل هذا الإيميل ، ولكن تحدثنا عن العاصفة التى جاءت على حدود دولة عربية وانتقلت إلى سواحل باكستان ، وكان ذلك وفى يوم 4/6/2010 وكانت قد أعلنت السواحل بباكستان فقد عشرات المراكب ، وكان هذا الحوار داخلى ، وحيث إنك تريد أن تطيل فى المواضيع أخذت كلامى هذا من الحوار معك ورحت تجلعه موضع جيد ، ولكننى كلت لك هذا محل الحوار وكنا نتكلم به ، فهل كان هذا أيضا يتحدثون به على الفيسبوك .

* قولك يا أخى نعيم : وصلنى من غرفتكم كنتم تستعملوه لإقامة الحجة به عليا ولما تبين التدليس فيه بدأتم تتبرأون ؟
- الرد : لمصلحة من أن تخدع بكلامك الناس ، قولك "وصلنى من غرفتكم" ليس مبنى على الصحة بناء على كلامك ، حيث إنك أنت الذي طلب الإيميل ، وفى أول الموضوع قلت إن أحد الإخوة أرسله إليك ، فأي من قولك نصدق ، أنت الذى طلبت الرسالة أم لأرسله إليك شخص أم من على الفيسبوك ، على العموم قولك "وصلنى من غرفتكم كنتم تستعملوه لإقامة الحجة به عليا" ما هى الحجة التى تقام عليك إذا ، أنت الذى طلبت ،وتقول "لما تبين التدليس فيه بدأتم تتبرءون" يا أخى لا يتبين التدليس إلا فى ذهنك أنت ، وهذا القول "بدأتم تتبرأون" ما هو بصواب بل تريد أن تتهمنا بها من عند نفسك وتوهم القارئ بمرادك ، كيف نتبرأ مما هو صحيح .

* قولك يا أخى نعيم : الله هو من حكم بقوله "وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا" ، المساجد لله وليس ليلاش شئ منها اما كونكم عباد يلاش فتعبدون يلاش فى معابد يلاشية ...
(تابع قولك) اما نحن فنعبد الله الذى هو صفته انه لا شريك له وليس من اسمائه اطلاقا يلاش وهو سبحانه من قال "وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا"
- الرد : أنظر لم يكن عندك حجة واضحة بينة ليكون مصلانا مسجدا أم معبدا ، فكررت كلمت يلاش عدد من المرات لتغطى بها على إظهار صوت الحق ، لكن من قولك أجيب فلا تتعجب ، فى قولك " الاحمدية يعتبرون القرآن كلام الله المقدس المهيمن على كل الكتب ولا يشكون فى هذا اطلاقا ويصلون ويتعبدون لله فى صلواتهم بقراءة القرآن الكريم وهذا لا انكره ولم يدعى احد فى هذا المنتدى غير ذلك ،، انتهى" إذا هو بيت لكتاب الله وسنة الحبيب محمد المصطفى صلى الله عليه وسلم خير من أرسل الله ، فلا تجعل من نفسك إله أخر مع الله .
من علمك أن كلمة يلاش هى من أسماء الله ، هل كتبت لك هذا ، وتركتك تعيد وتزيد ليتعلم القارئ أننا نعرف هذه الكلمة جيدا ، ونحبها ونقدرها كل التقدير والآن أخبرك وإخوانى الذين لم يعرفوها ماذا نفهم منها ، قال صاحب الإلهام فيها هى بما يفهمه الناس من مختصر الكلام ، فإذا قلت "بسملة" يفهم الكل إنك تقصد بسم الله الرحمن الرحيم ، كذالك فى قولك "يلاش" نفهم ما تعلمنها من إمامنا "يا من لا شريك له" فلعلك تعرف من هو الذى ليس له شريك . والملفت للنظر جدا إنك توصلت للكلمة ولم تتوصل إلى معناها مع إنها فى شرحها فى الهامش ، أو إنك تقرأ من كتب الخصوم فلم يوضحوا لك معناها .

* قولك يا أخى نعيم : الاحمدية يعتبرون القرآن كلام الله المقدس المهيمن على كل الكتب ولا يشكون فى هذا اطلاقا ويصلون ويتعبدون لله فى صلواتهم بقراءة القرآن الكريم وهذا لا انكره [أشكرك هذا صحيح] ولم يدعى احد فى هذا المنتدى غير ذلك، ولكنم ايضا تعتبرون ما ورد فى التذكرة من كلام للميرزا والالهامات على حسب زعمكم انها الاهية وانها مقدسة فهل تنكر هذا اما كونكم لا تقرأونها فى صلواتكم فليس هذا دليل على عدم التقديس .اما كونك تعتقد ان ما فى التذكرة الهامات الاهية موحى بها للميرزا اى انها وحى الهى على حسب معتقدك ام انها وحى الاهى غير مقدس عندك؟؟ عجبى .... انتهى
- الرد : لا تتعجب يا أخى ، أنت الذي يريد أن يبعد الناس عن الحقيقة التى أعماك عنادك عنها ، ولا تريد أن تقول الحقيقة واعتقد أن الكلام واضح جدا بخصوص كتاب التذكرة , أنظر إلى قولك أنت " اما كونكم لا تقرأونها فى صلواتكم" هل يا أخى كتاب ومقدس لا يعمل به ! هل تعى ما تقول ! كيف يكون إذا كتابنا المقدس ! ليهديك الله ، ولكنى أعيده ما أردت من المرات ، قام الإمام بكتابة 83 كتاب تحتوى على فهم الحكم العدل ،والإلهامات والكشوف التى أيده الله بها ، لتكون حجة على المكذبين ، وحتى تكون الحجة من الله على الناس ، كان يرحمه الله يرى كثير من الرؤى والكشوف ، ويحذر الناس من البلاء تلو البلاء بتكذيب مبعوث السماء ، فكان الله يلهمه كالمحدَثين (فتح الدال) ، بلإلهامات وكشوف وتحققت جميعها ، فقام أحد الإخوان فجمع من اكتب الإمام هذه الإلهامات وذكر مصدرها فى أى كتاب من كتب الإمام ، وكذلك ذكر مصدر بعض ما ورد فى الجرائد والمجلات ، تأكد مهما قلت للناس غير الذى أقوله فلن يفيدك ، حيث تبقى أمامك وأمام الناس حقيقة ثابتة لا تفرون منها ،
أولا : عنوانه "مجموعة من إلهامات وكشوف" جمعت بيد أحد أفراده عليه السلام ليسهل على غيرة الوصول إلى مكان الإلهام .
ثانيا : ومما يخذى وجود أسماء الجرائد والمجلات والتواريخ لتحدد متى قالها الإمام فهل فى الكتب المقدسة توضع اسماء مراجع مجلات وجرائد وتواريخ صدورها ، فاتقوا الله وانتظروا يوم الحساب إنا معكم منتظرون .

* قولك يا أخى نعيم : نعم نحن نصلى لله الواحد الاحد الذى عرف نفسه فى القرآن وفى بيان رسوله ...أما انتم تصلون لاله لا اسماءه توافق اسماء الله ولا صفاته ، نحن نعبد الله الاحد وانتم تعبدون يلاش العجيب ، انا لا اسخر منك فالاله عندكم صفته يلاش العجيب وخذ الدليل حتى لا اكون متهكما كما تعتقد ، الالهام فى صفحة 841 فى كتاب تذكرة طبعة 2009.
- الحمد لله الذى توحده والشكر له ، كما علمت وعلما الآخرون ندعوه عز وجل إلها لا شريك له ونقول معا الآن فى حقيه يا من لا شريك له .
قال تعالى وَإِنْ تَعْجَبْ فَعَجَبٌ قَوْلُهُمْ أَإِذَا كُنَّا تُرَاباً أَإِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ وَأُولَئِكَ الْأَغْلالُ فِي أَعْنَاقِهِمْ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (الرعد:5) الطبرى : وإن تعجب يا محمد من هؤلاء المشركين المتخذين ما لا يضرّ ولا ينفع آلهة يعبدونها من دوني ، فعجب قولهم أئِذَا كُنَّا تُرَابا وبلينا فعدمنا أئِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ أإنا لمجدّد إنشاؤنا وإعادتنا خلقا جديدا كما كنا قبل وفاتنا؟ تكذيبا منهم بقدرة الله، وجحودا للثواب والعقاب والبعث بعد الممات.
فعجبٌ : الفاء رابط لجواب الشرط ، عجب خبر مقدم مرفوع وعلامة رفعه الضمة الظاهرة .
من تفسير السعدى : وإن تعجب من قولهم وتكذيبهم للبعث، فإن ذلك من العجائب .
هنا نرى الله يقول لرسوله إن تَعجَبْ بقولهم أإذا كنَّا ترابا... ، فعجبٌ قولهم ، ويتضح أن الله يتعجب من قولهم كما تعجب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وحقيقة العجب ترجع إلى الناس .
وعلى مثلها نذكرك بقوله تعالى (وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ) (آل عمران:54) ،
(أَفَأَمِنُوا مَكْرَ اللَّهِ فَلا يَأْمَنُ مَكْرَ اللَّهِ إِلَّا الْقَوْمُ الْخَاسِرُونَ) (لأعراف:99)
إن سألتك هل الله ماكر ؟ أكيد ستقول هو خير الماكرين ولا تنفى عنه ما قاله على نفسه عز وجل ، ولكن هذه صفة فى الله تبعث فى نفس الإنسان السكينة حيثما كان مكر الناس فلا تخف فإن هناك الله يجعل مكرهم هباء مهما دبروا فى مكرهم . فهل هنا ينكر شخص أن هذه الصفة لا تسيء إلى الله ، مع إنه يقول خير الماكرين .
وفى قول الإمام "أكان للناس عجبا ، قل هو اللهُ عَجِيْبُ ، لا يسأل عمَّا يفعل وهم يسألون" فشرحها واضح من ما أتى خلفها مما يفيد أن لله أمور فى أفعاله عز وجل يتعجب منها الناس .
(أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) (لأعراف:63) (قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَتُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ) (هود:73) (أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَباً) (الكهف:9) "واتخذ سبيله فى البحر عجبا" مفعول ثان. أي يتعجب منه موسى وفتاه، لما تقدّم في بيانه.
ففى الإلهام : هذا يعنى أن لله أمور عجيبة يفعلها للناس فتتعجب منها الناس ، فليس لك الحق أن تعترض على الله يفعل ما يريد .

* قولك يا أخى نعيم :
المعلومات التى ذكرتها عن التذكره صحيحه من انه تجميع لالهامات الميرزا ، اما سؤال فهل بعقلك الراجح نقدس ما جمعه لنا اخونا؟؟؟
اجيبك بعقلى الراجح باذن الله انكم تقدسون محتوى الكتاب من الهامات الاهية ورؤى وكشوف وليس غلاف الكتاب وورقه
وهذا ما عنيته بقولى التذكره كلام مقدس عندكم .
- لا قداسة لكتاب إلا القرآن ، ونقدس للغلاف ولا الإلهامات فما هى إلا كشوف ورئة من رب السماوات لتدل عل صدق المبعوث ، فأنت الآن الذى يجب أن يتحقق من خلالها على صدق هذا الإمام .

* قولك يا أخى نعيم : هل تعتقد ان الميرزا كان لا يؤمن بقطعية الوحى الذى نزل اليه فكيف يكون وحى وكيف لا يكون قطعى الدلالة والثبوت .... عجبا يا زمن الفتن .
- صدق الله العظيم حين يقول (أَكَانَ لِلنَّاسِ عَجَباً أَنْ أَوْحَيْنَا إِلَى رَجُلٍ مِنْهُمْ أَنْ أَنْذِرِ النَّاسَ وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا أَنَّ لَهُمْ قَدَمَ صِدْقٍ عِنْدَ رَبِّهِمْ قَالَ الْكَافِرُونَ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ مُبِينٌ) (يونس:2) سألت فيما مضى :
" لا ولكن انظر لكلام الميرزا فى التذكرة التى يتحدث فيها عن كتبه وانه يؤمن بقطعيتها مثل كل كتب الله اى مثل التوراة والانجيل والقرآن هلا تقرأ وتتثبت ام ستكرر اتهاماتك بالكذب وهكذا اشياء "
وسألت حاليا :
قولك يا أخى نعيم : هل تعتقد ان الميرزا كان لا يؤمن بقطعية الوحى الذى نزل اليه فكيف يكون وحى وكيف لا يكون قطعى الدلالة والثبوت .... عجبا يا زمن الفتن .
كان الكلام الأول على قطعية الكتب ، فما أدركت أن السؤال يلزمك بوجود كتاب لنا مقدس غير كتاب الله ، فلما غيرت السؤال لقطعية الوحى . هل عندك السؤالين متساويين ، أم علمت إنه لا كتاب مقدس غير القرآن ، وأجيب السؤال الثانى أيضا كما أجبتك على الأول ، نعم يؤمن الإمام كل الإيمان بقطعية الذى اخبر به من كشوف وإلهامات ورى من الله المنان ، وكذلك نؤمن نحن بأن الله بعثه فى أخر الزمان ، حيث هذه الفتن العظيمة التى لا يقدر على حلها إلا إمام حكما عدلا من عند الله .

* قولك يا أخى نعيم : كون خليفتكم لم يتكلم عنه معناه انه لم يصدق ولم يكذب حتى هذا التاريخ وليس معناه انه رافض لما فيه ثانيا اخبرتك ان من نشر هذا الايميل هى غرفتكم الصوتيه وافرد له مديرى الحوار الساعات فى التباهى به ومجموعتكم على ال facebook.
- أخى إنك تدافع عن سراب فى ذهنك ، كلنا متأكدين أن ما قاله ألإمام صحيح ولا ندخل مثلك فى قضيت التكذيب والتصديك ، أنت الذى يحتاج إلى دليل للتكذيب أو التصديق ، ولا تقل نشره فى غرفتكم ، فمتى تكلمنا فى غرفتنا هذا ليس بنشر ما نقول ، ولكن تقدر تقول على من كتبه على الفيسبوك أنه نشره ، وله ما يرى .

* قولك يا أخى نعيم : اقتبست منى ثم رددت
اقتباس:
لكن أنت تريد أنت تكذب الإمام عليه السلام فى أى إلهام ، فهذا ما سعيت أنت من أجله ، لكننى لم أهتم بما لا يفيد ، حيث الصدق أو التكذيب لا ينقص ولا يزيد فى الأمر ، حيث أنك تخاطب من هم فى الأصل يكذبونه ، فلا جديد بالنسبة لهم ، ومهما تكلمنا عن الإلهام ما أنت بمؤمن لنا وإنا لصادقون .
اولا : هل شققت عن قلبى حتى تعرف ما اريد ؟؟ انتهى
- الرد : لا يا أخى لله النيّات فيما يؤمنون ، وعلينا ظاهر القول فهذا قولك !! أمام عينيك قولك أنت ،،
"السبب ببساطه اثبات ان اتباع جماعتكم يتبعون اى اسلوب لتثبيتكم والدعايه لفكرهم حتى لو بطريق التدليس على البسطاء ومحاولة ايجاد اى شئ من كلام الميرزا وربطه بالواقع حتى لو خالف هذا ما شرحه الميرزا نفسه.. "
ولا تعليق منى !!

* قولك يا أخى نعيم :
، لكننى لم أهتم بما لا يفيد ، حيث الصدق أو التكذيب لا ينقص ولا يزيد فى الأمر
بل ان شاء الله ينفع الصدق ها هنا فلو نظرت لعدد المشاهدات لهذا الموضوع لعرفت انه شاهذه اكثر من الف فان رأى الناس انك الزمتنى الحجه فمنهم من ربما يلين قلبه ويعبد يلاش العجيب مثلكم ، وان الزمتك الحجه ربما اذن الله ان يفتح اعين عباد يلاش العجيب ليعبدوا الله العزيز القريب .
- إن الذى يسعى إلى عمل يرضى الله ورسوله يعلم جيدا أن عمله سيلقى القلوب التى تسعى إلى ربه ، فالمدبرات أمرا يسيرون فى الأرض يهدوا القلوب ليس أنا ، إنك تهدى من أحببت والله يهدى من يشاء .
وأذكرك وأذكر نفسي بتقوى الله ويعلم كل منا كم يضاعف الله لمضل الناس من عذاب أو أجر من رب سريع الحساب .

* قولك يا أخى نعيم : اما قولك ما انت بمؤمن لنا وانا لصادقون.... فهذا ادعاء عنترى منك يفتقر الى الدليل فأمارة صدقك هى دليلك وانا منتظر ادلتك التى سيشهد عليها كل من يطلع على هذا الموضوع....وان فقدت الامل فى ايمانى علك استطعت ان ترشد احد الى طريق يلاش العجيب
- أدلتى أتيتك بها فاستكبرت وكنت من المعاندين ، تاريخ الإلهام 28/5 وما الخبران الآخران إلا قول استدلال ، من بعد تاريخ الإلهام ، فهو لا يتكلم عن تاريخ الإلهام بل عن استدلالات ، لكن يبقى تاريخ الإلهام كما هو أردت أم لم تريد .

* قولك يا أخى نعيم :
إن هؤلاء الذين قتلوا وهم عزل ولا يقاتلون ، وفى بيت الله يسمعون الخطبة فى يوم جمعة ، هو الشيء الأول الذى يستاء منه المسلمون .
اسجل هنا اعتراضى الشديد على وصف معابد يلاش العجيب ببيوت الله بل قل بيوت يلاش العجيب ، لانى كما قلت لك مرارا المساجد لله وليس ليلاش العجيب نصيب منها .
- لا أملك إلا قول الله (الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ) (الحج:40) ، ألا يكفيك إنه يذكر فى هذه الصوامع اسم الله ، ألا يحزن قلبك رجل يقتل وهو يذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ينادى لرب الأرباب لا إله إلا الله محمد رسول الله ، إنى أقتل فى بيت بنيته لك وحدك يا من لا شريك له ، إنّا ليحزنا أن يكون القتل باسم الله القدير . مستتر تحت اسم الدين .

وانظروا يوما لا ينفع فيه كذب ولا تدليس ، ويوم القيامة يفصل ربنا بيننا بالحق .
فى أمان الله

ومازال العناد مستمرا

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم يا خالقنا من العدم ويا من يرزقنا من قبل ان نعرف كيف نطلب الرزق ويا راحمنا من قبل ان نعرف معنى الرحمه اسألك ان تنير بصيرتنا جميعا للحق وان تهدينى وان تهديى عبدك محب الحق لما ترتضيه يا اكرم الاكرمين يا الله وفلك الحمد يا رب على كل حال والصلاة والسلام على محمد وآله
السيد الفاضل محب الحق تحية طيبه وبعد

انت تتكلم عن اليوم الذى قابلتك فيه وطلبت منك الدخول لمنتدى التوحيد واعطيتك الرابط حتى تدخل وترد اذن الموضوع كان مرفوع على المنتدى قبل ان نتقابل فى هذا اليوم يا خ محب الحق
ثانيا قبل ان اقابلك بعدة ايام حدث ما حكيته سابقا وكانت غرفتكم على البالتوك التى تدعون انها صوت للاسلام وتسمى صوت الاحمدية هذه الغرفة هى من كانت تتباهى بهذا الايميل وهى من عرفتنى بوجوده وليس اخوانا من اهل السنه من كانوا ينشرونها على الفيس بوك تركت كل ذلك وتمسكت بقولى
انا طلبتها من شمس لارد عليها .....هدانى الله واياك للحق
ثانيا لماذا الحظ تغير فى موقفك الان كنت قبل ذلك تدافع عما ورد فى الايميل واليك بعض كلامك فى المداخلة رقم 17 من هذا الحوار
وكيف ان التاريخ يوافق مقتل اتباع جماعتكم ويوافق موت الميرزا وهذه اخبار سيئه وهكذا من دفاعك السابق
ولكنى ارى تغير عظيم الان فى نقاشك وانظر ماذا كتبت
بعد مداخلتى رقم32 نصحك اخوانك ان لا تلزم الله بشئ وكأنهم يتبرأون
ورجعت انت فى المداخلة السابقة لتكرر
لو كان هذا هو موقفكم من البداية كما تحاول ان تصور لنا لألزمتنى به من اول لحظه لتتهمنى اتهام جديد وتقول
فأقول هدانى الله واياك للحق وهذه فرصه عظيمه لك لتظهر لنا الحق ان كان عندك وان اظهر لك الحق ان كان عندى
وهذا ما اود نقاشك فيه لانه سيظهر كم انتم لا تعرفون شيئا عن مؤلفات يلاش العجيب ولن اتطرق للرد على موضوع زلزلة الساعه الا اذا اذنت اولا ثانيا بعد ان ارجع من السفر باذن الله
هل حقا انا خلطت الموضوع فى نفسى وهل خلط الموضوع فى خلاط نفسى هو الذى وضعهم فى ايميل وحد يوزع بين الاحمديين وهل هو خلاط نفسى الذى وضع الالهامات حول الشريف احمد حتى يوضع تاريخ 28/5 عنوة ثم يوضع الهام الخبر المؤسف تحته ثم يوضع الهام زلزلة الساعه تحته خلاط نفسى ده بيعمل سحر يا راجل
اذكرك انك الان تتبنى قول حتى لا تناقض نفسك...
ثانيا لك الحق فى ان تناقش ما شئت ولنا الحق فى ان نناقشكم ايضا فيه اذا كان هذا فى نطاق خلق الاسلام
[QUOTE* قولك يا أخى نعيم : وصلنى من غرفتكم كنتم تستعملوه لإقامة الحجة به عليا ولما تبين التدليس فيه بدأتم تتبرأون ؟
- الرد : لمصلحة من أن تخدع بكلامك الناس ، قولك "وصلنى من غرفتكم" ليس مبنى على الصحة بناء على كلامك ، حيث إنك أنت الذي طلب الإيميل ، وفى أول الموضوع قلت إن أحد الإخوة أرسله إليك ، فأي من قولك نصدق][/QUOTE]
نعم يا سيدى الفاضل نعم هو احد الاخوة من اتباع جماعتكم وهو شمس الاسلام مدير الحوار فى غرفتكم وكونه من اتباع جماعتكم لا ينفى كونه من اخوننا من ابناء ادم
هانى الله واياه واياك للحق
يوم دخلت ونقطونى كانوا يستعملوه كدليل على صدق ميرزاكم ولذا طلبته من شمس حتى اناقشه هنا وافضح التدليس فيه
الحجه عند المسلمين هى اما القرآن او السنه وانا اجبتك من القرآن ان المساجد لله والله ليس من اسمائه يلاش ولا من صفاته العجيب فالبيت الذى يعبد فيه اله اسمه يلاش وصفته العجيب البيت الذى يعبد فيه يلاش العجيب لا يسمى مسجد لان الله لا يساوى يلاش العجيب
لا يا سيدى الفاضل انت بشخصك لم تعلمنى ذلك ولم تكتب ذلك لى ولكنى من علمنى ذلك هو كتب الميرزا شخصيا وكتاب تذكره بالتحديد صفحة 484 طبعة 2009 المطبوعة فى المملكة المتحده تحت رعاية الخليفة الخامس مسرور
لقد وضعت لك صورة الصفحه ونص القول الى يقول يلاش هو اسم الاله ذاته
فسيدى الفاضل ان كنت لا تجيد الانجليزيه فأسأل اى احمدى يجيد الانجليزية عن معنى الجملة التى حولها خط احمر فى الصوره لتتيقن ان يلاش هى من اسماء الله عندكم وحاشا لله ان يكون اسمه يلاش لانه لم يخبر بذلك لا فى القرآن ولا فى السنه


اتهام جديد وكأنك تعلم ما فى القلوب اعوذ بالله من ان اكون اغطى على صوت الحق وأسأل الله ان يعلى صوت الحق رغم عن انف اى معارض له

اعتذر لوجود بعض الاخطاء فى هذا المقطع من قبلى واستغفر الله عنه وسأضع اضافات بين قوسين تبين معتقدى كاملا

لكن من قولك أجيب فلا تتعجب ، فى قولك " الاحمدية يعتبرون القرآن كلام الله ( المساوى ليلاش العجيب حسب فهمهم )المقدس المهيمن على كل الكتب ولا يشكون فى هذا اطلاقا ويصلون ويتعبدون لله ( المساوى ليلاش العجيب حسب فهمهم ) فى صلواتهم بقراءة القرآن الكريم وهذا لا انكره ولم يدعى احد فى هذا المنتدى غير ذلك
اذا هو بيت يلاش العجيب والله ليس هو يلاش العجيب... ولا علاقة لسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم به لان المصطفى لم يعلم ان من اسماء الله يلاش ولا من صفاته العجيب
واستغفر الله عن ما ورد فى مداخلتى السابقه من خطأ ...
واضح انك لا تعرف ان يلاش هو اسم من اسماء الهك الحسنى وتعتقد انه مجرد اختصار ... وانا اعذرك لان ما تكتبه لان هذا ما يعلمك اياه مهرجى القاديانية ولكنى وضعت لك النص الذى يفقأ عين كل جاحد الذى يقول فيه الميرزا ان يلاش هو اسم الاله ذاته وقد وضعت لك هذا النص سابقا ولكنك مصر ان لا تراه ولا اعرف لماذا
قال صاحب الالهام ان يلاش هو اسم الاله ذاته فلا تدع مهرجى القاديانية ينقلون لك نص الكلام
ثانيا اذا كانت البسله تعنى بسم الله الرحمن الرحيم وهذا صحيح طبعا هل يعنى ذلك ان نجعل لفظ بسمله هو اسم الاله ذاته
ويكون اسم الاله ذاته ايضا حوقله التى تعنى لا حول ولا قوة الا بالله
هل يجوز ان نسمى الله حوقله او نسميه بسمله او نسميه يلاش والعياذ بالله
سيجيبك على ذلك جمله من مداخلتى السابقة
لا اعترض على ان الله لا شريك له سبحانه ولكن اعترض على ان تكون يلاش هى اسم الاله ذاته يا رب تكون فهمت
اتهام جديد رغم انك انت الذى لا تحاول ان تجهد نفسك قليلا فى التبين مما انقله لك وتكرر هكذا اتهامات مره تلو المره
نعم نؤمن بأن الله لا شريك له ولكن لا نؤمن بأن من اسمائه الحسنى يلاش
النقطه التى سنناقشها الان هى اكثر ما احزننى عليك لانك تحول ان تلوى اعناق ايات القرآن حتى تجعل من صفة العجيب من صفات الله يا اخى الفاضل احذرك واذكرك بقول الله عن اليهود -أَوَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)
هنا نرى الله يقول لرسوله إن تَعجَبْ بقولهم أإذا كنَّا ترابا... ، فعجبٌ قولهم ، ويتضح أن الله يتعجب من قولهم كما تعجب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وحقيقة العجب ترجع إلى الناس .
هل تفهم ....انه حين يتعجب الله من قولهم ... يصير الله هو العجيب
ام تفهم انه حين يتعجب الكفار من خلقهم من تراب.... ان الله يصير عجيبا.... لا حول ولا قوة الا بالله هل تعجب الكافر من قول الله انه خلق من تراب يجعل من صفات الله العجيب
دعنى اعطيك مثل حتى تفهم قصدى
هل اذا قمت يا محب الحق بكتابة موضوع ورأه الاغبياء من الناس انه موضوع احمق ....فهل هذا يجعلك احمق -حاشاك- بل هذا هو فهم الاغبياء وليس صفتك وهل حين يتعجب الكفار من كلام الله يجعل الله عجيب حاشاه سبحانه وتعالى تنبه قبل ان تقول شيئا عن الله
اسألك الان هل تستطيع ان تقول ان من صفات الله الحسنى العجيب السؤال بهل اجابته اما نعم اؤمن بأن العجيب من صفات الله
او لا اؤمن بأن العجيب من صفات الله
الايه الاولى تستنكر على من تعجب فهل تفهم من ذلك ان الله عجيب كما يقول ميرزاكم
الايه الثانيه الملائكة تستنكر على مريم تعجبها من امر الله فهل تفهم من ذلك ان الله عجيب
الايه الثالثة سؤال استنكارى عن الاعتقاد بأن اصحاب الكهف ايه عجيبه فهل فهمت منها ان الله عجيب
الايه الرابعه تعجب موسى وفتاه من سريان الحوت فى البحر هل هذا يجعل الله عجيب
كون الناس يتعجبون من افعال الله لا يعنى ان الله نفسه عجيب كما يقول ميرزاكم قل هو الله عجيب
اتهام جديد بالباطل ولا اعترض على قدرة الله ولكن اعترض ان يخترع ميرزاكم صفه جديده لله وينسبها للذات الالهية فى قوله قل هو الله عجيب
اتق الله ميرزاك يقول قل هو الله عجيب مثل قول الله قل هو الله احد
يستطيع المسلم ان يسمى نفسه عبد الاحد لانه من اسماء الله فهل تستطيع ان تسمى نفسك عبد العجيب اتق الله
اكتفى الان واكمل بعد بضع ساعات ان شاء الله
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك وصل اللهم وسلم على عبدك ونبيك ورسولك محمد وعلى آله وصحبه وسلم

اظهار الحق

وقد قلت ان الملائكة تسأل مريم سؤال استنكارى والصحيحان السؤال كان لسارة
السؤال استنكارى يا سيد محب الحق فهل فهمت من السؤال الاستنكارى ان الله عجيب لا حول ولا قوة الا بالله
المصحف هو الكتاب الذى يحتوى على القرآن فان قلت انى اؤمن بقطعية المصحف فأنا اعنى الايمان بقطعية مافيه ألا وهو القرآن
تذكرة هو الكتاب الذى يحتوى على الوحى المزعوم لميرزاكم فان قلت انك تؤمن بقطعية ما فى تذكرة من وحى فهى هى ان تقول انك تؤمن بقطعية كتاب تذكره لان الاسم ما هو الا رمز لمحتواه
واين كانت هذه الرؤى والالهامات والكشوف اليست فى كتبه
يا سيد محب الحق معلش اتعب مره اخيره كده وقولى فين وفى اى كتاب من كتبكم اجد ان الهام الخبر السئ هو فى تاريخ 28/5
اعطنى الكتاب وافحمنى امام الناس
العجيب منك يا سيد محب الحق انك قبلت بتاريخ اريك زلزلة الساعه انه فى تاريخ 4/6/1907 وهذا هو قولك فى المداخله رقم19 ان كنت نسيت
قبلت تاريخ النشر على انه تاريخ تلقى الالهام
وعارضت نفسك حين رفضت قولى ان تاريخ الهام الخبر السئ هو قبل 4/6/1907 بعدة ايام
واخبرتنا بقصة النشر مرتين وما هى الا قصه حتى تأتى عليها بدليل واذكرك انى طلبت ذلك منك آتنى بدليل انها نشرت مرتين كما تدعى
ان كان يرضيك ان اسميها صوامع فهى لك تعبدون يلاش العجيب فى صوامع لا تحزن
عندى بعض النقاط قبل ان اختم اريد ان اذكرك بها واتمنى ان تجيب عليها
اذكر انى سأسافر بعض بضعة ساعات ان شاء الله لمدة اسبوع وبعدها اعود ان كان فى العمر بقيه ونكمل بأمر الله
وفى النهايه اقول اللهم جرى الحق على قلوب والسنة اهل الايمان واهدنا جميعا لما تحب وترضى انك ولى ذلك والقادر عليه
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك والصلاة والسلام على عبدك ونبيك ورسولك محمد وآله وصحبه اجمعين

بسم الله الرحمن الرحيم
بسم الله الأحد الصمد الذى لا شريك له فى خلقه ، هو الأول والأخر ، له الأسماء الحسنى ، وعرشه على الماء .
يا من لا شريك لك أدعوك كما أمرتنا ، (لا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) (الأنعام:163)
لك الغيب وحدك لا تشرك في غيبك أحد ، (قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً) (الكهف:26)
اللهم علمتنا ندعوك فى صلاتنا ، وأنت مالك يوم الدين .
(قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً) (الكهف:110)
يا من لا شريك له ،، (وَالَّذِينَ هُمْ بِرَبِّهِمْ لا يُشْرِكُونَ) (المؤمنون:59)

أخى فى أمان الله ، لا تنسى أن تدعوا الله لك ولنا ، وأدعو الله لى ولك بان يهدينا الى الصراط المستقيم .

فمتى تذكرت كلمة يالاش ، إجعلها سبب فى أن تقول "يا من لا شريك له" ، واسمع قناتنا يوميا تذكر اسماء الله الحسنى ، والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم ، فمتى قرأت خير الدعاء "سورة الحمد" فلا تنسي أن تدعوا لنا جميعا .

اللهم صلى على الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم .

فى أمان الله ورعايته

اهدنا الصراط المستقيم

بسم الله الرحمن الرحيم
السيد الفاضل محب الحق اشكرك على مداخلتك الطيبه السابقه والان انتظر منك الاجابه على ما ورد فى مداخلتى قبل السفر وارجو الا تنسى الاجزاء التى اكدت طلبى فى الاجابه عليها ولك خالص الشكر والتقدير
اما بخصوص قولك
متى تذكرت كلمة يلاش سأحمد الله الذى لا شريك له والذى هو ليس من اسماءه يلاش على نعمة الاسلام وساسأل الله ان يردك للاسلام ردا جميلا وان يبعدك عن عبادة يلاش العجيب
واتذكر ايضا كيف انى استطيع ان اقف فى وجه العالم كله واقول انا اعبد الله العزيز الحميد....اما انت فلا تستطيع ان تقول انك تعبد يلاش العجيب لأنه عار على اى شخص ان يقول ان الله مساو ليلاش العجيب
اخى الفاضل
الله ليس كمثله شئ فلا تجادل عن الله الا بما علمه الله فى كتابه او على لسان نبيه خير الخلق محمد صلى الله عليه وسلم لان القرآن وبيان الرسول هما المصدر الوحيد للتعلم عن الله
واريدك ان تتفكر فى هذه الايه جيدا
ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ويتبع كل شيطان مريد
فأتباع الشياطين هم من يتكلمون عن الله بغير العلم الذى علمه الله ورسوله
فهل علم الله فى القرآن او فى بيان رسوله انه هو يلاش العجيب وحآشاه سبحانه
فان لم يكن الله علم ذلك ....فمن يقول به هو من اتباع الشيطان ولا حول ولا قوة الا بالله
واذا كانت قناتكم تذيع اسماء الله الحسنى ..... فهل هذا يغفر للقائمين عليها ايمانهم بيلاش العجيب
وفى النهايه اقول
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
ورجاءا اجب على ماخلتى التى كانت قبل السفر
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وآله وصحبه اجمعين