الرد على شبهة -تأخر في تدوين السنة-

مع ذلك حصل اختلاف شديد في تصحيح وتضعيف الأحاديث وفي تصنيف الرجال فتجد أحاديث صحيحة تضعف فيما بعد إذا الأحاديث ظنية الثبوت .. إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون .

الصلاة عرفتها بالتواتر العملي من رسول الله ولم أعرفها بالأحاديث .

عندما يعجزون عن إحقاق الباطل يقومون بتوجيه الإساءات ظنا منهم أن في ذلك نصرة لمذهبهم الباطل .

النص التشريعي لا بد أن يكون مدونا حتى يكون المدون هو الحكم والفصل إذا حصل أي خلاف لذى كان رسول الله يدون كل ما نزل عليه من القرآن لكنه لم يدون شيء من الأحاديث.

إذا لماذا لم يأمر رسول الله بتدوين كل أفعاله وأقواله وما أقر به في حجة الوداع؟
إذا كانت الأحاديث مصدر تشريعي لأمر رسول الله بكتابتها وفي تلك الحالة ما كانت لتجيئنا مفرقة كل حديث بسند خاص به يبدأ بأحد التابعين .


المسلم عليه تنفيذ أوامر رسول الله إذا كانت موجهة إليه مباشرة أما أن يأتي أحد ويزعم أن رسول الله يأمرك بذلك فليس عليك تصديقه حتى تستيقن صدقه .

ليس المهم ما كتب عليه القرآن بل القرآن ذاته هو المهم فقد دونه رسول الله ووصل إلينا بالتواتر أما ما ادعيته أنت من أن الصحابة قد كتبوا أحاديث فأين هي الآن؟ وما الدليل على إجابتك؟

ذكرت لك أسباب عدم التدوين في ذلك الوقت...فهل سنعيد في كل مرة نفس الرد على نفس السؤال ؟
لا داعي لإعادة نفس الكلام... والتغير فقط في الأسلوب !!!!!!!
لم تجبني على أسئلتي
هل كان المسلمون يعملون بالسنّة النبويّة في الفترة التي مازالت لم تجمع فيها ؟ نعم أم لا

أم انهم أنكروها ولم يعترفوا إلا بما ورد في القرآن ؟
ليس مهم !!!! هناك من لا يرى ما تراه ...وكما انت تطالب بصحف الصحابة هناك من يطالبك بالصحيفة التي كتب فيها القرآن بين يدي رسول الله...فبماذا تجيبه يا ذكي .....

تضعف فيما بعد لان التدقيق والتمحيص لا ياتي دفعة واحدة..اليس هذا شيئا منطقيا؟

ثم ان استعمالك للفظة "ظنية الثبوت" يشمل من ما يحتمل حدوثه الى ما هو مؤكد حدوثه الا شعرة..

ولادة امك لك..اليست ظنية الثبوت؟ هل رأيتها تلدك؟

لا, ولكن سلسلة رواة حادثة ولادتها لك موثوق فيهم..كذلك غالبية الحديث.

وكما نرى, احتمالية الخطا و النفاق لا تمنعك من مناداة امك بامك..مع الن امومتها لك "ظنية الثبوت"

و الاذكار القولية في الصلاة؟
والاذان؟
و صفة التلبية؟
ثم لم تاخذ بالتواتر العملي و ليس القولي؟ ما الفرق بينهما؟


لا تفهمني خطأ.. انا ارى الصحة فيما يرونه..كما ان مذهبك على اسس ضعيفة عقلا ونقلا.. و انا لا استبعد ان تكون انت ممن يصرون على الخطأ بعد تبين الحق له..كما لا استبعد ان يكونوا على خطأ و "متمسكين على مذهبهم الباطل".. من مبدأ ان الكثرة لا تعني بالضرورة الصحة, بالذات في المنتديات, حيث ان لكل مذهب منتدى يتجمع فيه مناصروه فيفوقوا الاعضاء من الفرق الاخرى عددا... و لذلك, يجب النظر الى الحجة, و الحجة فقط, مع المحاولة للحفاظ على الادب.

أنا أتكلم عن الشرع ولا أتكلم عن أمي أو أمك فالله يذم من يتبع الظن ويجعله دين وشريعة .

الأذكار بعد الصلاة مباشرة ليست واجبة والأذان وسيلة لإعلان دخول وقت الصلاة والتلبية لم يجمع على وجوبها .

كل ما اقوله هوان بعض الظن يؤخذ به, و البعض لا.
"يا ايها الذين امنوا ان جائكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين"
اولا: لم يقل الله سبحانه و تعالى ان جائكم احد, بل قال ان جائكم فاسق, فالمسلم اغلب الظن صدقه فيؤخذ بذلك الظن, و الفاسق اغلب الظن كذبه فلا يؤخذ منه؟؟؟؟
لا
و هنا النقطة الاهم:
ثانيا: اذا كان الله سبحانه و تعالى لا يريدنا ان ناخذ بالظن مطلقا اذا لما امرنا باتعاب انفسنا بالتثبت مما يقوله الفاسق, و لامرنا برده مباشرة.. و لكن لان الكل يؤخذ من قوله و يرد, و ليس الكل يرد قوله كله و لا يؤخذ منه شيئ..فقد امرك ربك بقوله "فتبينوا", حتى اذا تبينت و بان لك صدق القول فعلت به, و الا لكان الامر بالتبين ضربا من العبث.

الا توافقني؟

فعل الرواة بما امرهم به القران في تلك الاية..فجائهم الناس بالانباء فبذلوا جهدهم في تقصي و التبين مما جائهم..اما انت, الم تكن ترد كل من جائك بنبأ, و تذكر نفسك بالاحتمالية الصغيرة المدحضة التي لا يمكن تفاديها ان المبلغ قد يكذب, و بذلك انت قد كنت معطلا و مخالفا للاية؟
[/QUOTE]
الأذكار بعد الصلاة مباشرة ليست واجبة والأذان وسيلة لإعلان دخول وقت الصلاة والتلبية لم يجمع على وجوبها .[/QUOTE]
ااه انا لم اقل الاذكار بعد الصلاة انا قلت الاذكار في الصلاة, كلامي كان واضحا جدا...مثلا تكبيرة الاحرام, كيف وصلتك صحتها؟
الفاظ اللعان و الطلاق؟
نسبة الزكاة اين ذكرت في القران؟ النصاب؟ كيفية قطع يد السارق؟ اركان الاسلام؟ اركان الايمان؟
افتح عينيك يا شيخ! السنة مكملة للقران و القران يامر باتباع السنة.. فاعد التفكير في موقفك فانت قد -انا اقول قد- تكون على خطأ..فانا احاول دائما ان اضع تلك الامكانية نصب عيني, و اتسلح بالتواضع للتخلي عن مبدأي الذي طالما دافعت عنه, اذا تبين لي خطأه.

القول عمل وفعل..

وأقوال رسولنا جزء من أفعاله...

فهل يقبل السيد القرآني بالمتواتر القولي؟؟!!

بالضبط!
و احتمال الكذب و النفاق و النسيان في التواتر العملي هو نفسه في التواتر القولي.
فلم نثق في التناقل الفعلي لصفة الصلاة و الحج و لا نثق في التناقل القولي الذي كثيرا ما اصلا هو وصف للافعال كما ذكر عساف؟

قد يقول قائل -و هو محق- ان الافعال انتشارها اسرع و اوثق مثل الصلاة, فلا داعي لتناقلها بالافواه, الرسول صلى, راه المئات يصلي فصلوا مثله, و صلى من بعدهم على صلاتهم, فانى لشخص ان يكذب في الصفة الصلاة او ينساها.. و بالمثل افعالا اخرى تكررت بحيث انتشرت بقدر لا يؤثر فيه نسيان او نفاق القلة..

ولكن,

ماذا عن الافعال التي لم تكن تتكرر و لم يشهدها الكثير؟ و انما عرفها صحابي او اثنين هم الذين شهدوها عيانا..كيف ينقلونها للبقية؟
ايقطع الراوي يده ليروي صفة قطع يدالسارق؟ ايأمر الشمس بالكسوف ليري الناس صفة صلاة الكسوف؟
ام يرويها شفهيا؟
و ان اخطأ شفهيا, اليس من الممكن ان يخطأ عمليا؟

فاذا أقر "قرآني" بالمتواتر القولي وبثبوته وافادته لليقين...
فماذا سيقول عن الحديث المتواتر تواترا معنوياً؟؟!! وهل هو في حكم المتواتر أم ليس في حكمه؟؟..

وماذا سيقول عن الآحاد ( المشهور "اصطلاحاً")
هل سيقبل به أم لن يقبل؟؟!!

مشكلتنا الأزلية مع الأخ قرآني..
أنه يرفض الحديث ويطعن في صحته دونما أدنى اطلاع في علم الحديث والرجال..
هو يظن أن السلف كانوا سذجاً ومخدوعين!! وكان من السهل أن يتم الدس والتدليس عليهم!!
وذلك منشأه قلة العلم والمطالعة..
ولو درس علم الحديث لاطمأن قلبه.. ولعلم أن السلف أسسوا علما متينا.. يفاخر به كل مسلم قرآني

جزاك الله كل الخير أخي فاي

حسنا قل لي إذا جاء أحد يقول أن رسول الله يأمركم بكذا فما السبيل للتبيّن (التأكد) من صدقه؟ هل إذا كان أحد الشيوخ يثق به ويقول أنه ثقة لذى علينا أن نصدقه مباشرة ونأخذ كل ما يرويه على أنه دين وشريعة وكأنه رسول رسول الله ومُؤيد من الله بحيث أنه لا يخطئ أو ينسى وكأن الله قد زكاه وعصمه عن أي شيء مخالف للحق؟!!!!!!!!!!!!!!


أذكار الصلاة كثير منها غير واجب فمثلا السجود هو أحد القربات التي يتقرب بها إلى الله يمكنك الدعاء فيه أو أن تقول سبحان الله وبحمد أو سبوح قدوس أو أي تسبيح ، والركوع للتعظيم فليس فيه قراءة قرآن ويمكنك أن تعظم الله فيه بقول سبحان ربي العظيم أو سبحان ذي الجلال والإكرام أو غير ذلك من الذكر المناسب للركوع وكل ذلك من المستحبات وكذلك التكبير بين الركوع والقيام والسجود فليس هذا من فرائض الصلاة .
أما تكبيرة الإحرام فبها تدخل الصلاة وعرفتها أيضا بالتواتر ، والقراءة أثناء القيام مشروعة (فاقرءوا ما تيسر من القرآن).
والزكاة وأنصبتها من المتواتر وقطع يد السارق مذكور في القرآن من غير تحديد فيكفي قطعها من المعصم. أما أركان الإسلام فهي ما يقوم به الإسلام والإسلام هو إعلان تصديق رسول الله في رسالته ويكون ذلك بالعمل بما أوجبه الله علينا في القرآن والإيمان هو التصديق الجازم بما جاء في القرآن .
وعن لفظ الطلاق فقد ذكرت مشروعيت الطلاق من غير ذكر طريقته فتكون عن طريق الإعلان بالطلاق .
وأنا آخذ ما تواتر عن رسول الله من قول أو فعل بشرط أن يكون هذا المتواتر لم ينقطع تواتره حتى زماننا مثل القرآن وكيفية الصلاة وأنصبة الزكاة وليس مجرد تواتر في بداية إسناد حديث .

ما شاء الله!!

هل وصلك بالتواتر هل نزكي من الثمار مالم يبلغ الخمسة أوسق؟؟
أفدنا أثابك الله..

عن أي متواتر تتحدث؟؟
أنصبة الزكاة لم تأتينا عن طريق الخبر المتواتر بل عن طريق خبر الآحاد..
كفاك تخبيصا..

أي شيء يجب على المسلمين معرفته لا يمكن أن لا يعرفه سوى واحد أو إثنين فقط من الصحابة.

كلام صحيح..
ولكن قد لا ينقله للتابعين إلا صحابي واحد.. فهل من تعارض في ذلك؟؟

لقد درست علم الحديث وكلما زدت فيه تعمقا زاد يقيني بهشاشة منهج الحديث وعدم علميته.

إذا كيف كان بقية الصحابة يؤتون زكاتهم؟ إذا كانوا يعلمون طريقة إيتاء الزكاة فلماذا لم يرووها فتكون طريقة إيتاء الزكاة قد رويت بالتواتر؟