الدليل المادي الذي لا يستطيع رده الملحد

الفكرة التي اجد الملاحدة و اصحاب الفكر الزائغ
يتهربوا منها طوال هذا المنشور و يردون في مكان اخر ؟؟؟
من اين علم رسول الاسلام ان هذا البئر بالتحديد لن ينضب ؟؟؟؟
علما بان 24 ساعة يضخ و ملايين و الالف يشربون منه ؟؟؟؟
هل هذه معجزة شئ محسوس مادي ؟؟؟ نعم
لكن نقول ايه
وإن يروا كل آية لا يؤمنوا بها وإن يروا سبيل الرشد لا يتخذوه سبيلا وإن يروا سبيل الغي يتخذوه سبيلا ذلك بأنهم كذبوا بآياتنا وكانوا عنها غافلين
و صدق قول الله فيكم

لا أقصد الوقاحة و لكن ما قلته للتو يجعلني أقول و لا شعورياً أنه هراء . فلا دليل على الإطلاق . ثم يا من تظنين أنك أتيت بالذئب من ذيله ، أتظنين الحكومة الأمريكية ستعرض شعبها للفقر مقابل أن تحسن معيشة شعب آخر ؟ هذا تناقض صارخ و شنيع ! فهل برأيك يستعمر الأمريكان و غيرهم الدول كي يحسنوا مستواها ؟ كأنك جمعت الليل و النهار و الشمس و القمر . و دعينا من ذلك الآن . هل يدخل العقل أن يساعد الأمريكان دين الإسلام سواء كان هذا مقصدهم أم لا بينما هم يكيدون له ليل نهار و يشوهون صورته بانحطاطهم و سفالاتهم و قيئهم الفكري ؟ لو أن البئر سيجف فستجدينهم أول من يشهر بذلك و يطعن في الإسلام .فلماذا لا نسمع عن هذا

و بما أنك دائماً ما تدعين تحريفنا لمسار الحوار فها أنا ذا آخذ برأسك و أديره إلى الاتجاه الصحيح . لماذا لم تقولي شيئاً عن النقاط الأخرى ؟ الغريب يسألك منذ فترة ( هل ستجف البئر بعد 1350 سنة فقط لأنه ظهر ملحدون ؟ ) و لماذا لم تجيبي على سؤالي ( كيف لم ينتبه أي من أهل مكة على هذه الأنابيب و هم يشربون من هذا البئر يومياً ؟ )

حاوري في صلب الموضوع كما تدعين أنك تفعلين !

لم يتم تعميق الحفرة ولكن يروى ان عبد المطلب بن هاشم اعاد حفرها قبل الهجرة و الله اعلم بصحة ذلك، و الابار التي قمت بتقديمها جافة، و لكنها أول أبار قام الانسان بحفرها في التاريخ هنالك فارق كبير، العمر المتوسط للبئر المحفور بدون ادوات متطورة يكون في حدود 20-50 سنة.

كميل
لا وجه للمقارنة بين تلك الآبار وبئر زمزم لسبب بسيط فبئر زمزم يضخ كميات هائلة لمدة 24 ساعة ولمدة سبعة أيام في إثني عشر شهرا ولمدة تزيد على آلاف السنين ولم يسجل التاريخ أو نسمع أنه قل تدفقه بل على العكس تماما نراه يزيد ولا ينقص مع ملاحظة أنه يقع في أرض قاحلة وقليلة الأمطار
فهل بعد كل هذا تقارنه بآبار تقع في بلاد كثيرة الأمطار وقلما تجد احدا يستهلكها

تحياتي شهيد بما انك لم تطلب تفسير علمي فاعطيك الرد من النوع الاخر
فقط احب ان اشير انه وفقا للمصادر القرانيه وجب ان يكون بئر زمزم اقدم من ذلك بكثير منذ ايام ابراهيم اي قبل تقريبا 6000 سنه قبل الميلاد ولكن هل هذا الامر يقتصر على بئر زمزم لا طبعا
اقدم بئر في العالم يقع في جزيرة قبرص وعمره 7500 سنه واخر يقع في حيفا واخر في وادي جرزيل
هذا رابط كلامي

ولذا لا ارى اي معجزة بخصوص الامر وكما هو معروف لابد ان كل بئر ان يتوقف مائه يوما ما وهذا لايعود لكثرة الاستخدام فقط بل يعود الى عدم القدره الى الوصول الى الووتر بيد في الارض
هذه الصورة توضح لك ما اقصده

هنلك ووتر بيد لكل مياه جوفيه يحدد اترفاع الماء والذي يصل الى البئر ونتيجة الاستهلاك ينخفظ مستوى الووتر بيد لذا تحتاج الى الحفر بصورة اعمق
وهنا السؤال لك كم مره تم تجديد حفر وتعميق بئر زمزم خلال التاريخ
تحياتي لك

آل سعود ليسو بخلفاء، فليس لهم سلطة دينية، بغض النظر عن آل سعود فسر لنا بئر زمزم قبل سنة 1950، هذه صورة قديمة للبئر، لا انابيب، مجرد بئر تقليدي:

السؤال هنا لماذا سينضب البئر بعد 1300 سنة فقط لأن السعودية ظهرت أو ان الملحدين انتبهوا، ربما لو جف البئر اليوم يستطيع آل سعود اخفائه و لكن 100 سنة من اليوم لم تكن هنالك آلات و لا أي انابيب ولو جف البئر لتم تدوين ذلك، ام انها مؤامرة أخرى شارك فيها كل مسلم عبر التاريخ خلال 1350 سنة (كانوا يملأون البئر يدوياً ) يعني بالعامي (ما تاكلش بعألنا حلاوة)

سأرد فقط على نقطة امريكا التي استغرب منها الزميل مسلم اسود

لان اشعر ان الجو هنا اصبح متكهرب بخصوص بئر زمزم وارجو ان لايكون ردي هذا ايضا به مشكلة

كلامي عن مساعدات امريكا هو ليس للمسلمين أوبرضاهم لاطبعاً ، ولكن باتفاق مع حكومة ال سعود

وكلنا يعلم ان ال سعود اكبر حلفاء وعملاء موالين لامريكا

ويأخذون شرعيتهم من منطلق ديني فلو نضب البئر فهذا شيء يمس العقيدة وبالمحصلة سيمس حكم آل سعود

بالتالي يجب تمويل هذا البئر بشتى الوسائل حتى لو شحت نصف الامريكان وزادوا عليهم الضرائب

فالمسئلة تمس هيمنة امريكا بالمنطقة والشرق الاوسط المنبثقة بالتحكم بالشعوب من خلال الدين

ووضع ال سعود حكام مع مفتين البلاط الملكي العملاء الذين يصدرون فتاوي عدم الخروج على ولي الامر

وشكراً

رغم تفضيلي ترك الحوار للمحاورين و طلبة العلم إلا أن الكيل قد طفح و وصلت الحمم لقمة الجبل و تجاوزت المهزلة كل الحدود !

تساؤلك فاسد لأنك لم تتعرضي للأدلة بشيء بل أتيت بأفكار مؤامرات و دسائس . و العجيب أنكم معشر الملحدين تسخرون منا حين نقول أن هناك مخططات يهودية أو صليبية ! الفرق بيننا هو أننا نبني هذه الأقوال على أدلة ظاهرة - و لو كان هناك بعض المؤامرات الخيالية الناتجة عن الحماسة - بينما تبنون أنتم أقوالكم على ظنون لا تملكون ذرة من دليل عليها .

يا سلام ! يعني أنا و والداي و أجدادي الذين سكنوا مكة قريباً من الحرم لم ينتبهوا للحكومة و هي تقوم بهذا العمل الخبيث حيث مدت أنابيب إلى بئر زمزم ممتدة من البحر الأحمر حتى تصل إليه أوه لحظة ، هناك أنابيب فعلاً . لكنها أنابيب ممتدة من بئر زمزم إلى منطقة أخرى يأخذ منها الناس الماء كما يشاؤون . و كان هذا مجاناً في السابق حتى صاروا يطلبون مالاً عليه و الله المستعان .

أرأيتم لماذا قلت أن هذه مهزلة ؟! أمريكا ؟! يا اللي ما تستحي على وجهك ؟! أوصل بك الأمر أن تدعي مساعدة إحدى أكبر أعداء الإسلام لنا ؟! إن لم تستح فاصنع ما شئت ! و لنترك فترة حكم السعودية حالياً . ماذا عن أكثر من ألف و مئتي سنة ؟ لماذا لم تنضب البئر ؟ هل ستقولين أن الخلفاء كانوا يأتون بـ "سطول" من ماء و يسكبونها في البئر ليلاً ؟

يا الله ! يعني مع كل هذه الأحاديث و المراجع التاريخية التي تتحدث عن زمزم لا ترضين بها ! أعانني الله عن قول ما لا يليق لرؤيتي مثل هذا الاستخفاف بالعقول !

قال الغريب Stranger ما قاله و ظهر لنا أنه من الخطأ الاعتماد على أقوال شخص لا يعتمد عليه . و للعلم ، فحتى مع ضعف مصداقية هذا الرحل فذلك ليس بحجة . فهل أنتظر أهل اليابان و ماما العلمانيين أمريكا كي يقولوا بوجود إعجاز في أمر أراه بعيني الاثنتين ؟

يا زميلة حتى لا يطول الجدال .. بعيدا عن اليابان وبعيدا عن الامريكان وبعيدا عن الدولة العثمانية خصمنا 200 سنة . فقط فسري لنا 1200 سنة . اتمنى الا تقولي اسباب تاريخية وتصمتي فصلي لي تفصيلا دقيقا . تاريخية تعني حدث كذا وكذا واستمر الماء . هذا ما نطلبه . عندك اجيبي ما عندك مع السلامة .

قمت ببحث بسيط عن Masaru Emoto، العالم اليباني، هذا العالم غير موثوق فيه و هو من اصحاب افكار الديانات الجديدة في أن العقل لديه طاقة و ان الافكار السعيدة تغير المحيط، وتم عمل تجارب علمية لابطال نظرياته، الشيخ الذي تكلم على العالم الياباني كلامه صحيح 100% و لكن العالم الياباني مخرف.

هذا الموقع غير موثوق فيه، و هو من اصحاب الديانات الجديدة.

يا أخي للأسف، أنا أيضاً اطالب بمصادر عن هذا العالم الياباني، فللأسف الشديد ينتشر الكثير من الكذب و الاعجازات العلمية الزائفة دون أدلة و من شدة انتشارها قد تصل الى الشيوخ فيظنون أنها حقيقة.

نحن لم نتكلم في الزمن الحاضر.



عن ابن جريح قال: قال لي عطاء: إنما كانت سقايتهم التي يسقون بها، قال: كان لزمزم حوضان في الزمان الأول، فحوض بينها وبين الركن يشرب منه الماء، وحوض من ورائها للوضوء، له سرب يذهب فيه الماء من باب وضوئهم، يعني باب الصفا، ولم يكن عليها شباك حينئذ.

وكانت مجرد بئر محاطة بسور من الحجارة بسيط البناء، وظل الحال كذلك حتى عصر أبي جعفر المنصور الخليفة العباسي الذي يعد أول من شيد قبة فوق زمزم، وكان ذلك سنة مائة وخمس وأربعين.

وكانت زمزم من أعلاها إلى أسفلها ستين ذراعًا وفي قعرها ثلاث عيون: عين حذاء الركن الأسود، وعين حذاء أبي قبيس والصفا، وعين حذاء المروة. وكان فم زمزم ثلاثة أذرع وثلثي ذراع.

وكان أول من عمل الرخام على زمزم وعلى الشباك وفرش أرضها بالرخام أبو جعفر أمير المؤمنين في خلافته، ثم عملها المهدي في خلافته، وقد سقفت حجرة زمزم بالساج على يد عمر بن فرج وكُسِيت القبة الصغيرة بالفسيفساء، كما جددت عمارة زمزم، وأُقيم فوق حجرة الشراب قبة كبيرة من الساج بدلاً من القبة الصغيرة التي تعلو البئر، وكان ذلك في عهد الخليفة المهدي سنة 160هـ، كما جددت بئر زمزم و**يت بالرخام، وجددت قبتها في عهد الخليفة العباسي المعتصم سنة مائتين وعشرين من الهجرة.


كان هنالك فيلم وثائقي عن بئر زمزم من الداخل قبل ان يصبح في حاله اليوم، انتظر(ي) حتى اجده.

السلام على المسلمين ورحمة الله وبركاته

هذة المشاركة المتواضعة ارجو ان تتقبلوها من اخوتكم على الفيس بوك
روابط نتمنى ان تثرى الموضوع
وجزاكم الله خير الجزاء


===============================

==============================

=============================

=============================

=============================

=============================
نرجو المعذرة فمعظمنا لا نجيد التعامل مع متطلبات ادخال البيانات والصور لعدم تعودنا على المنتدى والاخ الحبيب ( محمد الباحث ) هو الادرى بطرق التعامل الفنية مع المنتدى ,
تقبلوا جميعا احترامنا لكم . من كافة الاخوة على الفيس بوك (( فرسان الفيس بوك ))
والسلام على المسلمين ورحمة الله وبركاته

تساؤلي مشروع بما ان صاحب الموضوع يدعي أمر ويريدنا ان نسلّم به بسبب مقطع يوتيوب غير مفهوم

لااعرف لما استغربتم كلامي عن مصادر بئر زمزم؟!!

كلامي عن السعودية هو مختص بما بعد الثورة الصناعية والنفطية بدول الخليج

والسعودية دولة غنية ، فنحن نتكلم بشأن بئر زمزم فقط وليس كل دولة السعودية حتى تقولوا تحلية المياه مكلفه

لاتنسوا ان الامر حتى لومكلف سيتم تمويله حتى لو بمساعدات امريكية لانه متعلق بامور عقائدية ايدلوجية ثقافية وجودية سياسية

ان رجعتم وقلتم طوال 1400 سنة البئر تمد اصحابها بالماء فممكن مصدر ودليل تاريخي عن بئر زمزم قبل ذلك

لو حتى ايام الخلافة العثمانية على الاقل

علاوة على انكم للآن لم تعطوني اسم العالم الياباني واسم كتابه لابحث به!!

وايضا انتم مطالبون بارفاق دليل وخارطة تمديدات الانابيب الحالية التي يتدفق منها ماء زمزم

ياحبذآ اي شخص يعمل هناك يقوم بتصوير التمديدات كلها والمضخات لنتبين مصادرها الحقيقية

لاحظوا كل ما اطالب به هو ادلة بسيطة لكي أسلّم لكم بتلك الحقيقة وبعدها نبدأ نناقش حولها من ناحية قدسية واعجازية

على فكرة هذا الافكار لا يجب ان تطريحها هكذا دون تسجيل براءة اختراع . طبعا السعودية تعاني من شح المياه الجوفية وتحلية مياه البحر مكلفة جدا ولكن كما تقولين هذه المشكلة يمكن حلها بالمياه العادية . ما شاء الله ربنا يخلي العقول لاصحاب العقول .
لكن لدي سؤال بسيط : متى ظهرت عليك هذه الاعراض العبقرية ؟ هل هي منذ الطفولة ام طرأت عليك بعد الرشد ؟ وسامحيني على كلمة رشد اقصد بها محض السن .