سألني الملحد و لم أجبه

السلام عليكم
اخي دراز افهم ان هذا الصديق -ان كان صديقا فعلا - قد ادخلك في شبهة و هو من طرح هذا الموضوع و نحن نعلم ما نيته و هو لا يريد ان "ينورك " بل فقط ان يتخذ منك رفيقا في المعاصي , نصيحة مني ابتعد عنه و عن رفقاء السوء , فقد حذرنا النبي منهم , فهم لا يبحثون عن الحق وان كان امامهم و حتى ان ردت عليه بحجة قوية فلن يقبلها . ابحث عن رفيق يكون على خلق حسن ,مجتنب للمعاصي تتطلع ان تكون مثله .
اما عن النحلة و ما باله و النحلة هل يريد ان يهدم دورة الحياة ايجب على الكل ان يعيشوا حتى الجراثيم !!!فلسفيا و بيوليوجيا هذا مستحيل, الكل يحيا و يموت ليحيا الاخرون الفرق ان هذه النحلة لها جزائها الطيب عند الله و الملحد المكلف و عليه الحجة فبئس المصير , فحتى السمكة التي أكلها لها ثوابها عند الله و ان اردت الاجابة المقنعة فالمنتدى مليء بهذا الموضوع كالعدل مثلا

تحياتي و أرجوا ان تتفهم نصيحتي

اولا السلام علي من اتبع الهدي

ثانيا انا قرات لك يا اخ دراز عده مداخلات فهمت منها تقلبك بين الافكار وعدم طمأنينتك فأول شيء وجب عليك فعله هو ترك مصاحبة الملحدين والمتشككين والغير مؤمنين لانك بما عندك من تشكك وعدم يقين ارض خصبة لأي شبهه ولو كانت صغيرة ولو كانت تافهه فانت محتاج لم تتشرب منه اليقين والايمان والثبات علي الحق وليس العكس وانت الان تفعل العكس لما فيه فائدة لك ولتشككك
الاخ دراز عليك بالبعد كل البعد عن اصحاب السوء في الدين فهم اسرع وسيلة لك لزيادة الفتن في قلبك وعليك بان تكون علي وضوء دائما وحاول ان تقرا في العقيدة وتثبيت قلبك علي الحق والدعاء هذه نصيحة خالصة لوجه الله فان تبعتها سجد بنفسك النتيجة

اما قولك
لماذا لم تعمل عقلك وتفكر لماذا اراد الله ان اري تلك الحشرة وهي في تلك الحالة وتحاول وتحاول وهي مصرة علي الوقوف

لماذا ؟ اليس فيها درس لك الا تيأس من الوصول للحق الا تياس من رحمة الله ان تحاول جادا الوصول لليقين الذي تاه منك الم تحاول الحشرة الصغيرة الضعيفة امامك ان تحاول الوقوف علي ارجلها ولم تياس ولم تستسلم لوضعها الذي رايتها فيها

ما رايك اليس ذلك درسا ممكن ان تتعلمه من تلك النحله في اصرارها ومحاولتها العودة لطبيعتها التي خلقها الله عليها كما خلقني وخلقك علي الطبيعة التي خلق كل الخلائق عليها وهي الفطرة وهي التوجه اليه ومعرفته مهما ضللنا وتهنا
فهو الغني عنا وعن العالمين ولكنه كما علمنا وتعلمنا من اقوال الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم ان الله يفرح برجوعنا اليه .

السلام عليكم،
أخي دراز اسأله كيف عرف أن تلك النحلة تتعذب كونها منقلبة على ظهرها، هل اشتكت له ؟ وماأدراه إن كان يعجبها ذلك الوضع !! ولماذا أصلا يسأل عن عدل الله وهو لايؤمن بوجوده؟ألا تجد في هذا تناقضا !!

الصحة تاج على رؤوس الأصحاء لا يراه إلا المرضى.
حكمة قديمة تعلمناها ونحن صغار ولكن يبدو أنها لم تمر على الملحدين.
الصحة من الأمور التي تعرف بنقائضها, فبدون المرض لن نعرف معنى الصحة وقيمة هذه النعمة العظيمة.

تحياتي.

بارك الله فيك ، لاتترك نفسك تتشرب الشبهات كالإسفنجة! بل أعرض أى شىء يحجزك عن الإيمان .
ولكن لا تجعل قراءة الشبهات تسلية كما يفعل البعض ، فالله قال ولاتلقوا بأيديكم إلى التهلكة ، ولايخرج العبد من الفتن إلا بفضل الله ورحمته ! ، و الأولى أن تكون التسلية علمًا نافعًا للمسلم ولغيره من المسلمين !

بالنسبة لعذاب الحشرة وقول القائل "أنت تؤمن بأن الله خير فلماذا ترك هذا المخلوق الصغير يتعذب " فبم يستدل بكلامه؟ هل يستدل على عدم وجود الله ؟ فما أغباه ؟! فالمسألتين مختلفتين ، ووجود قسوة لايعنى عدم وجود الله ، بل ربما يعنى وجود فعل لا يفعله إلا فاعل موجود! . وإلا نسأله أن يقيس كلامه على تقطيع الطبيب لجسد طفل لايدرى الحكمة ، هل هو بدليل على عدم وجود طبيب ؟! فأين الإستدلال فى كلامه ؟!

والألم له نظرتين : نظرة عاطفية ككلام صديقك ، ونظرة عقلية منطقية !

بالنسبة لسؤالك أو سؤال صديقك عن العذاب عند الحيوانات والحشرات! ، فهى نظرة عاطفية طفولية إلحادية قاصرة ، غير ملمة بجوانب الحكمة الربانية ، ومن تظهر له الحكمة عليه الصمت! فماباله وقد ظهرت له الحكمة من ذات الموقف الذى يراه ؟ والحكمة ظاهرة ، ومرتبطة بقوله تعالى : "فانظر إلى آثار رحمة الله" فأين الرحمة فى العذاب ؟

الرحمة فى أن الآلم ضرورى ومفيد ، ولايقول عاقل أن الألم غير ضرورى للإنسان والحيوان والحشرات ، فالألم يساعد الكائن الحى على إستمرارية حياته وزيادة قوته! ، فالإرهاق الشديد مثلًا نوع من أنواع الألم ، ويجعلك هذا الإرهاق والألم أن ترتاح رغمًا عنك لتحفظ طاقتك وتستمر حياتك ، فتخيل لو كان الله لم يخلق الشعور بالألم والإرهاق ؟ كانت الكائنات ستظل تجرى وتبذل مجهودًا إلى أن يتوقف قلب الكائن ويموت ، لأنه لايشعر بالألم والإرهاق .. أفليس الألم نعمة للكائن ؟

أو إنسان يصاب بلدغة من ثعبان أو عقرب ، ولايشعر بألم اللدغة ! ، فيسرى السم فى دمه إلى أن يموت ، ولو كان يشعر بالألم لكان إستطاع أن يسعف نفسه .. فالألم من آثار رحمة الله تعالى ..

هذه واحدة ..

الثانية : أن الألم عند الكائنات نسبى ، فلايوجد كائن يتألم إلى ما لانهاية ، وهذه أيضًا من آثار رحمة الله تعالى ، فالكائنات فى أغلب الأحوال تتألم لوقت قصير . منذ فترة عرض خبر على CNN خبر عجيب فعلاً لرجل سقطت على قدمه صخرة ضخمة جداً جعلته عاجزا تماماً عن الحركة , فهو لايستطيع النهوض وفى نفس الوقت لا يستطيع ازالة الصخرة ليرتاح ..
ظل الرجل متحملاً الالم حتى خدرت ساقه تماماً وجاء المسعفون لانقاذه .
فوجود الالم ضرورى ومهم , وهو نسبى فبعد فترة حصل تخدير للساق ..
تخيل لو كان الله خلقك لا تشعر باى الم , مثل طفلة امريكية عمرها خمس سنين وهى لا تشعر بالالم .
فتحترق يدك امامك وانت لاتشعر بشىء ..
الشعور بالألم نعمة , نعمة معظمنا لا يشعر بها , بل انها نعمة تستحق الشكر.

وهذا حوار دار حول المسألة :

وستجد ردود قيمة للدكتور حسام الدين حامد والأخوة بارك الله فيهم.

الثالثة : أن الحيوانات والحشرات لاتمتلك عقلًا منطقيًا ، فهم كالآلة ، والشعور بالألم تسعون بالمئة منه خوف ناتج عن فهم لطبيعة الألم والمرض ، أما الحيوان فليس عنده هذه الملكة ، فالألم عنده ليس كالألم عند البشر ، بل ذهاب عقله هو رحمة من الله تعالى . ولا أقول أنه لايشعر بالألم بل أقول أن من يفهم طبيعة الألم وطبيعة الإصابة سيشعر بالألم أكثر من الذى كالآلة ، والله تعالى آثار رحمته كثيرة فى الكون .

وهناك مخلوقات مخلوقة للإنسان : أولم يروا أنا خلقنا لهم مما عملت أيدينا أنعاما فهم لها مالكون * وذللناها لهم فمنها ركوبهم ومنها يأكلون * ولهم فيها منافع ومشارب أفلا يشكرون * واتخذوا من دون الله آلهة لعلهم ينصرون * يس .

ولو كان الله غير موجود لما كنت وجدت لا كائنات ولا شعورًا أصلًا عند الكائنات ، فالألم موضوع لحكمة باهرة واضحة ، وهو أحد خصائص ومكونات هذا التصميم الذى تراه فى الكائنات ، والشعور نفسه هو حماية للكائن، فعندما تلمس النار تعرف أنها مؤذية فتبتعد عنها ، وعند تتذوق نباتًا فتجده مرًا تعرف أنه شىء لايعجبك فتتركه . وعندما تموت النحلة فهذا لأن كل مخلوق يموت ، و كل نفس ذائقة الموت ، ولأن الله القاهر فوق عباده ، ولأنه الأول والآخر والظاهر والباطن ..

والحمد لله .

جزاك الله خير اخي اتماكا...
اخي دراز قل لصديقك كيف عرفت انها تتألم من هذا العمل .. فاذا كانت هي معتادة عليه وطبقاً لنظرية التطور تكون متأقلمة على هذا ولا تتألم..؟
ثم اعيد السؤال كيف عرفت انها تتألم ؟ كيف عرفت انها ليست هذه المنطقة مخدرة بحيث لا تحس بالالم؟

وجزاك خيرًا أخى ontology وبارك فيك ..

والحيوانات تتألم يا أخوة والحشرات كذلك ، عندما نقول أنها لا تتألم فهذه صوفية وسفسطة ، ولكن الملاحدة يضخمون مسألة الألم لإثارة عقول البسطاء ، وقول أخى "كيف عرف أن تلك النحلة تتعذب كونها منقلبة على ظهرها" فهذا لا أجد لزومًا له ، فأصلًا كونها منقلبة أو تحتضر هو دليل على تألمها ، وإنكار ذلك لامعنى له إطلاقًا . أنا شخصيًا أرى الشعور رحمة . بل أنظر لآثار الرحمة عند الإحتضار (الموت) فقبل الموت يفرز الجسم مواد تشبه المواد المخدرة فتقوم بتخفيف ألم الإحتضار كالإندورفين ، والإندورفين موجود فى الجسم ويفرز لتخفيف الشعور بالألم وهذه رحمة من الله ، وإلا فما مبرر وجود هذه المادة ؟ وكثرة إفراز هذه المواد يسبب تخيلات ورؤىء مثل تأثير المخدرات ، فمن يقتربون من الموت تفرز أجسادهم هذه المواد التى تخفف الألم بكثرة ، فيسبب ذلك رؤىء وتخيلات يظنها البعض حقيقة كخرافة NDE أو الإقتراب من الموت .

هو قال لي لو كان الله موجودا لما ترك النحلة هكذا و سأل أيضا عن الحكمة في تركها منقلبة على ظهرها لا تنفع و لا تضر و

أخي اتماكا هلا شرحت أكثر جزاك الله خيرا

وهل بقيت النحلة على ذلك الحال حتى ماتت ؟...طبعا لا...
اسأل صديقك هذا السؤال :
إذا كان الله غير موجود لأن النحلة انقلبت ... فهل إذا عادت النحلة مستقيمة سيعترف بأن الله هو الذي عدلها ؟
هذا هو منطقه...إذا قبل بالحالة الأولى عليه أن يقبل بالثانية...
الحِكم كثيرة في مثل هذه الأمور فقط أخي علينا التفكر :
- هذه دنيا ابتلاء وليست للنعيم...فهذه حالة فقط ولكن لو نظرت لوجدت أنها كثيرة..تارة تجد كلبا عطشان لو سقيته لكان لك الأجر...وتارة تجد قطّة مريضة لو داويتها لكان لك الأجر...وتارة تجد نحلة منقلبة لو عدلتها لكان لك الأجر....فمثل هذه الأمور هي من وظائف الحيوان في اختبار الدنيا..وكل ميسر لما خلق له...وأكيد سمعت بأن هناك امرأة من بني اسرائيل دخلت الجنّة لأنها سقت كلبا عطشان......
اه يا أخي تمنيت لو أنك عدلت النحلة لكان لك الأجر.....

هذا الشخص الذي أثار التسائل عن النحلة هو في الأساس لا يؤمن بوجود الله.
السؤال هنا هل كون وجود كائنات تتألم يدل على عدم وجود خالق لهذا الكون البديع؟
ما هذه السفسطة والحيدة والتمييع والإستخفاف بعقول الناس؟
فعلا هذه هي عقلية الملحد فمنهم من كفر بربه لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم تزوج من عائشة وهاهو آخر يكفر بربه لأنه وجد نحلة مقلوبة لا تستطيع أن تلتف وتطير وفي النهاية ستموت ألما.إن آلام العالم كله لا يمكن أن تؤدي إلى أنه ليس للكون خالقا. بل هي تدل عليه فمن الذي يتكفل بضمان استمرارية هذا الكون من انفلات مصادر الآلام والتي في الغالب تؤدي إلى الهلاك. فالكون والمخلوقات ذات وجود حرج للغاية ونظام دقيق جدا ليس به الكثير من هامش المناورة فارتفاع درجة حرارة الإنسان أربع أو خمس درجات زيادة يؤدي في الغالب لقتله. واختلال بسيط في نظام مناعته يرجح كفة الجراثيم ومن ثم الهلاك. زيادة درجة حرارة الكوكب بضع درجات تحيله إلى خراب. زيادة منسوب الأمطار عن معدل معين يعني الدمار. نقصان المطر أيضا يعني الدمار . زيادة كثافة الكون الكلي تعني إنهياره و نقصانها قليلا يعني ذهابه وتشتته.
وغيرها من آلاف بل ملايين المخاطر ومصادر الآلام رغم كثرتها فالكون مستمر منذ زمن سحيق وفي نظام حساس وبديع جدا واحتمال حصول المهالك كثير جدا مقارنة بالإستمرار الصحي السليم ومع هذا فالكون مستمر. فلو كان الكون عشوائيا أو هملا لكان قد هلك منذ زمن بعيد وسط هذا المخاطر المحذقة. فالله يمسك السموات والأرض أن تزولا.
أما عن ألم المخلوقات. فكأني المليحد أنه يريد من الله أن يخلق خلقا أزليا لا يهلك ولا يبيد ولا يتألم . نعم الله قادر على ذلك لكن هذا الكون بالذات لم يخلق ليخلد بل خلق ليهلك فهل نعيب على صانع القنبلة إن انفجرت القنبلة التي صنعها كما هو مخطط لها هذا والله عين الهبل والخياب.
مشكلتهم أنهم يقيمون مقارنة بينهم وبين ربهم على الله عن ذلك علوا كبيرا. فنحن كمخلوقين نكون ظلاما إذا آلمنا مخلوقا بدون سلطان أو بدون إذن إباحة من خالقه أما الخالق فإنه يفعل في خلقه ما يشاء فهو مالك الملك ولا حسيب عله بل هو الحسيب على الكل.
فهو رحمان رحيم عندما يريد الرحمة والمخلوقات تنعم كلها برحمته ومنه وكرمه في الفترة التي أراد الله لها ذلك. وعندما يريد بها سوءا فهذا شأنه ومرده إليه لأن هذا ملكه وليس ملك غيره فهو يميت من يشاء عندما يريد وهذا لحكمة وهو أن الكون خلق ليهلك ويؤلم من يشاء وهذا لحكمة قد نعلمها وقد لا نعلمها. فمن ذا الذي ينصب نفسه على الله حسيبا وهو أهون من أن يمنع الضر عن نفسه أو يجلبه لها.
ومعلوم إن منشأ الغلط عند القياس الفاسد وهذا ناتج عن ضيق أفق اللحد وسذاجته الظاهرة نسأل الله العافية

وأخيرا أخي دراز أنصحك بأن لا تتمشى ثانية مع مثل هؤلاء فهم ليسو أهل صحبتك.
ألم تعرض عليك عشرات الشبه منهم ثم تبين زيفها وبطلانها وتهافتها. ألا تكفيك كل هذه التجارب.
إن نصحنا لك بترك هؤلاء ليس لضعف في الدين بل لضعفك أنت يا أخي العزيز فأنت أخي على ما يبدو أنك تعاني من وسواس قهري وهو مرض نفسي معروف لا يليق بصاحبه مخالط الملحدين أو أي نوع من المخالفين بل عليه ملازمة أهل الإسلام عسى الله أن يخلصه من تلك الوساوس التي هي في الحقيقة من أمر المؤمن فإن الشيطان لا يدخل بيتا خربا بل يتسلط على أهل الإيمان بالوساوس والشبهات لكن علاجها بالإستعاذة بالله والتوكل عليه والدعاء وكثرة الطاعات وخالطة جماعة المسلمين لا بجدال الكفار وتشرب الشبهات منهم

- لنحلل موضوعك قليلا :
1- إنقلاب النحلة على ظهرها إما سيكون بسبب حضور أجلها و في هذه الحالة لا يوجد أي شيء مضاد للرحمة لأن النحلة لو لم تمت لأصبحت الدنيا كلها نحل ؟؟؟؟
2- و إما أن إنقلابها هو حالة طارئة مثل المشاكل و المصاعب التي تصادف الناس تعود بعدها النحلة إلى حالتها الطبيعية و هنا لا يوجد اي شيء يدل على عدم الرحمة بل الرحمة في كثير من الأحيان تكون في التعود و التدرب على الصعاب .
3- إنقلاب النحلة و موتها معناه كونها أصبحت طعاما لباقي الحشرات و في هذه الحالة تكون دليل على الرحمة بالحشرات الأخرى بعد أن أنهت النحلة دورة حياتها و هذا مثلما يدعو الغربيون الى التبرع بأعضاء الموتى ؟؟؟؟
4- إنقلاب النحلة دليل على عدم رحمة صاحبك الملحد ؟؟؟ فمع كونه رآها معذبة فلم يفعل لها شيئا و يطلب من الله أن يفعل مع أن الله سخره و نبهه إلى حالها لكنه تركها و مضى و عدم رحمة الملحد لها لا يعني أنها قد بقيت على حالها فربما جاءت نسمة ريح أقامتها أو غير ذلك من الأسباب .
5- و إن كان الملحد قد أقامها فهذا دليل على رحمة الله الذي جعل عقله يطوف و يطوف في الأفاق لينزل إلى نحلة منقلبة فيقيمها ؟؟؟؟

الملاحدة يقولون: (الحياة مادة .. ولا إله، ولا وجود لروح ولا لشيء غير مادي) تعالى الله عن قولهم

ألزمه -في ضوء تلك العبارة السابقة أن يثبت لك وجود الألم، وأن يفسر لك معنى الظلم وكيف أثبته لله وهو لا يؤمن بوجوده!

فسيعجز -حتمًا- عن إثبات الألم لتلك النحلة، وسيعجز عن تفسير الظلم وإجابة: كيف يثبته لله وهو لا يؤمن بوجوده!

أقصى ما يمكنه أن يقوله: أنا أناقشك من المنظور الإسلامي! عندها تقول له: اقبل المنظور الإسلامي كله أو دعه كله،، الإسلام يعرف الظلم بـ (وضع الشيء في غير موضعه)، والإسلام يخبرنا أن الله تعالى له الحكمة الكاملة والعدل الكامل جل وعلا، وبالتالي فكل ما تسرده لإثبات الظلم سيكون خارجًا عن معنى الظلم في ديننا! فلن تستطيع الوصول لمبتغاك!

لن يبقى أمامه إلا محاولة هرش المخ للبحث عن معنى الظلم في المنظومة الفكرية العفنة للإلحاد!

عجبا للملاحدة تمر عليهم الأدلة و قلوبهم وضعت عليها الأقفال