دعوى أن هناك بشرا قبل آدم عليه السلام!!

الحيوانات و النبات وجدت قبل الإنسان و لكن لا يوجد دليل على وجود بشر قبل آدم عليه السلام و النصوص واضحة في ان آدم عليه السلام خلق خلقا خاصا و ليس من نسل جنس قبله ،
أما قول الملائكة فلأن الجن عاشوا على الأرض قبل البشر و ليس لأنه كان هناك بشر قبل آدم و قوله في الآية " خليفة " يعني انه سيخلف نوعا قبله مختلفا عنه و الله أعلم .

اخي عبد المحسن..
الافضل ان تقول ان هناك رائي من الاراء يقول بهذا...فالمسألة رغم تأيد وتجويز من مجمع الافتاء ولكنه عرضة للخطاء والصواب...
فهو اجتهاد ولا يوجد نص قطعي الدلالة على التميز بين البشر والانسان..
فالله يقول لمريم عليه السلام:
فكلي واشربي وقري عينا فاما ترين من البشر احدا فقولي اني نذرت للرحمن صوما فلن اكلم اليوم انسيا

بارك الله بكم اخواني على هذه الردود
ولكن الاخ عبد المحسن السعيد قال نقطة مهمة هنا واريد ان يوضح هذا الشي


يعني هنا يتكلم عن موضوع خطير ما هو الانسان الذي خلق قبل ادم الذي سميته بدائي او قديم فكما هو معرف لم يكن اي وجود لاي انسان غير ادم لا قديم ولا بدائي فكيف هذا اخي ؟؟

واما الجن فذا ممكن هناك الكثير من العلماء يقولون ان الجن كانو قبل ادم ولكن مذا كانو يفعلون ؟

وهل كانو بحاجة للحيوان لا اعتقد هذا فانتظر الشرح من الاخوة

وايضا سؤال اخر

بارك الله بكم على الاجابات

ولكن هل ممكن من احد ان يشرح لي ما الحكمة من خلق الحيوانات قبل ادم

يعني الحيوانات مذا كانت تصنع في الارض وما الحكمة والفائدة من خلقها

اتمنى ان لا يفكر احد باني اخرج عن النطاق اريد الاستفسار فقط

- عبد المحسن ما هذا التخريف ؟؟؟؟؟؟
- بشر قبل آدم ؟؟؟؟ هل عندك دليل من علم حقيقي أو من كتاب أو من سنة ؟؟؟؟؟؟؟ سبحان الله يأتي أحدكم و يطلق دعاوي في حجم السموات و الارض و لا يستحي ان يتفوه بكلام بلا دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟
- الملائكة قالوا عن الافساد في الارض قياسا على الجن و هم مثلنا مكلفين و فيهم القتل و الكفر و الافساد و قد ثبت عندنا بالدليل من الكتاب و السنة ان الجن خلقوا قبلنا فلما نترك هذا الأمر الواضح الجلي و نذهب في خرافات و حكايات العجائز ؟؟؟
- ثانيا القول ان العلماء اكتشفوا هياكل بشرية قول سخيف فكل الهياكل التي وجدوها انما هي لقرود و قد ذكرت أن أقدم هيكل موجود لحد الآن هو للقردة أردي و أعيد انها قردة بإتفاق جميع العلماء و هذا إذا إفتردنا أصلا أنها حقا قردة و ليست حيوانا أخر فهيكلها عثر عليه كما يقولون سنة 1992م و عثروا عليه على شكل قطع صغيرة جدا مثناترة و ضلوا يجمعون فيها و يعيدون ترتيبها حتى خرجوا علينا سنة 2009م اي بعد شبعة عشر سنة بهيكل مجموع و عملهم اصلا مشكوك ؟؟؟

جيل قديم وجيل جديد ومكلف وغير مكلف..انقرض ولم ينقرض...من أين كل هذه التفاصيل...

حبيبي العزيز..متروي
قد يقال ان الله عز وجل قال من يسفك الدماء .. والجن ليس لهم دماء حتى تسفك...؟

حتى هذه لا نعلمها فالجن غيب و ليس معنى انهم مخلوقين من نار انهم يتكونون من ألسنة نار مشتعلة فقط بل انه على حد علمي قد ورد عنهم انهم يأكلون و انهم يتمثلون في صورة الحيوان و الإنسان و الله أعلم .

الله على كل شيء قدير،وعظمة الله سبحانه وتعالى لاحدود لها،يخلق مايشاء
ماذا ياإخوان لو ثبت علميا في يوم من الأيام،وجود بقايا إنسان عاش قبل مليون أو عشرة مليون سنة،هل نشك في ديننا؟
أدم معروف ومثبت أن وجوده بالاف وليس بملايين السنيين،وهذه حقيقة يدركها الجاهل قبل العالم
إذن وجود إنسان أو خلق شبيه جدا بالإنسان طبعا غير القرود،غير مكلف بالعبادات،ليس أمرا مستحيلا،والجن لاتسيل منها الدماء حين تتقاتل،فهي أرواح،حتى لو تشبهت في صور شتى،إذن الملائكة رأت صراعا دمويا،وفسادا كبيرا،وهذا لايتتحقق إلا في الإنسان القديم غير المكلف
أما أدم وأبنائه فهم مختلفون،أي مكلفون بعبادة الله وطاعته،وهم يختلفون عن الإنسان البدائي في الكثير من الصفات،وفي هذا ضربة قاضية للدارونيين الذين يؤمنون بالتطور،ويقولون أن الإنسان أصله قرد،ولايوجد أي تعارض بين الدين،وبين وجود إنسان بدائي ،عاش قبل أدم بفترات طويلة،ثم انقرض،بعد أن عاث في الأرض فسادا،ووجود مثل هؤلاء في فترات سابقة،لايتعارض مع خلق أدم،الذي أصطفاه الله وخلقه بيده،لأنه مكلف بأعظم أمانة،ألا وهي عبادة الله وحده لاشريك له
سبحان الله العظيم،عدد خلقه،ورضاء نفسه،وزنة عرشه،ومداد كلماته،أشهد ألا إله إلا أنت،أستغفرك وأتوب إليك

طيب لو كان قبل آدم "بشر" على وجه الأرض.. مافائدة سؤال الملائكة واستعجابهم؟ ؟!! ..والبشر موجودون أصلاً!! وكيف يقولون " أتجعل"؟؟
فسؤال الملائكة دليل على أنه لم يكن هناك وجود للبشر اساسا على الأرض..

أما من فرق بين البشر وبين بني آدم فهو مطالب بالدليل..
قال الله عز وجل : (قل إنما أنا بشرٌ مثلكم يوحى إليّ)
فالرسول بشر. مثلنا نحن البشر.

متفقين في هذا...ولكن هذا لا يعني أن نجعل لله خلقا لا دليل عليه لا من القرآن ولا من السنّة ولا علم لنا به أصلا...
يا أخي ما أدراك بهذا الكلام...سلف الأمة اختلف في هذا الموضوع ولكن لا أحد قال بمثل ما تقول...
هناك من قال أنه الجن...وهناك من قال ان الله أخبر الملائكة بهذا الأمر..وهناك من قال أن الملائكة عرفت هذا الأمر من خلال الصفات التي خلق الله عليها الإنسان...ومع أن كلها تفسرات منطقيّة إلا أنني أقول الله أعلم بالطريقة التي أعلم بها الله الملائكة .. فالملائكة لا تعلم إلا ما علّمها الله (أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * قَالُوا سُبْحَانَكَ لا عِلْمَ لَنَا إِلا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ)...
من أين لك هذا ؟ ....هل أشهدك الله خلقهم ؟
يا أخي لا تجعل نقضك لخرافة التطور يوقعك في خرافات أخرى...

هذا الذي تسميه بشرا قبل آدم هل كان عاقلا ؟
ان كان عاقل و فهو بالتأكيد مكلف و محاسب على أفعاله و بالتالي لم يكن لآدم عليه السلام أي تميز عنه ،
و ان لم يكن عاقلا فهو ليس بشرا أصلا بل نوع من الحيوانات يختلف عن البشر في صفاته وجد في فترة ثم انقرض فلا فائدة من تسميته بشرا !

اخواني بارك الله بكم انا ارى ان الكثير من الاخوان بحاجة لاجوبة على هذه الاسئلة وحتى الان لم ارى اي جواب فقط نقاشات بدون اي دليل وبدون اي جواب

انا سالت


--------------------------------------------------------------------------------

بارك الله بكم اخواني على هذه الردود
ولكن الاخ عبد المحسن السعيد قال نقطة مهمة هنا واريد ان يوضح هذا الشي


اقتباس:
وأدم لايتجاوز وجوده عشرة الاف سنة،أما الإنسان البدائي القديم،وهو يختلف عن القرود


يعني هنا يتكلم عن موضوع خطير ما هو الانسان الذي خلق قبل ادم الذي سميته بدائي او قديم فكما هو معرف لم يكن اي وجود لاي انسان غير ادم لا قديم ولا بدائي فكيف هذا اخي ؟؟

واما الجن فذا ممكن هناك الكثير من العلماء يقولون ان الجن كانو قبل ادم ولكن مذا كانو يفعلون ؟

وهل كانو بحاجة للحيوان لا اعتقد هذا فانتظر الشرح من الاخوة

وايضا سؤال اخر

بارك الله بكم على الاجابات

ولكن هل ممكن من احد ان يشرح لي ما الحكمة من خلق الحيوانات قبل ادم

يعني الحيوانات مذا كانت تصنع في الارض وما الحكمة والفائدة من خلقها

اتمنى ان لا يفكر احد باني اخرج عن النطاق اريد الاستفسار فقط



وسءال اخي عبد المحسن في مكانه عندما سال


فاتمنى ان نجد جواب

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=24176

أولا : لا أحد يعرف تحديدا متى كان آدم عليه السلام موجودا و رقم عشرة آلاف سنة لا أعرف ما مصدره .
ثانيا : لا يوجد دليل على وجود إنسان بدائي قديم يختلف عنا سواء من العلم أو من غيره .
ثالثا : علينا ان ننتبه لنقطة مهمة و هي ان الجن غيب !!!! ، فلا نحن نعرف ان كان لهم دم يسفك أو كان لهم علاقة بالحيوان أو غير ذلك ، لا نعرف عنهم إلا مقدار ما ورد في القرآن و السنة ،
و على حد علمي -و هو ضئيل - لم يرد في القرآن و السنة انهم أرواح كما قال الأخ محسن أو انهم ليس لهم دماء أو انهم ليسوا في حاجة إلى الحيوان - بل أذكر اني سمعت حديثا للرسول صلى الله عليه و سلم عن ان الجن تاكل الروث و العظم و لكن لا أذكر نص الحديث -
رابعا : ليس معنى ان الحيوانات الآن مسخرة لنا انه لم يكن هناك حكمة من وجودها قبل وجودنا و لكن تعني فقط ان الحكمة من وجودها لم تكن متعلقة بنا و قد يكون لوجودهم في هذه الفترة حكمة متعلقة بوجود الجن أو بشيء آخر كما ذكر الأخ ( catus) و الله تعالي خلق الأرض قبل الحيوانات و خلق الكون قبل الأرض و ربما خلق قبل الكون ما لا نعرف و كل خلق الله مخلوق لحكمة و لكننا بالتأكيد لن نحيط بكل شيء علما .
خامسا :
أما السؤال ( ماذا لو أثبت العلم وجود إنسان عاش قبل مليون أو عشرة ملايين سنة ؟ هل نشك في ديننا ؟)
فالجواب :
ان كان هناك نص قطعي الدلالة و الثبوت يحدد زمن وجود آدم بأنه أقل من هذا - و لا احسب ان هذا موجود - فمستحيل ان يحدث ما في السؤال لأن صحيح العقل لا يتناقض مع صحيح النقل ،
أما ان لم يوجد مثل هذا النص و هو الواقع الآن فيمكن نظريا حدوث ما في السؤال و عندها لا يوجد سبب لاعتبارهم ليسوا من بني آدم .
و الله أعلم .

حبيبي العزيز..متروي
قد يقال ان الله عز وجل قال من يسفك الدماء .. والجن ليس لهم دماء حتى تسفك...؟

بل ثبت في السنة انهم مثلنا يأكلون و يشربون و يتزوجون و الاكثر من ذلك ثبت في الحديث انهم لهم لعاب مثلنا :
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قام فصلى صلاة الصبح وهو خلفه فقرأ فالتبست عليه القراءة فلما فرغ من صلاته قال : لو رأيتموني وإبليس فأهويت بيدي فما زلت أخنقه حتى وجدت برد لعابه بين أصبعي هاتين الإبهام والتي تليها ، ولولا دعوة أخي سليمان لأصبح مربوطا بسارية من سواري المسجد يتلاعب به صبيان المدينة ، فمن استطاع منكم أن لا يحول بينه وبين القبلة أحد فليفعل
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: أصل صفة الصلاة - الصفحة أو الرقم: 1/126
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
فإذا كان لهم لعاب فهم لهم دم مثلنا خاصة و انهم يأكلون مما نأكل و يشربون مما نشرب .

ماذا ياإخوان لو ثبت علميا في يوم من الأيام،وجود بقايا إنسان عاش قبل مليون أو عشرة مليون سنة،هل نشك في ديننا؟

انت يا عبد المحسن تتكلم بكلام غير علمي و الاسلام حق و الالحاد باطل و ما كان حق لن يحدث ابدا ما ينقضه فإفتراضاتك مجرد أوهام و تخارف لا أكثر و نحن متأكدون أنهم لن يعثروا على شيء مثلما نحن متأكدون من أنهم لن يجدوا اي شيء يناقض دين الاسلام .

إذن وجود إنسان أو خلق شبيه جدا بالإنسان طبعا غير القرود،غير مكلف بالعبادات،ليس أمرا مستحيلا،

كم قال لك الاخ احمد زكي هل هؤلاء البشر عقلاء أم لا ؟؟؟؟؟ فإن قلت عقلاء فكيف هم غير محاسبين و هم يقتلون و يسفكون الدماء و يفسدون في الارض ؟؟؟؟ و ان قلت غير عقلاء قلنا لك لما تطلق عليهم اسم البشر و لما لم تسميهم قرودا مثل باقي القرود التي تشبهنا في الشكل ؟؟؟؟؟

والجن لاتسيل منها الدماء حين تتقاتل،فهي أرواح،حتى لو تشبهت في صور شتى

كلامك كله بغير علم ولا دليل مجرد خيالات و اوهام و تريد ان تبني عليها حقائق ؟؟؟؟

أما أدم وأبنائه فهم مختلفون،أي مكلفون بعبادة الله وطاعته،وهم يختلفون عن الإنسان البدائي في الكثير من الصفات،

ما هي هذه الصفات و نتمنى ان تكلمنا بكلام علمي مبني على ادلة و براهين و ليس على اوهام ؟؟؟؟؟؟؟

يعني هنا يتكلم عن موضوع خطير ما هو الانسان الذي خلق قبل ادم الذي سميته بدائي او قديم فكما هو معرف لم يكن اي وجود لاي انسان غير ادم لا قديم ولا بدائي فكيف هذا اخي ؟؟

لا خطير ولا هم يحزنون فهل كل من قال لك خرافة صدقته ؟؟؟؟؟؟؟

واما الجن فذا ممكن هناك الكثير من العلماء يقولون ان الجن كانو قبل ادم ولكن مذا كانو يفعلون ؟

الجن مثلنا مكلفون بالعبادة بنص القرآن.

وهل كانو بحاجة للحيوان لا اعتقد هذا فانتظر الشرح من الاخوة

نعم هم بحاجة للحيوانات بدليل انهم يطلبون من السحرة و ممن يقصدهم ان يذبحوا لهم و هم يأكلون اللحم و العظام و الروث كما جاء في الاحاديث و لا يعني هذا انهم يذبحون بأيديهم لكنهم يستفيدون من تقاتل الحيوانات فيما بينها دون شك .

يعني الحيوانات مذا كانت تصنع في الارض وما الحكمة والفائدة من خلقها

و الاض و الكون ماذا كانا يفعلان قبل خلق الانسان بملايير السنين و النبات ماذا كان يفعل و ماذا تفعل باقي المجرات الفارغة اليوم ؟؟؟؟ فكل مخلوق له فائدة عرفها من عرفها و جهلها من جهلها و لا يضر جهل الجاهل وجود الحكمة.