سؤال ضروري

يبدو انك لا تعرف شيئا عن لغة العرب وعن أسلوب التغليب :
لهذا الأسلوب أنواع منه تغليب الأكثر على الأقل...ومنه تغليب المذكر على المؤنث....ومنه تغليب العاقل على الغير عاقل...
مثالك فاسد لسبب واحد هو: أنك تقيس الملائكة على الإناث وهذا مناقض لصريح القرآن...
هنا يُطبق تغليب العاقل على الغير عاقل
كل رد من ردودك تبتعد فيه شيئا فشيئا عن السؤال

دعك من يبدو ويبدو إذاكان لديك رد يفيدنا افدنا
إذا كنت أعرف عن لغة العرب لمااتيت المنتدى

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلا إِبْلِيسَ
تحت اي نوع من التغليب؟

اختصار للحوار


وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلا إِبْلِيسَ
كان جوابك:
.والأمر بالسجود جاء من باب تغليب الجمع على الفرد وهذا من أساليب الخطاب عند العرب

هل الجمع شامل(مؤنث ,مذكر,عاقل,وغير عاقل) أم محدد
أيضاً هل الفرد شامل((مؤنث ,مذكر,عاقل,وغير عاقل) أم محدد

إذا كان محدد وضح لنا ماهو؟

الملائكة جمع كثير وإبليس كما قلنا فرد...لذلك وُجه الخطاب للجمع تغليبا على الفرد لارتباط الملائكة وابليس بنفس المهمة ألا وهي تنفيذ امر الله...
فعندما يكون هناك 1000 رجل وامراة في نفس العمل وأراد المدير ان يستدعيهم لقضاء مهمة...فهل سيقول يا معشر الرجال ويا أيتها المرأة...قطعا لا...بل صيغة المناداة ستكون يا أبها الرجال...والامر يعم أيضا المراة...فهل تقدر المراة هنا ان تقول الأمر لا يعنيني..طبعا لا...لأنها مكلفّة بنفس مهمة الجمع الذي معها وبالتالي أي أمر لهذا الجمع هو بالضرورة يعنيها..
نفس الشيء لإبليس فقبل أن يعصي الله كان عابدا لله مع الملائكة لذلك لم يميزه الله بالأمر...وأي أمر للملائكة هو بالضرورة يعنيه....
فلا مكان للإستثناء هنا....لأن جميعهم مطالبون بالسجود...
وإنما تمييز الملائكة عن الجن جاء فيما بعد عند الإختلاف في تنفيذ أمر الله...فقال الله عن الملائكة ( فسجدوا )
واستثنى ابليس ( إلا ابليس )...ثم جاء التنويه على جنسه انه كان من الجن ( كان من الجن ففسق عن أمر ربه )
أي أن الله عز وجل عندما تعلق الأمر بقيام الجميع بالعبادة لم يميّز بين الملائكة وابليس لأنه كان عابدا معهم
ثم عند المعصية ميّز بينهم الله لبيان أن الملائكة لا تعصي الله أمرا وما كان من ابليس سببه أنه من الجن
( إلا ابليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه )

الرجل والمرأه جنس بشري (إنسان)الرجل والمرأه يرجعون لكائن واحد
الملائكه كائن
والجن كائن



لا علينا

اريد منك
أن توضح لي

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلا إِبْلِيسَ
كان جوابك:
.والأمر بالسجود جاء من باب تغليب الجمع على الفرد وهذا من أساليب الخطاب عند العرب

هل الجمع شامل(مؤنث ,مذكر,عاقل,وغير عاقل) أم محدد في هذا الاسلوب
أيضاً هل الفرد شامل((مؤنث ,مذكر,عاقل,وغير عاقل) أم محدد في هذا الاسلوب

إذا كان محدد وضح لنا ماهو؟

باختصار أخي.. يمكننا القول أن ابليس كان في حكم الملائكة قبل فسقه

والسلام عليكم..

كلامك يجعل ابليس ضمن الملائكه

أنا قلت في حكم.. ولم اقل من.. فهناك فرق..

أخى الفاضل يارب أرحم حالى
الاستثناء المنقطع يأتى بمعنى لكن فى كثير من الأحيان كما فيما ذكرتَ
لاحظ معى أخى الكريم الآتى:
لا يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْوًا وَلا تَأْثِيمًا إِلا قِيلا سَلامًا سَلامًا

قيل سلاماً سلاماً ليست لغواً و لكن المعنى لا يسمعون لغواً و لا تأثيماً لكن يسمعوا سلاماً....
و انظر أيضاً
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلا

ماذا نفهم من قوله
فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ
ما هو الأمر هنا؟؟؟
هوالأمر بالسجود
لكى تفهم الآية تخيل الا بمعنى لكن (و لو أن الا لها معنى بلاغى آخر اضافة لمعنى لكن )
فالآية تقول صراحةً أن الأمر للملائكة ثم تستثنى ابليس (الذى هو من جنس الجن) ممن طاع.
لاحظ الآيات الآتيه:
وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا عَرَّضْتُمْ بِهِ مِنْ خِطْبَةِ النِّسَاءِ أَوْ أَكْنَنْتُمْ فِي أَنْفُسِكُمْ عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ سَتَذْكُرُونَهُنَّ وَلَكِنْ لا تُوَاعِدُوهُنَّ سِرًّا إِلا أَنْ تَقُولُوا قَوْلا مَعْرُوفًا وَلا تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَهُ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنْفُسِكُمْ فَاحْذَرُوهُ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ

القول المعروف ليس مستثنى من الواعدة سراً و الا يكون المعنى فاسد
و الأمثلة على هذا كثيرة.

المشكلة هو تفكيرك أيها الكريم فى الا بمعنى واحد. و هى خروج فرد من جنس معين.

هل وضحت الصورة؟

في من تُغالط يا صديقي ؟
هل عند قولك " هم " مثل قولك "هنّ "....لاحظ انهمما أسلوبان مُختلفان رغم أنهما الإثنين بشر ولا تنسى أننا نتحدث عن أساليب الخطاب !!
قلتُ لك من البداية أنك لا تبحث عن إجابة والدليل أكدّته الآن بتجاهلك الإجابة مرّة أخرى...مع اختلاف بسيط أن في هذه المرة استعملت لفظ " لا علينا " بدل " إجابتك لم تقنعني "....ومع ذلك لا علينا
سؤالك لا محل له ولذلك تجاهلته....ولكنك مصر ان تُظهر مدى جهلك
الملائكة كائن عاقل والجن أيضا كائن عاقل
أما مسألة الأنوثة والذكورة فهذه تطرحها على كوكبنا هذا...أما الملائكة فلم يشهدنا الله خلقها لنعرف
يعني المقياس هو العقل والجمع بغض النظر عن الأنوثة والذكورة فلا محل لها في وجود الملائكة...

ماذا نفهم من قوله
فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ
ما هو الأمر هنا؟؟؟
هوالأمر بالسجود

هكذا أرى أنها اتضحت الصوره إذا كانت إلا أتت بمعنى "لكن"

الاستثناء المنقطع يأتى بمعنى لكن فى كثير من الأحيان

لكن على اي أساس نعرف أنه أتى بمعنى "لكن"





في الاخير الصراحه أعجبني ردك

ابن السنه
لقد نسيت
أن اعطيك

ابن السنه ردك كان في صميم تساؤلي
وانتهيت من إشكال كان في فكري
فهل لي أسألك بسؤال آخر يجول في خاطري

ابليس مأمور بالسجود هنا والخطاب يخصه مع انه من الجن
ولو كان ابليس غير مخاطب بالامر لقال في جوابه عندما قال الله له : ( قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ ) , لقال انه ليس من الملائكة وانه ليس مشمولا بالخطاب والامر بالسجود, ولما قال في جوابه : ( قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ) .

من السياق أخى الكريم كما هى الامثلة المذكورة و كما قال الاستاذ ناصر التوحيد فى المشاركة السابقة
لاحظ ان ما ذكرته لا يختلف عما ذكره الاخوة حول موضوع التغليب