ما الذى قدمه الاستشراق ؟

يا سلام !
القاموس والمعجم لأنه لا فرق بينهما فى استعمالنا العادى اليوم

هذه هي الطريقة المصرية : كل زي بعض ......

تصبح علي الخير ......

عندنا فى مصر مثل يقول :
يا والدى علمنى الهيافة .
قال تعال يا بنى فى الهايفة وتصدر .
لكن يبدو أن الدكتور مورانى يريد أن يستبدل الهيافة بالفرار .
لا بأس نستفيد من ذلك أن الدكتور مورانى لا يرى أية أهمية لما أشار إليه من قواميس المستشرقين خارج إطار الاستشراق وأنها إنما وضعت فقط كأداة ووسيلة للاستشراق لتسهل عليهم البحث فى معانى المفردات العربية ومقابلها فى لغتهم ولما كانت الوسيلة تأخذ حكم الغاية وكانت الغاية محل نظر فلا يمكن أن ينظر إلى مثل تلك الأعمال على أنها من فوائد الاستشراق أو مفاخره ولا الاستشهاد بها فى هذا الصدد .
طبعا سيرد بأن ذلك مجرد استنتاج متطفل ولكن لمن أراد أن يتعرف على قيمة مصداقية كلامى هذا فليتابع الرابط من أوله ولازلت أتحدى الدكتور مورانى الذى يعرف طبعا الفرق بين القاموس والمعجم وأن القاموس كلمة بمعنى البحر والذى أطلق فى العرف على كل معجم ثم انتقلت الدلالة إلى المترجمات أن يخبرنى بفائدة واحدة لذلك المعجم أو القاموس أو المعجم المقمس أو القاموس الممعجم أو الدكشينرى أو أى اسم يختاره لهذا العمل الذى جمعه المستشرقون غير تلك التى نجدها فى كتب المعاجم كلسان العرب أو المخصص أو العين أو البحر المحيط أو تاج العروس أو المصباح المنير والتى لا يحسن المستشرقون البحث فيها أو فى معظمها .
ولا زلنا بعد نبحث عن فوائد الاستشراق وما قدمه المستشرقون على المستوى الكمى قاموس ودائرة معارف إن صح هذا التعبير وكلها من أدواتهم ووسائلهم ولا حاجة لنا بها ومعجم مفهرس للقرآن لا يستفيد منه سوى الباحث المزيف أو المستشرق ضعيف الصلة بالقرآن والمعجم المفهرس لألفاظ السنة والذى أغنانا عنه كتب الأطراف والمسانيد والمعاجم الحديثية وغيرها ثم الأقراص الألكترونية التى كادت تغنينا عن الجميع وبمنتهى الكفاءة ، وقاموس عربى ألمانى أو عربى إنجليزى خاص بالمستشرقين يعنى مختصر للسان العرب مثلا يضاف إليه مقابل كل مفردة فى اللغة الألمانية ذلك القاموس الممعجم أو المعجم المقمس الذى يتيه به المستشرقون ولا ينتفع به غيرهم وإلا فبالله عليكم ما حاجتى للرجوع إلى مثل ذلك مع وجود لسان العرب وما قيمته أصلا كمرجع وماذا لو أشرت إليه فى بحث لى وما حاجتى كرجل دارس للغة الألمانية من معرفة الشواهد من أشعار امرئ القيس وتأبط شرا فى حين أترجم نصا إلى الألمانية .
إضافة إلى المخطوطات التى يفخر المستشرقون بتحقيقها ولو قورنت جهودهم فى تحقيق التراث بجهود أصغر مكتب تحقيق علمى غير معروف فى دولة إسلامية ما كان هناك وجها للمقارنة أصلا .
هذا ما قدمه المستشرقون وتوقف عنده المستشرق مورانى مفتخرا ومتباهيا تارة ومتهربا ومتلصا تارة أخرى فماذا عن الكيف ما الذى أعطاه المستشرقون من انطباع عن الإسلام فى العالم الذى يمثلونه وهل نجحوا مثلا فى اكتشاف بعض الحقائق العلمية عن الإسلام أم مجرد نظريات يدفعها الحقد والأحكام المسبقة ؟ وما هو دورهم فى حوار الحضارات هل ساهموا فى توثيق الصلات أم فى تسعير العداوات وخدمة الامبرياليات ؟وهل نجحوا فعلا فى توصيل صورة عن الإسلام من منطلق محايد أم حرفوه وشوهوه فى عيون الغربيين أم كان دورهم فى هذا الصدد سلبيا وبحثا للمعرفة من أجل المعرفة ؟

...........فمن يجيب على أسئلتك هذه المتكررة منذ عقود ؟

يا طالب العلم : عليك بالكتب وقراءتها كما عليك باجتناب الحاسوب ......

لكي تميز بين القاموس والمعجم وبين الزاء والذاء .....تمييزا حسنا .

دعك من المماحكات وما لا تحسن الخوض فيه وأجب إن كان لديك ما تجيب به أيها العالم المتبحر والمستشرق الفذ الذى يعرف الفرق بين القاموس والمعجم وبالمناسبة ما الفرق بين القاموس والمعجم عندكم ؟

الفرق بينهما عندنا , يا طالب العلم ,
مثل الفرق بينهما عندكم . أدخل مكتبة ما في شارع الجمهورية فاطاب قاموسا وأطلب معجما
وقارن بينهما . هذه هي الخطوة الأولى لكسب المعرفة .

دكتور موراني :

صباح الخير.

الا ترى معي أنه بدل هذا التعب كله في كتابة بعض الجمل التي لا تغني ولا تسمن؛ أن تقوم بكتابة مفيدة تجيب فيها عن السؤال مباشرة، بها يتم فتح الطريق أمام القراء للوقوف على دراسات المستشرقين في مصادرها الأولى بلغتها الأم لمن استطاع ، أو الوقوف على بعض الكتب المترجمة ... لمن لم يستطع.

وأنا معك دكتور في أنه مهما كتبتَ أو غيرك لبيان ذلك فهو لا يغني عن الوقوف عن كتابات المستشرقين أو غيرهم في مصادرها، ولكن بالنسبة لمثل ما هنا- المباحثة والمناقشة - ربما يكفي أن تعطي نبذة تجيب فيها عن السؤال، ومنها تنطلق المناقشة، التي أرجو أن تكون علمية محضة، وأن يكون العلم الهدف، والأدب رائد الجميع ... ودعك دكتور من نيات القوم، واترك وارء ظهرك بعض الخلفيات القديمة التي ربما تكون سيئة ...فمادمت دكتور تشارك في الملتقيات المختلفة فهذا يعني أن تلك الأمور والتجارب السابقة لم تطغ على نفسيتك بحيث تدعوك لترك المناقشة والمباحثة في مثل هذه الأمور، وهذا شئ طيب عندما ننظر إلى الجانب الإيجابي منه.

عجيب أمرك يا مورانى ألم نتفق على ألا تحيلنا إلى المراجع والمصادر فى كل مرة وأن تجيب طالما كانت لديك إجابة ؟ فما بالك الآن تحيلنا للباعة والسوقة أيها القاموس المحيط .
ما الفرق بين المعجم والقاموس عندكم ومن أين لكم بتلك التفرقة يا دكتور مورانى ؟
وبالنسبة للسؤال الأصلى فقط اتضح للقارئ أن لا إجابة .

نهارك سعيد يا باجي ,

اعلم أن هناك مستوى معينا يجب أن تتمسك به في الحوار , مضمونا كان أو أدبا
أنا لا أرفض الحوار مع طلبة العلم غير أنني أتركه جانبا عندما أرى أن الحوار ليس الا من أجل الكلام المتبادل ومن أجل الكلام فحسب .
ومن لا يميز بين القاموس والمعجم وعليه ترك الحاسوب وعليه الذهاب الى دور الكتب حتى ولو رأى أن الحاسوب في (العصر المعلوماتي ـ يا سلام) هو البديل لكل شيء.

لا أرى من واجبي حتى ولو كان أدبيا أنه ينبغي أشرح هذه الأمور (أنظر أعلاه) , وهذه البداهة لطلبة العلم .
لم أفعل ذلك في الكلية ولن أفعله هنا . ربما ترى في هذا الموقف نوعا من الغلظة . نعم , الأمر هكذا الا أنّ طلبة العلم قد استفاد منها ....حسب تجربتي .

من جانب أخر : لقد تم تصحيح النص المحقق للمستخرجة بما فيه الفهارس .

الاجابة أعلاه ! يا أبا مريم .

بل الهروب أعلاه يا دكتور مورانى .
على العموم يبدو لى أنك لا تعرف الفرق بين القاموس والمعجم يا دكتور مورانى أو أنك تعتمد فى كثير من معارفك على الجمهور والباعة فى شارع الجمهورية وخان الخليلى على وجه التحديد .
المهم أعتقد أن ليس عند الدكتور مورانى ما يضيفه وأنه يشارك فقط من أجل التهرب من الإجابة .

أبو مريم يكتب ويرى:
أنك تعتمد فى كثير من معارفك على الجمهور والباعة فى شارع الجمهورية وخان الخليلى على وجه التحديد .

نعم , ربما هذا هو السبب .

وشكرا

شكرا يا دكتور مورانى على هذا الاعتراف سواء صدر منك حقيقة أو على سبيل التظاهر بخلافه طالما أن المحصلة من وجهة نظرنا سواء .
ولازال السؤال قائما ما الذى قدمه المستشرقون ؟

قلت في المشاركة الأخيرة لي : وشكرا . ومعناه واضح .

ربما توجه هذا السؤال الى بطل هذا المنتدى (المستشار) , صاحب الكلام الفوضوي , فهو من أهل هذه الأمور وسترضى مما سيخبركم به مئة في مئة .

وما دخل المستشار سالم عبد الهادى هنا وما هذا الكلام الفوضوى وقد كنت تحاسبنا على الفتيل والقطمير :على العموم نحن فى انتظار الإجابة إن كانت هناك إجابة وقد سألنا الدكتور مورانى بمنتهى الأدب والتقدير وبصفته مستشرقا وكما يقال أهل مكة أدرى بشعابها :
ما الذى قدمه المستشرقون فكانت الإجابة على النحو الذى رآه القارئ ونترك الحكم له .

أبو مريم يكتب :
وقد سألنا الدكتور مورانى بمنتهى الأدب والتقدير

هل تقصد هذا بـ(الأدب والتقدير ) ؟ :

أنك تعتمد فى كثير من معارفك على الجمهور والباعة فى شارع الجمهورية وخان الخليلى على وجه التحديد


هذا هو منطق الشباب المصري المنحرف .