أوضاع العرب

وعليكم السلام

أظن أن على العرب الاستفادة من التجربة الغربية للخروج من الوضع الذي يعيشونه ورغم كثرة البعثات المرسلة إلى الدول الغربية إلا أن النتائج المحققة بعيدة كل البعد عن آمال الشعوب و ذلك لعدة أسباب منها عدم وجود مناخ مناسب ولا إرادة جادة من المتحكمين بزمام الأمور للخروج من الوضع الراهن حفاظا على مصالحهم وهناك أسباب كثيرة قد نتطرق إليها إن سمحت الظروف.
شكرا أخي على فتحك الموضوع.

شكرا اخي حمزة على الرد

ما هي التجربة الغربية؟ ما ذا تتوقع من العرب ان يخطوه ليصبحوا مثل الغرب؟ و على أي مستوى؟


لماذا برأيك لم نترقى مثل الغرب؟ و ما عوامل ترقي الغرب ؟

و السلام عليكم

اين انت اخي حمزة ؟
لقد طرحت الموضوع كما شئت فشارك من فضلك

أعذرني لأني مشغول قليلا بالمشاركة في منتديات أخرى ومواضيع في هذا المنتدى كما اني انتظر مشاركة بقية الإخوة لإثراء الموضوع ولكن كما يبدو فهم لا يحسنون إلا نقد الغير و اكيد سأعود إلى هذا الموضوع أيضا .

من بين الأوضاع السيئة التي يعيشها العرب عدم وجود كيان واحد يجمعهم إلى الآن ، أليس غريبا أن يبقى العرب مشتتين رغم كثرة العوامل التي تجمعهم ، من يتحمل مسؤولية تفرقهم و تشرذمهم؟ لماذا لا يسعون إلى الوحدة وتشكيل كيان قوي كالولايات المتحدة الامريكية أو الاتحاد الاوروبي على الأقل؟

شكرا على ردك

هذا بديهي و متفق عليه , ففي الوحدة قوة , لكن من المسؤول عن التشتت ؟
ما رأيك عامل تشتتهم ؟ يعني , كان العرب و المسلمين في خلافة و وحدة عامة , فمتى تظن ان العرب تشتتوا ؟ و من شتتهم ؟ فكر جيدا

لنتكلم حول الولايات المتحدة اولا , ثم ننتقل الى الاتحاد الاوربي

كيف تظن ان الولايات المتحدة تشكلت ؟

ان كنت تظن ان الولايات المتحدة تشكلت عن طريق الوحدة الوطنية فهذا اسخف قول سمعت الى الان , الكل يعلم ان الولايات المتحدة اول بادئ الامر كانت 13 ولاية صغيرة فقط عقب استقلالها سنة 1776 , يعني بلد غير و لم يكن يجمعهم بسكان الولايات الاخرى شيء فكيف تشكلت الدولة الحديثة ؟

تشكلت يا عزيزي بالقوة حيث لجات الى سياسة الامبريالية الاستعمارية لخطف الاراضي من المكسيكيين كاريزونا , كاليفورنيا و تكساس و نيومكسيكو , و لجات الى شراء ولايات كالاسكا من روسيا و فلوريدا من اسبانيا و لويزيانا و نيو ارلوينز من فرنسا و اوهايو من بريطانيا و لجات الى اغتصاب ولايات اخرى كهاواي من سكانها و اللائحة طويلة
ملاحظة الولايات المتحدة ليست متحدة فعليا : الم تسمع بالحرب الاهلية و دعوات الانفصال الحالية .

يعني هل اختار اولئك سكان الولايات التي تشكل اغلبية الدولة الحديثة هذه الوحدة ام ارغموا غصبا عنهم . لذلك اجد ان نثلك بامريكا خاطئ تماما , فكيف تطالب بالعرب ان يصبحوا مثل الولايات المتحدة و الشروط مختلفة , هل تريد من دولة عربية ما ان تغزي و تستعمر و تشتري دولا عربية اخرى ليتم الوحدة ؟

عزيزي حمزة , العرب يريدون الوحدة , انا اريد الوحدة , لكن الوحيدين الذين لا يريدونها هم حكامنا , فراجع نفسك و سترى لمن يوجهون ولائهم التام


و السلام عليكم

السلام عليكم
الحل في الوحدة العربية والوحدة العربية ضرورة حتمية . شعب واحد لا شعبين من مراكش للبحرين. بلاد العرب أوطاني .
ههههههههههههه
ألم تأتي أغلب الحكومات العربية خصوصا الإنقلابية بهذه الشعارات ألم تصدع رؤوسنا بها منذ الخمسينات.
هكذا بجرة قلم يقول حمزة:
طيب وما دخل الوحدة في الحرية الفردية حتى لو توحد العرب فماذا سيحدث؟ ستكون هنالك حكومة واحدة مركزية تذيق كل الشعب العربي الأمرين. ماذا استفدنا؟
وهل ترى أنه من اللائق أن تختزل المشكلة وتقزمها في هاتين الكلمتين.
ولكن لدينا سؤآل من هم العرب؟ هل تقصد تلك الدول التي تضمها تلك المنظمة المخزية و المشلولة المعروفة بجامعة الدول العربية.
إن كثير من سكان هذه الدول ليسو عربا أصلا وإن كانو ينطقون بالعربية.

ولكن يبرز سؤآل مهم : متى كان للعرب دولة ذات سيادة؟ أريد مثلا تاريخيا فنحن لن نكون بدعا من الزمن والتاريخ هو من يشهد لهذا الكيان إن كان حقا أم وهم.
نحن نعرف أن العرب عبارة عن قبائل متناحرة متقاتلة مشتتة منتهكة الحمى من قبل الفرس والروم ولم يكن هنالك أي كيان عربي ذو بال.
فماذا تطلبون بالدعوة للوحدة العربية؟ أنتم تطلبون وهما لا يملك تجربة تاريخية واحدة فكيف نقنع به أجيالنا؟
أم تريدوننا أن ندلس عليهم كما دلس القوميون العرب عندما قالو نريد أمجاد أمتنا عندما كنا نملك العالم من الصين حتى حدود فرنسا.
هذه ليست دولة عربية هذه دولة الإسلام وأحد قوانينها أنه من دعى إلى قومية داخلها فعقوبته أن يقتل كفرا ولا يدفن في مقابر المسلمين.
والغريب أن أكثر من ينكر على الخلافة الإسلامية الماضية هم القوميون ولكنهم عند ذكر الأمجاد يجدون أنفسهم مضطرين لاستعارة أمجاد الخلافة وإلباسها لدولتهم العربية التليدة من المحيط إلى الخليج.
ويقول أيضا:
وقد سألك الأخ لايت ماهي التجربة الغربية ولم تجبه.
وأنا أسألك هذا السؤآل أيضا.
وأريد منك أن تضع لنا التجربة الغربية في نقاط وهل تناسبنا كلها وإن لم يكن فاذكر ما يناسب شعوبنا منها وما لا يناسبه.

أتعلم أن السواد الأعظم من متقلدي المناصب الوزارية في دولنا العربية هم من حملة شهادات الدكتوراه من الجامعات الغربية. وفي بلدي تسع وتسعون من المئة خريجي جامعات أجنبية يتقلدون المناصب الوزارية وما دونها إلى أن وصل الأمر حتى للمستوصفات و المؤسسات البسيطة وما إن يتقدم أحد من خرجي جامعات الغرب حتى يتلاشى جميع الخصوم في الترشيح.
ولكننا نجدهم أكثر الناس فسادا وسرقة ورياء ومجاملة للحكام وانتهازية وتملقا ومصلحية وأنانية. فساد إداري لا يطاق من قبل هؤلاء .
هذه هي نتيجة البعثات العلمية للغرب فقد جادت علينا بطه حسين فجائنا متشبعا بقيئ الثقافة الفرنسية وغيره من التقدميين العرب المغرر بهم .
بدل أن يأتونا بما يفيد جاؤونا بالإلحاد والمسخ و التغريب.


لمذا يعظم عليكم أن تقولو إن الحل هو الإسلام والدليل من التاريخ حاضر فالتاريخ يشهد فحتى أيام تهالك الخلافة العثمانية كانت السفن الأوربية لا تمر من البحر المتوسط دون إذن الباب العالي مع ضعفه وتهالكه.
نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة في سواه أذلنا الله هكذا قال عمر رضي الله عنه وما أحكم عمر لله ذره.

نعم قد جائنا المغربين بالقافة الغربية جاؤونا بالسراويل الناصلة وعري النساء وميوعتهن و بالموسيقى و بالباي باي وبمغسيه.
هل بهذا ستبني أمه.
لعل قائل سيقول لا.. نحن نريد أن نأخذ منهم التكنلوجيا والعلم الحديث؟
نعم هذا جيد لكنه لم يحصل أبدا على أيدي التقدميين رغم سطوتهم وتقلدهم الحكم ما جائونا إلا بفساد الأخلاق..
ثم هل تظنون أن التكنلوجيا مرمية هنالك وتنتظر من يأخذها ؟
لا والله فليس متاح سوى بعض المعلومات غير الجوهرية وأنا رجل أعمل بهذا المجال وأعرف ذلك جيدا.
لكن مالحل؟
الحل في تعلم ما هو متاح ثم البحث الذاتي الذي نعتمد فيه على أنفسنا.
ولكن هذا يريد شبابا أهل هدف أهل إصرار أهل عقيدة يحملون هموم أمتهم.
وهذا كله لا يتوفر في فروخ التغريب فهم لا يعدون كونهم مستهلكين لمنتجات الغرب متقمصين لثقافته.

ومن نظر للتغريبيين وسطوتهم في بلداننا يجدهم أكبر عامل شد إلى الخلف وهم أكبر سبب تفرقة وأشد عداوة للإسلام ولله ورسوله.

لكن ماذا عسانا أن نقول أمام هذا الضحك على الذقون الذي نسمعه كل يوم من بني جلدتنا.

نعم هذا صحيح , ان العرب لم يكونوا وحدة خاصة بهم , و لم يكن شيء اسمه الأمة العربية الى ان اتى لورانس العرب و وسوس للعرب
ان النداء بالوحدة العربية بدل الاسلامية بمعناه الحالي لهو اثم و ضرب من الحماقة لان هناك العديد من الدول التي تتواجد فيه ساكنة غير عربية و انا غير عربي و ارى من الظلم الدعوة للقومية العربية المحضة
الان لنتكلم حول التجربة الغربية , بدأنا بالوحدة , الاخ حمزة يظن ان على العرب الاقتداء بالولايات المتحدة في وحدتها و انا بينت ان هذا غير ممكن لان شروط وحدة الولايات المتحدة لا تقوم على حقوق الانسان التي هي داعية اليها

فهل هناك طريقة اخرى للوحدة العربية من غير الاقتداء بالغرب اخي حمزة ؟

نعم أخي الدول العربية ذات السكان من العرب فقط لا تتجاوز دول الخليج. فمن الجور أن ندعو كل هذه الجموع غير العربية للوحدة العربية كأن نقول لملايين أمازيغ المغرب والجزائر وأفارقة السودان وأتراك وتركمان وأكراد العراق وسوريا كونو عربا وادعمو الوحدة العربية.
وإن تفرقنا عنهم زدنا التشتيت والتفريق تفريقا وتشتيتا وقسمنا ماهو مقسم أصلا. وهكذا تكون الدعوة للعروبة تفرقة في ثوب وحدة زائفة وهي السبب في إثارة النعرات القومية للقوميات الأخرى في بلداننا.
ولعل قائل يقول إنكم لستم عربا. لا. فأنا عربي ولكني أدوس على الشعوبية والدعوة العروبية بين المسلمين بجذائي ولا أقيم لها وزنا وأحتاج لعدسة مكبرة كي أستطيع أن أرى دعاة العروبة و غيرها من النعرات فهم والله أصغر من أن أراهم

نعم يا اخي ففقط الدعوة للقومية العربية تخيب ظني , انا لست عربيا لكنني افتخر و انتمي للغة العربية و العروبة و الاسلام اولا

من بين الاوضاع السيئة التي نعاني منها كعرب كوننا مجرد ظاهرة صوتية لا أكثر، الخطابة كانت من فنون الجاهلية التي يتقنها العرب وهي إلى اليوم الشيء الوحيد الذي يتقنونه.
المشاركة من اجل المشاركة و التسرع قبل الإجابة يفقدان الموضوع اتزانه عنوان الموضوع أوضاع العرب والحديث عن التركمان والأكراد والامازيغ وغيرهم خارج إصطلاح كونهم ضمن الإطار العربي يستحق فتح موضوع آخر لأنه فعلا موضوع يحتاج إلى نقاش لكن ليس بهذا الشريط لأن الموضوع هنا أوضاع العرب بشكل عام دون إحياء للنعرات العرقية.

العرب ظاهرة صوتية؟!!؟؟؟؟؟
من تتوقعون قائل هذه العبارة؟؟؟
إنه الملحد النكرة عبد الله القصيمي! حيث جعله عنوانا لأحد كتبه التي صرح فيها بالكفر البواح ومعاداة الإسلام وها نحن نرى من يتلبس به ويجعله مصدرا لتعبيراته مستلهما من خبيث قذاراته
هذا ما يليق بك تقمص شخصيات الملحدين العفنة وكرر كلامهم العلب داهرة شوتيه) هه ههاااااه. أقولك (شوتيه شويه شويه ولا شوتيه كتير كتير)؟؟ وحق لي أن أسخر منك
نستشهد بقول عمر( نحن قوم أعزنا الله بالإسلام ....) فيعارضنا بقول ملحد تافه من زرائب المغربين العرب!!!!!!!!
ألا ترى أن هذه الظاهرة الصوتية كانت صواعق قاصمة وأيادي فعالة عندما كان الإسلام منهجها و أسلوب حياتها.

نعم الخطابة من الفنون التي يتقنها العرب لكنها ليست الشيئ الوحيد الذي أتقنوه عندما كان دينهم هو منهجهم. وإتقان الخطابة لنصرة الدين خير من توضيفها كإعلام مجاني رخيص للتمسح بالغرب وتعظيمه في قلوب المسلمين وهو أشد أعدائهم بل إنه أحد أسباب تردي واقعهم المعاصر.
لا المشاركة لم تكن من أجل المشاركة بل كانت وباختصار من أجل تفنيد وتحطيم الخزعبلات التي تمني كثير من المغفلين بالمشروع العربي الوحدوي ذو السمعة السيئة الحافلة بالفشل الذريع وبيان بطلان دعاوى المغرر بهم الذين يريدونه بديلا عن الإسلام.

أأسف للزميل لتأخري في الرد لانشغالي

1- نظرتي إلى الأنظمة السياسية في دولنا :: أنظمة عميلة جبانة قذرة
2- السبيل إلى تغييرها :: فوران شعبي يؤدي إلى ثورة لا تبقي ولا تذر

أؤيدك تمام التأييد في أن الأوضاع مزرية ، فلا حقوق ولا حريات ولا كرامة

وأؤيدك أنه يجب اقتلاع جميع تلك الأنظمة من دون رجعة وبأقصى درجات العنف الشعبي ضد هذه الأنظمة وهذه العائلات جميعاً.

وفي هذا أشدد في رأيي على أنه يجب اقتلاع جميع الأفكار الهدامة التي تحول دون هذه الثورة أياً كان من وراءها

فأنا أرفض الليبرالي الذي يقول: بأن الحل هو التحرك المدني لفرض صناديق الاقتراع على هذه الأنظمة ،، فهي أنظمة لا تؤمن أصلاً بالديمقراطية إضافة إلى أن ذلك يعفيها من العقاب الشعبي لها.

وأنا أرفض العلماني الذي يقول: بأن هذه الأنظمة حالياً أفضل من غيرها لأن البديل في الوقت الحالي هو الحكم الإسلامي ،، فلننتقم من هذه العائلات ونزيلها من على وجه الأرض وليكن ما يكون.

وأرفض الإسلامي الذي يقول: إذا كان الخروج على الحاكم يأتي بفتنة أكبر فالإبقاء عليه واجب ،، يا سلااااااااااام ،، وعرفت ازاي أنه يأتي بفتنة أكبر ،، نجرب الأول وبعد ذلك نرجعه تاني

تحياتي ،،،

لكن هذا حصل فتاريخ دولنا حافل بتلك الثورات لكنه في النهاية تولدت دكتاتوريات هي أشد ألف مرة من الأنظمة التي سبقتها.


لكن ما يهمني أن أنبهك على عدم إنصافك في رفضاتك الثلات أيها الزميل maybe

الرفض الأول:
رفض فقط عندما كان الكلام على الليبرالية المسالمة.

الرفض الثاني:
رفض فقط عندما كان الكلام عن العلمانية المسالمة.

الرفض الثالث:
وهنا رفض مع السخرية وتهكم باللغة العامية عندما كان الكلام عن الإسلاميين المسالمين.
لمذا لم تكتفي بالرفض فقط مثلما فعلت مع الليبراليين والعلمانيين عندما رفضت موقف الإسلاميين وزدت السخرية والتهكم بل إنك لم تخسر فيهم حتى اللغة الفصيحة ولمزتهم بالعامية وبأسلوب مهرجة من مهرجات الكوميديا المصرية (ياسلاااااام .. وعرفت الزاي.. يا لهوي . هو المرحوم عندو كم سنه).أنت هنا تمارس الدكتاتورية والظلم فأنت حتى في النقد تمارس الإزدواجية بين التيارات الثلاث رغم أن الموقف و الفكر الذي تنتقده متساو وهذا يوجب عليك أن تنتقده بتساو.
ولكن دائما ما تجرد الألسنة الحداد عند الكلام عن الإسلام.
بينما يبرز الإحترام والرفق عند نقد التيارات الأخرى وهي سسب بلائنا.