نقد التدني العلمي

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ريم 1400
    عضو
    • Nov 2010
    • 458

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب من المغرب مشاهدة المشاركة
    يا ريم العزيزة
    أولا هو مقتطف من خطبة يعني هذا أعتبره سبب كافي حتى لا تصدري حكما البتة إلا بعد الإستماع للخطبة أو الدرس كاملا . هذا على الهامش فقط
    ثانيا للأسف يا الحبيبة يبدو أنك تستمعين فقط لصوتك ولم تري ما كتبت فقد وضحت بما يكفي
    وفيما يخص هلا وضح الشيخ أكثر حتى لا تسقطي وغيرك في سوء الفهم (وهو في الحقيقة سوء ظن للأسف) فقد كان الشيخ في غاية الوضوح وقال كلاما موزونا ومعرفته بمقدار علم تلك المجموعة من النساء لا تحتاج أن يتزوجها ويأكل ويشرب وإياها حتى يعرفها إنما مجرد سؤال منها أو جملة قد تعلم الخبير فحين يتحدث متعالم أمام عالم فإن زلاته لا يخفيها كثرة الكلام.
    ودعنا لا نطيل الحديث في هذا الباب وخذي المبادرة وإحملي العلم الذي به تواجهين الأعداء قبل العلماء.
    وخذي وردة على سبيل الوداع (لا تظهر عندي لوحة الأيقونات تخيلي وردة جميلة وهي تلك ) لأن بعد قليل سينقطع النت عندي
    أشكرك أختي زينب على أسلوبك الراقي وفقك الله وأنار دربك بالأيمان والمسرات 0000
    Last edited by ريم 1400; 01-31-2011, 09:41 PM.

    Comment

    • ريم 1400
      عضو
      • Nov 2010
      • 458

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عساف مشاهدة المشاركة
      أمممم
      أنا أوافق الشيخ فيما قاله.. (يبدو أنها أزفت نهايتي)
      أرى نظرة الشيخ حفظه الله نظرة واقعية بعيدة عن المثالية.. فهو يتكلم عن واقع نعايشه ونلامسه.. اذا ماوضعنا العلماء وطلاب العلم في كفة.. ثم وضعنا العالمات وطالبات العلم في كفة لرجحت كفة الذكور.. وفي ذلك فليتنافس المتنافسون.. نتمنى أن يثبتن النسوة لنا العكس فهذا والله يسعدنا.

      أرجو أن تصوبن سهامكن صوبي وتتركن العلامة في حاله.
      لا نصوب سهام أخي عساف اليس من حقنا ابداء رأينا 0000 وأنا أنتقد اسلوبه ليس علمه

      ربما ترجح كفة الذكور وماذا عندكم اليست المرأة التي تحمل وتلد وتربي و تهيئ الجو للزوج الذي غالبا ما ينسى هذي الزوجة

      أم يجب علينا الا نتزوج حتى نتفرغ تماما للعلم يكون أفضل 000

      Comment

      • عساف
        عضو
        • Feb 2010
        • 727

        #18
        أكيد يا أختي الفاضلة.. كل جنس يكمل الآخر.. ولا يستغني كل جنس عن الآخر.
        ومن حقك التعبير عن وجهة نظرك.. ومن حق الشيح أن يعبر عن مايراه واقع الحال..
        لكن الموضوع بسيط جداً. ففضيلته قدم وجهة نظره أنت انتقدينها بكلمات بدون تهويل للموضوع..

        ربما ترجح كفة الذكور وماذا عندكم اليست المرأة التي تحمل وتلد وتربي و تهيئ الجو للزوج الذي غالبا ما ينسى هذي الزوجة
        كل مافي الأمر اختي أني رأيتك غاضبة ورأيت أن ألطف الجو قليلاً بالمزاح.
        بارك الله فيك ونفع بك.
        Last edited by عساف; 01-31-2011, 11:00 PM.
        اذا كنت على مفترق طرق،
        فاستفت قلبك،
        وإن افتوك

        Comment

        • بنت عائشة
          عضو
          • Sep 2010
          • 99

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب من المغرب مشاهدة المشاركة
          معذرة ولكن الأفاضل ربما هناك سوء فهم لما يقوله الشيخ حفظه الله فهو يتحدث عن نساء زمانه وبكثير من الدقة عن نساء مصر حيث قال إنه على دراية بالمستوى العلمي للمعلمات الذي لا يرقى إلى مستوى الرجال من العلم الديني
          لذلك فحديثه بعيدا عن الماضي وعن ذكر السلف ولم يكن يعمم إلا فيما قلت وقد وضحها على ما أعتقد الفاضل عياض.


          نعم أختي الغالية زينب أنا لم أعترض على ماقاله الشيخ _حفظه الله_ ولم أقصده ولكني وجدتها فرصة لأضع سؤال خطر في بالي مسبقا خاصة إني أثق بحكمة الأخ الفاضل عياض وبإنتظار جوابه .
          Last edited by بنت عائشة; 02-01-2011, 06:24 AM.

          Comment

          • عياض
            باحث في الفلسفة
            • Jul 2009
            • 1842

            #20
            و الله ياأختي أصلا الموضوع كان أصلا موضوعا لبيان جرأة الملحدين على التلبيس و الكذب اذ اجتزؤوا من هذا الفيديو لقطات و فيها يظهر الحويني معمما للحكم على كل جنس النساء..لكن يد الدكتاتور مشرف 4 حولته الى ما ترين
            القصد..أن رأيي المتواضع اتكن غيبتن و غيبتن انفسكن...و أومن بالحق الذي في الداروينية من التنافسية التدافعية التي اتى بها القرآن..و أن حقك الشرعي ان لم تقاتلي من أجله فلن يعطيك اياه لا عالم و لا جاهل...و الا فانظري الى مدافعة النساء للرجال و مطالبتهن بحقوقهن الشرعية امام النبي صلى الله عليه و سلم بأدب و مسؤولية و لكن دون خنوع...و الحق ان الجهل المقصود من الشيخ ليس جهل معلومات و لكن جهل كاريزما علمية لدى المرأة من قبيل الكاريزما عند امنا عائشة جعل حسها النقدي المتقدم جدا يدهش العلماء حتى افرد له تصنيفا اكابر الفقهاء كالزركشي...و عند نفيسة و عند رابعة و امثالهن اللواتي كن اقدر على حفظ مجالهن الشرعي العلمي الخاص دون ان يجعلن كل عالمهن الرجل...و الحق ان هذا النوع من الجهل عام الآن في ايامنا في نساء امة محمد الكونية لا الشرعية فقط...فانظري الى الغربيات و نسب انعدام الأمية فيهن و مع ذلك اذكري لي كم منهن حصلت على جوائز نوبل مقارنة بالرجال و اذكري لي بعدد اصابعك في هذا القرن من كان لها نظرة راديكالية الى علم من العلوم و اعطت للانسانية قفزة نوعية في الحصيلة العلمية في القرن العشرين

            " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

            Comment

            • سليلة الغرباء
              عضوة مميزة
              • Apr 2009
              • 1504

              #21
              السلام عليكم
              أنا أريد أن أفهم بعض النقاط ، طبعا لا اعتراض على كلام الشيخ إنما استفهام لتعم الفائدة ولا نتخذ من مقال الشيخ تشدد وغيره

              ماذا يريد الشيخ بإشارته للقول الذي قال فيه الناهردة فيه بعض أو قناه من القنوات الإسلامية سمحت للأخوات بأنة تخاطب الملايين ..... ماهو داه من الخبل الذ=ي نعيشه الآن ؟؟؟؟؟

              العمل إنما هو للرجال و.... العلم إنما هو للرجال ........ أي إمرأة هي مقلدة أو عامية أو مقلدة

              هل يقصد بهذا أن المرأة علمها محدود مقارنة بالرجال؟؟؟؟ أم أنها جاهلة ولا تدرك شيئا وهي لا تصلح للدعوة بسبب تكوينها ؟؟؟

              هل يقصد أن تبقى المرأة في بيتها والأولى أن تجعل بينها وبين النساء فقط حلقات ؟؟؟

              ماذا عن المرأة التي تنشط في المنتديات كهذه التي تكتب لكم هذه الكلمات الآن ؟؟؟
              Last edited by سليلة الغرباء; 02-08-2011, 12:14 PM.

              Comment

              • ريم 1400
                عضو
                • Nov 2010
                • 458

                #22
                أختي الفاضلة سليلة الغرباء أنا فهمت ما وضحه الأخ عياض أما كلام الشيخ وأسلوبه في طرح الموضوع كان بالنسبة لي غير مقبول ولا مفهوم 0000 ولا نزيد

                وهناك ملاحظة أن كان يتكلم عن نساء مصر 0000 فالمرأة المصرية أكثر النساء في العالم العربي دخلت جميع التخصصات والمجالات وتعتبر مرأة قوية جدا

                ومتعلمة ومنافسة للرجل في جميع المجالات وخاصة مجال الطب 000000


                وأنا أتعجب من كلامه هناك داعيات أمثال عبلة الكحلاوي ونوارة هاشم ولينا الحمصي وما العيب أن تخاطب الملايين أن كانت لا تقول الا مايرضي الله !!!!!غريب ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ




                أستغفرالله العظيم من كلمة كتبت لا ترضي الله استغفر الله العظيم وأتوب اليه 00000
                Last edited by ريم 1400; 02-09-2011, 12:03 PM.

                Comment

                • سليلة الغرباء
                  عضوة مميزة
                  • Apr 2009
                  • 1504

                  #23
                  يا أختي ريم جزاك الله خيرا

                  لا نعقب على كلام الشيخ من ناحية أنه يعجب أو لا يعجب حتى لا نكون متبعي الأهواء

                  لكني اردت الإستضاح أكثر فربما هناك إشكالية عدم فهمي لبعض ما قاله الشيخ

                  بالنظر أختي الفاضلة حقيقة لبعض القنوات الفضائية ولا أذكر أسماء لتلك القنوات ، بمنتهى البساطة فيها ما يندى له الجبين

                  يعني أن تقدم أختا لدرس في القراءات وفي علم التجويد وهي على أكمل جمالها بماكياج وإن كان خفيفا وبحجاب جاذب للإنتباه وبصوت رقيق ، حتى انت وأنت إمرأة تفتنين به ولا تطيقي أن تغمضي عينيك عن النظر لوجهها الجذاب بخمارها الجذاب
                  يعني بعض المقدمات لبرامج في المحطات الفضائية التي نحسبها دينية فيها نوع من الإغراءات ـ سامحهن الله

                  وأنا سمعت الشيخ هنا يتحدث عن إمراة متنقبة تظهر على الفضائية لتلقي درسا أو ما شابه (( أعقب بقولي لو رأى الشيخ مثل المرأة التي تحدثت عنها سلفا ، ماذا سيقول ؟)) يعني المنتقبة أفضل بكثير من التي تقابل المشاهدين وهي كاشفة عن وجهها

                  كذلك ليست كل واحدة تظهر بحجاب على قناة دينية هي مقتنعة بالحجاب الشرعي بكامل أوصافه

                  أذكر هنا مثالا على هذه المرأة ،،، كانت إمراة مقدمة برنامج رائع وهادف وخادم للمجتمع لكن بالنظر لمظهرها فهي تعطي إهتماما كبيرا بتنويع اللباس التي تقول هي ومثيلاتها أنه حجاب ، وتعمد للظهور بالبسة مبهرجة أنا في نفسي لا اقبل أن أقول عنها حجاب بل لباس ساتر يصلح لمحجبة في الأعراس وبين النساء لأنه جاذب للغنتباه كثيرا ببريقه ونوعية تفصيله

                  بعد زمن سمعنا أن هذه السيدة نزعت الحجاب واردته بعيدا وخرجت في صورة كاشفة عن شعرها وما إلى ذلك

                  غريب حقا أن نتساهل ببعض الفرائض ونعطيها تفاصيل هي اساسا مسيئة وإلى الشبهات واتباع الهوى أقرب

                  أسأل الله لنا ولأخواتي العفاف والغنى والتقوى ومرضاة الله سبحانه وتعالى

                  Comment

                  • ريم 1400
                    عضو
                    • Nov 2010
                    • 458

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليلة الغرباء مشاهدة المشاركة
                    يا أختي ريم جزاك الله خيرا

                    لا نعقب على كلام الشيخ من ناحية أنه يعجب أو لا يعجب حتى لا نكون متبعي الأهواء

                    ماذا يا أختي الكريمة لا نعقب بل نعقب يا أختي الفاضلة في حدود الأدب الشيخ هو وغيره ليسوا أنبياء محرم علينا أن نعجب او نستغرب بل ما سمعته على الرابط غير مقبول لدى شريحة كبيرة من الناس ومن ضمنهم دعاة 00000

                    لسنا متبعي الأهواء ولكن لدينا عقول تسمع نحترم عقولنا ونبدي أرآنا في حدود الأدب نحن نسمع ومن حقنا أن نبدي رأينا بصوت يسمع الدنيا في مجال مسموح

                    _ صدقت هناك قنوات يندى لها الجبين وهناك رجال ونساء والحديث لا يخص النساء يتكلمون من دون علم 0000

                    صدقت يا أختي الفاضلة فيما ذكرت من فتنة النساء وصدق الشيخ في فتنة النساء وهذا لم أعترض علية لأنه حق لكن اعتراض فيما قاله ( العلم للرجال والجهل متفشي في النساء 0000 هذا لم أتقبلة 000وأن المرأة عامية وتبعية 000 نحن لسنا تبعا لأحد نحن أتباع محمد صلى الله علية وسلم
                    _______________________________
                    أستغفرالله العظيم من كلمة كتبت لا ترضي الله أستغفر الله وأتوب الية 000000000
                    Last edited by ريم 1400; 02-09-2011, 05:25 PM.

                    Comment

                    • سليلة الغرباء
                      عضوة مميزة
                      • Apr 2009
                      • 1504

                      #25
                      أختي ريم أنا متفقة معك على رفع هذا الإستفهام لنفهم بعض ماجاء في كلام الشيخ إلى حين ذلك ،،،،،،حتى يأتي الأخ عياض ليشرح لنا

                      أما بخصوص الإعتراض عن كلام الشيخ فلأنه الأولى هو أدرى بما يقوله نظرا لدرجة علمه وتفقهه في الدين وفي مجالات شتى في الحياة

                      الأكيد أن هناك مجالات عديدة نحتاج النساء فيها كطبيبة نساء مثلا تعمل مع النساء

                      معلمات يعملن في مدارس ومعاهد في مجال التعليم مع البنات

                      لما لا وما المانع أن يكنَّ فقيهات لأن هناك من تفقهن في الدين وفي فقه النساء بالذات وأم المؤمنين عائشة خير مثال في تفقهها وروايتها للحديث

                      Last edited by سليلة الغرباء; 02-09-2011, 05:39 PM.

                      Comment

                      • ريم 1400
                        عضو
                        • Nov 2010
                        • 458

                        #26
                        سليلة الغرباء اشكرك لديك اختيار عدم استقبال رسائل خاصة كيف ارد على رسالتك

                        Comment

                        • عياض
                          باحث في الفلسفة
                          • Jul 2009
                          • 1842

                          #27
                          حتى يأتي الأخ عياض ليشرح لنا
                          هذا الذي عناه الشيخ ..و لم لا تبحثين بنفسك؟؟ فبم زاد عليك عياض و غير عياض و كتب العلم منشورة و الرد الى الله ورسوله و لم يقل ان الرد الى الله و رسوله و الرجل.. ...الهمة و الطموح يكاد ينعدم فيكن في المجال العلمي حتى لا تجد امرأة تشابه همتها أوائل نسائنا....و لو كن كثيرات لما قدر الشيخ الحويني حفظه الله ولا غيره ان يقول ما قال..و يبقى قوله الآن هو الصواب و الواقع في ظل تقاعسكن...و النماذج التي ذكرتهن لا انت ولا الأخت ريم يستحقن ما قاله الشيخ لأنهن ظنن ان العلم هو بمجرد القراءة و حسن الكلام وهو امر ابعد ...و قد كنت ذكرت في هذا الموضوع سابقا قول الشيخ المسند فالح الظاهري في الخلاف حول امام المرأة مع كونه من المانعين فقال :
                          ولو حضرت قريش الطبرية أو عجيبة الباقدرائية أو عائشة المقدسية وهن من النسوة المسندات ككريمة المروزية لصليت وراءهن غير مرتاب ولا متشكك
                          فهؤلاء نساء قد فرضن انفسهن..و أنتن ما زلتن تنتظرن اعتراف نظراء الشيخ فالح بكن دون ان يكن لكن اثر ملموس في الواقع...و ان شاء الله اضع موضوعا في المرأة و العلم لامام يعد كتابه الذي سانقل منه احد دواوين الفقه التي لا يستغنى عنها..

                          " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                          Comment

                          • سليلة الغرباء
                            عضوة مميزة
                            • Apr 2009
                            • 1504

                            #28
                            بارك الله فيك أختي ريم أظن أن المشلكة حلت

                            جزاك الله خيرا أخي عياض ، الإشكال الذي أردت الإستفهام حوله هو قول الشيخ بالتعميم أن النساء جاهلات ، وحتى يفهم قصد الشيخ كان الأولى أن يقول أنهن لا يفقهن كثيرا من أمور الحياة حتى يفتين ,,,,,

                            ماذا عن النساء الائي تلقين قسطا من التعليم ، وبتخصصات متفرقة مثل طبيبات مثلا إن حصرنا مسألة المهن التي تصلح للمرأة مع المرأة
                            والرسول صلى الله عليه وسلم يقول بلغوا عني ولو آية صحيح رواه البخاري
                            عموما شكرا

                            Comment

                            • عياض
                              باحث في الفلسفة
                              • Jul 2009
                              • 1842

                              #29
                              ماذا عن النساء الائي تلقين قسطا من التعليم ، وبتخصصات متفرقة مثل طبيبات مثلا إن حصرنا مسألة المهن التي تصلح للمرأة مع المرأة
                              و هل التعاطي للطب يجعل منك عالمة به؟؟ ..مقصود الشيخ أمر وراء معرفة الطب او الفقه ..لو كنت امرأة مثلك لحاسبت الشيخ و لقلت و ماذا قدمت لنا انت في علم الحديث...؟؟ و لا شك سيسكتني ان قدم لي جهودهم في مدرسة الاسكندرية و خاصة ما تبلور على يد الشيخ عمرو عبد اللطيف من تطوير لمناهج المتقدمين في علم العلل...لكن ان سألنا عبلة الكحلاوي و غيرها ماذا قدمت؟؟..اما في الطب الممتهن من المسلمين كما يقول الشافعي..فالأمر أطم في الرجال و النساء على السواء لتخلفنا الكبير في فروض الكفايات هذه...على أي هي مسألة همة و طموح ما كان يقصده الشيخ ان تأملنا كلامه جيدا ...

                              " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                              Comment

                              • مسلمة84
                                طالب علم
                                • Jun 2008
                                • 274

                                #30
                                إن لم يعد هذا الكلام من حسنات الشيخ ومناقبه فلا أدري أي شيء يكون !
                                وحجاب البيوت الذي يتحدث عنه شيء أسمى بكثير من أفهام الملاحدة وغيرهم ممن يستكثر على المرأة خرقة على رأسها .
                                Last edited by مسلمة84; 02-12-2011, 03:59 PM.
                                إنَّ سيرةَ محمّدٍ -صلى الله عليه وسلّم- تقتضي تصديقَهُ ضرورةً وتشهد له بأنَّه رسول الله حقًّا، فلو لم تكن له معجزةٌ غير سيرتِه لكفى. ابن حزم/ الفصل.

                                Comment

                                Working...