حول تحديد الدين و سب الأديان

عذرا ربما اكون قد وضعت الموضوع في غير مكانه
ولكني رأيت انه متعلق بتواصلي مع اخواني في المنتدى ولذلك طرحته وان كان عاما يشمل المعاملات بشكل عام
ولم اجد مكانا مناسبا لأضعه فيه لأنني لا اجد مكانا استطيع المشاركة فيه سوى ثلاثة اقسام فقط
ويعلم الله انني لا اعلم الاجابة على سؤالي حقا
ولتتخذ الادارة الاجراء المناسب

عموما هدفي من وراء هذا الموضوع الاستفهام حول امكانية الوصول الى نقطة التقاء في تعاملنا مع بعضنا نتجنب من خلالها الاستفزاز واثارة الأعصاب التي والله انني في غنى عنها ولا فائدة من ورائها, فمن حق اي انسان ان يحظى بقدر من الاحترام لمجرد آدميته طالما انه لم يسئ لأحد فضلا عن توحيده وايمانه

نسأل الله السلامة والتوفيق

بارك الله لكم

من الأمانة أن تُبين لنا انتسابك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

البسيط يعني الواسع الفسيح يقول الله " وزاده بسطة في العلم والجسم " وقال الله " ولو بسط الله الرزق لعباده لبغوا في الأرض"

قال الرازي في مختاره " بَسَطَ الشيء بالسين والصاد نشره وبابه نصر و بَسْطُ العذر قبوله و البَسْطَةُ السعة و انْبَسَطَ الشيء على الأرض و الانْبِساطُ ترك الاحتشام يقال بَسَطْتُ من فلان فانبسَطَ و البِسَاطُ ما يبسط ومكان بَسِيطٌ أي واسع ويد بِسْطٌ بوزن قسط أي مطلقة وفي قراءة عبد الله { بل يداه بسطان } "

لا يؤثم المكلف ولا يؤاخذ حتى يبين له حكم الله فيه ثم يتعداه الى غيره , اما مذهبنا فهو كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وتلاميذه رضوان الله عليهم

وما الحاجة للسب؟ , ولو كان دعاءاً عليهم لكان ارجى من السب والشتم
ثم لا يكون السب والشتم الا فيمن استحقه , فالكافر والمبتدع وغيرهم يجادلوا بالمعروف ويبين لهم الحق دون سباب يقول الله " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم"
فمن ظلم فيشرع في حقه بمثل ما آذنا فيه والتحذير منه والتشهير به

كلٌ بحسب اعتقاده , فمنهم من يحمل في معتقده الكقر الصراح ومنهم من يخالف القرآن والسنة صراحةً .. الخ
واعلم ان هنالك فرق بين كفر النوع وكفر العين فلا يكفر أحد حتى تقوم عليه الحجة ويلفظها رجاء ان يكون جاهلاً او مقلداً وغير ذلك

الاصل في هذا قوله تعالى " ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم"

قال ابن كثير " يقول الله تعالى ناهيا لرسوله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين عن سب آلهة المشركين، وإن كان فيه مصلحة، إلا أنه يترتب عليه مفسدة أعظم منها، وهي مقابلة المشركين بسب إله المؤمنين.."

ولكن اذا احتيج الى التشهير والوضع من هذا الطاغوت لزم بيان امره وتشهيره و والوضع من قيمته .
وكل ذلك حسب المجريات والمعطيات بناءاً على قوله تعالى " إلا الذين ظلموا منهم "

والله الموفق

رضيت بالاسلام دينا واكتفيت به
فلا انتسب لأي فرقة او جماعة او مذهب في الدين ايا كان تحت اي مسما سوى الاسلام
اراه كافيا ووافيا دون تعقيد او تكلف


لي عودة

أنت منكر للسنة فقل أنت منكر للسنة ؟؟؟ لا احد يستحي من مذهبه ؟؟؟

هل تنكر التوراة والانجيل ؟

الأخ ماكولا

انا لا اتكلم عن سب المخالف او الكافر بل عن سب دينه

فالمبادرة بسب المخالف او الكافر او التهجم عليه في غير الدفاع عن النفس اعتداء وظلم وهذا متفق عليه ولا يقول بغير هذا عاقل ولا عالم ولا جاهل

انما اتكلم عن سب دينه

اما سؤالي الآخر فهو بشكل ابين

هل يجوز في حق من ليس على مذهب اهل السنة ان يدعى مسلما ام لا ؟

وسؤال آخر
"سني" من اطلق هذه التسمية في الدين ؟ هل هذه التسمية من الله ورسوله ؟

هناك فرق رغم بدعها لا تخرج عن دائرة الإسلام و هناك فرق تخرج دون شك عن دائرة الإسلام و من الخارجين منكرو السنة كلية هذه هي عقيدتنا نحن أهل السنة و الجماعة .

و من أطلق لفظ الشيعة و من أطلق لفظ الإباضية و من أطلق لفظ المعتزلة و من أطلق لفظ الأشاعرة و من اطلق لفظ الإسماعيلية و من أطلق لفظ القرآنيين فهذه ألفاظ تدل على معاني واضحة بحيث لا يمكن أن نطلق عليهم لفظا واحدا مع كل الإختلافات الموجودة بينهم فالسني ليس كالشيعي و من الظلم و الجهل إطلاق نفس اللفظ عليهما فلابد إذا من التمييز فإذا كنا نحن نأخذ نصف ديننا من السنة و نفهم النصف الآخر من السنة أيضا ثم تأتي أنت و تقول لنا أننا نكذب على الله و رسوله بقولنا أن السنة وحي فهل الذي يكذب على الله و رسوله و ينسب لهما ما لم يقولاه و يتعبد بهذا الكذب بل و نستحل بهذا الكذب دماء الناس و أموالهم فهل من يفعل ذلك عندك مسلم أم كافر ؟؟؟ فإن قلت كافر قلنا لك الشعور متبادل ؟؟؟ و إن قلت ليس بكافر قلنا لك كفى بدينك سخرية أن لا تكفر من يكذب على ربك و يحرف كلامه عمدا و يساوي بين كتابه و كتاب البشر في التشريع و القدسية ؟؟؟

مرحبا متروي

دليلك ؟ قل لي متى قلت بأنني انكر السنة او متى قلت ما يؤدي لانكارها ؟ اين وجدت في كلامي هذا واضحا صريحا من غير تأويلك ؟ اقتبسه وواجهني به
تفضل مشكورا بدليلك, كلي آذان صاغية
في الانتظار

كلها الفاظ مبتدعة, ما انزل الله بها من سلطان, وليس اعتراضي على وجودها, انما اعترض على جعل هذه التسمية ضرورة ايمانية نتمسك بها من الدين ونتعصب لها, فهذا عبث ولهو ولعب بالدين وسفه, فان قلنا ان لفظ الاسلام لا يميز بين الحق والباطل لأن هنالك جماعات تعتقد معتقدات كفرية وتقول انا مسلمون, طيب ان ظهرت جماعات تعتقد معتقدات كفرية ويقولون بأنهم اهل السنة ؟ ستظهر اسماء اخرى وهكذا حتى تكون الأسماء لا نهاية لها وهذا ما حدث بالفعل, فيوجد الصوفية والأشاعرة والوهابية والسلفية والمعطلة والمجسمة وكلهم يقولون نحن من اهل السنة ...الخ, وهذا لا يوضح الدين بل يزيده تشويشا, لأن التنزيل الالهي والوحي السماوي في الكتاب قد فصل بين الحق والباطل ولا يضره من زاغ عنه ان كان هذا الوحي محفوظا ثابتا به يميز المؤمن طريقه في ما حرفه البشر من الوحي, فان اصحاب المنهج القويم والمعتقد السليم يتميزون حقا عن كل المغالين وعن كل الفرق الضالة بأن لكل فرقة اسمها المحدث اضافة للاسلام اما هم فليس لهم ذلك انما مسلمون حنفاء وبأنهم ربانيون انتمائهم لله مباشرة وينتمون لكل الأنبياء عليهم الصلاة والسلام دون تفرقة, يقول تعالى "وَهَذَا كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ , أَنْ تَقُولُوا إِنَّمَا أُنْزِلَ الْكِتَابُ عَلَى طَائِفَتَيْنِ مِنْ قَبْلِنَا وَإِنْ كُنَّا عَنْ دِرَاسَتِهِمْ لَغَافِلِينَ , أَوْ تَقُولُوا لَوْ أَنَّا أُنْزِلَ عَلَيْنَا الْكِتَابُ لَكُنَّا أَهْدَى مِنْهُمْ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَذَّبَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَصَدَفَ عَنْهَا سَنَجْزِي الَّذِينَ يَصْدِفُونَ عَنْ آَيَاتِنَا سُوءَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُوا يَصْدِفُونَ , هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمُ الْمَلَائِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آَيَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آَيَاتِ رَبِّكَ لَا يَنْفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آَمَنَتْ مِنْ قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا قُلِ انْتَظِرُوا إِنَّا مُنْتَظِرُونَ , إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ , مَنْ جَاءَ بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ عَشْرُ أَمْثَالِهَا وَمَنْ جَاءَ بِالسَّيِّئَةِ فَلَا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ , قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ , قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ , لَا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ , قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ , وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلَائِفَ الْأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَحِيمٌ "
ويقول تعالى "وَلا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ"
ويقول "مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَلا تَكُونُوا مِنْ الْمُشْرِكِينَ مِنْ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ"
هذا اقرب للفطرة وابعد عن التكلف, فيكون كل انسان مسؤول هو وحده عن عقيدته وايمانه وافكاره ولا يكون امعة من التبع, ولا ينبغي لجماعات المؤمنين والعقلاء والمعتدلين ان يعيروا اهتماما للضالين المنحرفين المبتدعين وان كانوا جماعات او اكثرية, وهذا لا يعني ان يكون الانسان سلبيا يرى اهل الحق واهل الباطل ويساوي بينهم ويحاول ان يوفق بين الصواب والخطأ يصرح بالحق ويجاهد في الله ولا يخاف في الله لومة لائم, انما وبغض النظر عن العقيدة لا يوافق المسلم على ظلم ولا ينكر على الكافر حق, فقد اقتتل الصحابة في ما بينهم وهم مسلمون وسالم الرسول من لم يقاتله من الكفار, يقول تعالى "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ"

ومتى قلت هذا وأين ؟!
قلت الحديث ليس وحيا, لأن لفظه ليس وحيا وليس من عند الله وان كان معنى الكثير من الأحاديث وحيا من الله
ولكن السنة وحي لأنها معاني وافعال

كافر
ولكن ليسوا سواءا
البعض يفعل هذا
والبعض لا
والبعض يخطئ بهذا الفعل غير متعمد ولا يكفر
فمن اهل السنة امة على الحق وعلى ما كان عليه الرسول واصحابه
فعلماء اهل السنة لا يتعبدون بتلاوة كلام سوى القرآن
ولا ينسبون لله قولا مباشرا سوى القرآن
ولا يستحلون دماء الأبرياء واموالهم
ولهم في غير ذلك آراء متباينة ومختلفة كل الاختلاف
وان كانت الأكثرية مخطئة في كثير من الأشياء
ولكن هذه سنة الله
مثال اهل الكتاب من قبل الاسلام
منهم من قتل الأنبياء والذين يأمرون بالقسط من الناس
وكذبوا على الله ورسوله
وحرفوا دينهم
ولكن كان منهم امة قائمة يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر
"لولا ينهاهم الربانيون والأحبار عن قولهم الإثم وأكلهم السحت لبئس ما كانوا يصنعون"
"ومن قوم موسى امة يهدون بالحق وبه يعدلون"
"وقفينا بعيسى ابن مريم وآتيناه الإنجيل وجعلنا في قلوب الذين اتبعوه رأفة ورحمة ورهبانية ابتدعوها ما كتبناها عليهم الا ابتغاء رضوان الله فما رعوها حق رعايتها فآتينا الذين آمنوا منهم اجرهم وكثير منهم فاسقون"
فمنهم اهل الزيغ والكفر والضلال على علم باسم العلم
ومنهم اهل العلم حقا والتقوى والخير والصلاح
فكان منهم مؤمنون على دين انبيائهم
ولعلمائهم اختلافات لا حصر لها

التكفير ليس من شأني
ولكن الحق يقال ان هذا كفر وهذا ضلال
فهنالك من يستغيث بالقبور ويدعي ان محمدا خلق من نور ومن نوره خلقت السماوات والأرض ولأجله خلقت
ويأتي السحر
وهذا كفر
ولكن ليس كل الصوفية كذلك
وكذلك السلفية ليسوا سواء
ثم ان حتى الغلاة من اصحاب الحديث اليوم لا يعلمون يقينا ما هو كذب ثم ينسبونه الى الله, هم ينسبون الى الرسول "وليس الى الله" ما يحتمل انه صواب, ولكن مشكلتهم انهم يدعون يقينهم وجزمهم وقطعهم بأن الرسول قال, اما من نسب ذلك الى الله مباشرة فقد كفر "فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هو من عند الله وما هو من عند الله" "قال الذين لا يرجون لقائنا ائت بقرآن غير هذا او بدله" "وان كادوا ليفتنونك عن الذي اوحينا اليك لتفتري علينا غيره"
اما المساواة بين كتاب العالم فلان او ستة كتب او عشرة وبين القرآن في القدسية فهو كفر لا شك
ولكن قد يفعل الانسان كفرا وشركا ولا يكفر ان كان جاهلا او غير متعمد او غير مصر ان كان يؤمن بأن لا اله الا الله
فليس كل من استغاث بقبر كافر خارج من الملة وليس كل من سب الصحابة كافر وان كان هذا الفعل كفر بلا شك
بل ان بعض من لم تصله دعوة خاتم النبيين والقرآن وهو يؤمن بالله وحده ولا يشرك به ولا ينسب له نقيصة او كذبا وآمن بأن الله انزل كتبا وبعث رسلا وصدق بالرسالة واليوم الآخر وعمل صالحا سواء من اهل الكتاب او من غيرهم فهو مؤمن مسلم ليس كافرا حتى يدعى الى كتاب الله وهنالك من يسمي نفسه مسلما ويشهد الشهادتين ويقر بأن القرآن حق وهو كافر

صورة من هذه يا اخ الوعد الصادق؟

مرحبا وعد
ألم تكتب في موضوعك حوار مع نفسي هذا الكلام :إذن أنت تنكر السنة و أنا لم أتكلم عن السنة في وقت الصحابة و إنما عن السنة اليوم التي نؤمن بها نحن أهل السنة و الجماعة و التي تعتقد انت انها غير محفوظة فكما ترى أنك منكر للسنة درجة أولى ؟؟؟

هذه التسمية ليست ضرورة إيمانية فكلمة المسلم وحدها تكفي لو كان المتسمي بها مسلما حقا لكن بما انه توجد فرق لا رابط بينها اصلا و لا تتفق على أصول واحدة فأصبحت هذه الألفاظ ضرورة تعريفية و إلا إختلط الحابل بالنابل فالاسماعيلي يقول عن نفسه انه مسلم و لولا كلمة الاسماعيلي ما عرفت حقيقته و كذلك البهائي و كذلك منكر السنة و هلما جرا فالإستغناء عن هذه الألفاظ يحدث ضررا كبيرا للجميع أما أن التوصيف سيطول فلا لن يطول فكلمة سلفي واضحة جدا و هي كلمة واحدة و كذلك أشعري و كذلك قرآني فالمهم في هذه الاسماء أنها تعرف بمعتقد أصحابها .

هذا مجرد كلام و إدعاء فكيف إذا كان جمهور الأمة يخرجكم أصلا من دائرة الإسلام إلى دائرة الكفر أما مجرد التسمية فلا تغني من الحق شيئا فأمة الإسلام في أمريكا مع جمال تسميتها إلا أنها تعبد مؤسسها الذي تسمي بإسم جميل أيضا أليجا محمد و هم ليس لهم إسم سوى مسلم فهل هم أيضا من أصحاب المنهج القويم و كذلك جماعة التكفير و الهجرة فإسمهم الحقيقي جماعة المسلمين فهل هم أيضا أصحاب المنهج القويم فالعبرة بما وراء الإسم وليس به ؟؟؟؟

كلامك هذا خارج الموضوع تماما فقتال الصحابة لم يكن على العقيدة أو على الإسلام بل كان على جريمة قتل حدتث إختلفوا في كيفية التعامل مع مرتكبها فلا أرى أي وجه لكلامك مع الموضوع .

قلت لك :
و تقول لنا أننا نكذب على الله و رسوله بقولنا أن السنة وحي
فأجبت :
فها أنت تقول معنى الكثير و ليس الكل أي أننا حسب دينك نكذب على الله في هذا الجزء و هذا كاف لتكفيرنا لو كنت صاحب دين حقيقي فالكذب على الله كفر سواء كان صغيرا أو كبيرا و كذبنا عندكم كبير أرأيت كيف تجعل من ديننا كذبا على الله عز وجل ؟؟؟؟؟

و قلت أنا :
الذي يكذب على الله و رسوله و ينسب لهما ما لم يقولاه و يتعبد بهذا الكذب بل و نستحل بهذا الكذب دماء الناس و أموالهم فهل من يفعل ذلك عندك مسلم أم كافر ؟؟؟

فقلت أنت
ثم اخذت في التفريق و تفريقك لا يهمني لأنك ببساطة لا تنفي الكفر عن جزء كبير منا فنحن مثلا نستحل دم المرتد بحديث النبي و نستحل قتال الطوائف الممتنعة عن تطبيق شرع الله حسب مذهب أهل السنة و الجماعة فأنت و جماعتك لو كنتم جماعة و رفضتم الإعتراف بشرع الله كما هو عندنا فنحن أهل السنة و الجماعة نستحل قتالكم حتى تسمعوا و تطيعوا و نحن لا نستحل دماءكم إلا بأحاديث النبي التي تفسر لنا القرآن فإذا ستجد أنه لا مفر لك من تكفيرنا حسب مذهبك ؟؟؟ و مادمت تطلق علينا وصف الكفر فلا يحق لك ان تعترض إن كفرناكم فنحن و انتم شئت ام أبيت على دينين مختلفين لا يجتمعان ابدا .

و قلت انا :
و إن قلت ليس بكافر قلنا لك كفى بدينك سخرية أن لا تكفر من يكذب على ربك و يحرف كلامه عمدا و يساوي بين كتابه و كتاب البشر في التشريع و القدسية ؟؟؟

فقلت أنت :
إذا موضوعك هذا كله متناقض فإما أن نكون نحن على حق و إما أن تكونوا أنتم على حق أما أن نكون مسلمين معا فهذا باطل .

ها قد كفرتنا مرة ثالثة صراحة فنحن لا نقول لحديث أن رسول الله قاله إلا معتقدين جازمين انه وحي من الله .

إذا نحن لا نعاملكم معاملة غريبة بل نعاملكم مثلما تعاملوننا تماما .

هذا يفسر حال الجماعات الاسلامية مثل القاعدة وجماعات العراق

الا تجيب اخي عن الصورة. صورة من هذه؟

صورة محمد عبده .