الفكر الإصلاحي والفكر التقليدي

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حازم
    طالب علم
    • Sep 2004
    • 1886

    #31
    قرات مداخلتك وفهمت مرادك وكنت اتمنى لو تيسر لى وقت لمناقشتك فالموضوع المطروح يستحق النقاش وقد سبق طرحه فى الساخر للاخ ممتعض باسم (يا خى مانى مطوع) ورايت نفس الشد والجذب فى الموضوع.وانا ارى ان المسالة بسيطة ان شاء الله ومن الممكن ان نصل الى نتيجة طيبة لو دار هذا الحوار بهدوء خاصة مع وجود ارضية مشتركة بيننا نستطيع الوقوف عليها وبدء النقاش منها .ومن المفترض ان تكون مهمتكم ايجاد هذه الارضية ليكون للحوار هدف وغاية
    Last edited by حازم; 08-11-2005, 07:16 PM.
    إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
    روابط هامة :

    Comment

    • قاهر
      عضو
      • Mar 2005
      • 135

      #32
      لا يأخي حازم
      لا تقارن الخبيث بالطيب بارك الله فيك

      لي رد ساضع فيه النقاط على الحروف

      Comment

      • سيف الكلمة
        باحث متخصص
        • Sep 2004
        • 2203

        #33
        الأستاذ الفاضل تنويرى
        تحيتى لك

        يكون هناك خطأ فى الفهم إن فهمت أننى تراجعت عن قول فى صلب الموضوع والردود عليه
        إنما أحلت الرأى حول ما عرضت على نيتك وأبرزت رأيى فيما عرضت من أفكار
        فلم أشأ تكذيبك واعتبرت ما قلته هناك فى مشاركتك الأخيرة التجاء إلى الصواب
        فراجع قولى:
        وقد بينت فى هذه المشاركة إلى أنك تتحمل جانبا من هذا التوجه الخاطىء للموضوع بعدم التفصيل للقواعد العامة التى يركبها السلفى والتنويرى كتسميتك لهم وتسميتهم لأنفسهم
        ومن اتقاء الشبهات عدم تسمية نفسك بتنويرى وأنت تعلم الفكر الذى ينسب أتباعه التنويرية لأنفسهم

        وقولك:
        فكم من عاصٍ ( يذنب مرة ويعود أخرى ) نفع الله به الأمة وهو ما أشرت إليه في المقال ..

        وردى على هذا القول:
        هذا التبيين طيب ولو أوردت ما يدل عليه لما كان هناك تعارض بيننا أو سوء فهم فقد استخدمت تعبيرات تستخدم دوما فى غير موضعها فى هذا المنتدى


        وكان قولك
        عزيزي سيف الكلمة : رغم ما في كلامك من حدة .. وقسوة غير مبررة ..
        لو شئت لقابلتك بمثلها أو أشد : على وزن : إن في بني عمك رماح ..
        ولكن لن أفعل ذلك .. رغم اتهامك لي بالتجرء على الأنبياء .. وهو ما لم أفعله علم الله ..


        ولم تستفزنى كلمات المبارزة فقلت بلين :

        لم أتهم إلا من طبق كلماتك عن الإستنساخ باقتراح أخذ جزء من جسد النبى ولست أنت قائل هذا الكلام
        وقد أصابك بعض الخطأ باختيار عنوان غير ملائم لموضوع لا يستدعى طرح الفكرة ولو بالتساؤل فقد استثمرها آخر بما لا يليق


        فلم يكن هناك تراجعا منى ولكن بعد تبيينك ما يشير إلى أنك غير معادى للدين تجنبت أن أقع فى انهام قد يكون فيه ظلم
        ولم أتراجع عن كلمة تتعلق بالأخطاء الواردة بصلب الموضوع أو بالردود المختلة من بعض المشاركين
        وتعلم أننى لم آتى هنا إلا بأقوالك فقط
        سيف الكلمة
        Last edited by سيف الكلمة; 08-11-2005, 09:46 PM.
        الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
        http://www.dorar.net/hadith.php

        Comment

        • قاهر
          عضو
          • Mar 2005
          • 135

          #34
          كناطح صخرة يوماً ليوهنها فأوهن قرنه الوعل

          على وزن حدثني وقال لي التنويرية / أقول أصفك بمن يتلقى الصفع والركل حتى يتمدد على الأرض من كثرة ما أصابه فما أن تتركه وتتولى عنه ، حتى يناديك صائحاً هل رأيت كيف فعلت بك وفعلت بك ، فتعود له مرة أخرى وتشبعه صفعاً وركلاً وبصقاً ، وتتركه مرة أخرى جثة هامدة وما أن تبتعد حتى يناديك مرة أخرى ، هل رأيت أنني فعلت بك وفعلت بك ، ثم تعود له مرة أخرى ، وفي النهاية تكتشف أن هذه النوعية قد أدمنت أن تصفع وتركل ويضحك عليها الناس فهي لا تجيد صنعة غير هذه وفي النهاية تعود وتقصم ظهره فتقضي عليه.
          ولا يهمك
          فأني قاصم ظهرك فلم يجدي معك الصفع والبصق
          فمنها أتعبد الله في قصم ظهر علماني ومنها نشرح دروساً عملية على قفاك ونبرز عينة لسارق ومدلس وكاذب

          السؤال لماذا عدت للرد هنا في منتدى التوحيد بعد أن هربت منه وأنت طبقت على نفسك المثل الذي يقول ( فر أخزاه الله خير من قتل رحمه الله )
          أنا أجيبك لأنك لا تجيد الإجابة
          أنت فُضحت في منتدى الساخر وفُضحت في منتدى التوحيد وبين المنتديين وضعنا روابط ( والي ما يشتري يتفرج ) ولعل منتدى رياح الشرق دخل في المعمعة نتيجة أن الأخ سيف االكلمة يكتب في المنتديين
          لذا كما حاولت أستجدى العواطف في الساخر ولم تجد صدى ، تحاول أن تستعطف الناس بتوجيهك الخطاب للأخ حازم ،
          لقد ضاقت بك الأرض بما رحبت
          أليس منتدى التوحيد من قلت عنه هذه العبارة (منتدى التوحيد زعموا وهو منتدى التكفير حقيقة )
          لقد وعدتني عندما أطبقت على رقبتك في الساخر أنك سترد علي هنا في منتدى التوحيد
          لماذا لم تنفذ ما قلت في حينه ؟؟؟
          ولماذا اردت أن ترد هنا رغم أني تبعتك هناك ؟
          أردت أن أبتعد عن منتدى الساخر حتى تستر عورتك التي بدت للناس في منتدى التوحيد ولا تريد أن يراها من في الساخر
          أنت لا يعنيك منتدى التوحيد لأن من فيه أصحاب تخصصات أسلامية لذلك تعرف أن ما تهرف به ليس له صدى ، لكن لم تجد غيره
          تأكد أني مترصد لك وأن رأيت منك خلل فسأعيد الكرة ، فأنت لست الضحية الأولى ، بل أعلم أن الزملاء هنا يعلمون أنني لست متخصصاً في الرد على الملحدين كما تقول ، بل هذا تخصص أبو مريم ورفاقه الكرام .
          أما تخصصي فهم بني علمان ، وعليه أنت تخصني وجلدك والبصق في وجهك مهنتي


          نبدأ بمداخلتك الأخيرة والتي ليست بأحسن حال من سابقاتها ،
          فكما قلت لك سابقاً ( أنت من جرف بدحديره ) وهذا سببه غباء فطري مستفحل ليس له علاج .

          طبعاً لا يهمني من مداخلتك الثرثرة ومن حدثك واستجدى العاطفة ، فهذه عادةً يشتهرن بها شقائق الرجال ، لذا هي تخصك ولا تعنيني .


          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          عزيزي حازم .. حُق لك أن تستغرب أسلوبي .. فهي طريقة جديدة أعمد من خلالها إلى إنضاج المخالف على نار هادئة .. ثم أحرقه أمام أعين الحاضرين .. فيصبح طرفة تتناقلها الركبان ولعلك رأيت نتفاً من ذلك في منتدى الساخر
          هذا رابط الموضوع في الساخر فدلنا على أسلوبك


          هل لك ردود سوى الاسترحام واستجدى العواطف وكأنك تريد أن تقول لا لاتصدقوه أنا لست بسارق لا أنا لست علماني

          باب التدليس حجة العلماني التعيس
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          دعاني إلى تقييدها ما يعانيه – شفاه الله – من الفهم المنكوس المعكوس المتعوس والذي كان من إرهاصاته أن يتسكع على شواطئ المنتدى ويتساءل بشكل تكفيري مثير للشفقة.... ( كيف اجترأت على الأنبياء ) ؟!!!؟
          ( هل تحاول أن تقنعنا أن لديك إيمان ؟)
          من السياق يتضح أنه يريد أن يقول أنني قلت ( كيف اجترأت على الأنبياء )
          وهذه سأرد عليها في باب الكذب الصريح فنحن الآن في باب التدليس
          يقول أني قلت ( هل تحاول أن تقنعنا أن لديك إيمان )
          وهذه طبق عليها نظرية ( ولا تقربوا الصلاة ) أقتطع جزء من العبارة وترك الباقي
          هذا ما قلت

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر
          من حديثك أراك تريد أن تؤكد أنك مؤمن فهل يكون فصل الخطاب بيننا القرآن والسنة المطهرة ، لك الخيار حتى لو أردت أن تستبدل القرآن ( بالعقد الاجتماعي ) قرآن بني علمان ، فأنا معك وصفحات المنتدىبيننا
          أقول له أن كنت مؤمناً سترضى بأن يكون الحكم بيننا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
          وأن كنت علمانياً وكان ذلك بناً على استدلاله بأقوال فلاسفة العلمانية ، فأني أتحداك بأقوال الفلاسفة

          لكن أطمئن فما تبحث عنه خذه
          أشهد الله العظيم
          أنك لست مؤمناً فالمؤمن لايسرق و لا يكذب ولا يدلس وأنت سارق وكاذب ومدلس وفي ردك علي تستطيع أن تنفي أو تثبت ما أقوله

          ولا زلنا في باب التدليس

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          يقول أحدهم : ( المرأة التي وصفتها بأنها سافرة ومتبرجة بعد أن ضربت القسيس هل تركت التبرج والسفور ؟ ) ؟؟
          هذا ما قلت
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر
          المرأة التي وصفتها بأنها سافرة ومتبرجة بعد أن ضربت القسيس
          هل تركت التبرج والسفور ، حتى تقارنها بماعز !!!
          لقد حذف كلمة حتى تقارنها بماعز رضي الله
          فالذي يقرأ العبارة وهي منقوصة يفهم أنني أعترض على فعلتها لأنها سافرة !!!
          وعندما تكتمل العبارة يفهم أن لها مقصد أخر
          وهذا المقصود وهو الرد على استدلاله الغبي في مقارنته بين ماعز رضي الله عنه وهذه المرآة في قصته المختلقة
          أنظروا سبب ردي هذا
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          كيف يُخََّرج قول النبي صلى الله عليه وسلم في ماعز بعد رجمه : " إنه الآن يغتسل في أنهار الجنة " !!!
          هل رأيتم كيف يبتر ويدلس كما سرق من قبل

          باب الكذب الصريح

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          فانظر حفظنا الله وإياك أخي ( حازم ) إلى المجالات التي بحثها وأغنى المنتدى بطرحها : الأدب وشرعيته .. الإلحاد .. التنوير .. العقيدة والمذاهب .. الطرق الصوفية
          وهنا يتكلم أن لي بحوث بهذه العناوين
          هات الروابط
          وأعلم أنك نخلت مواضيعي نخلاً ولكن لم تجد ما تبرد به نار قد أشعلتها في قلبك بعد أن قلبت عليك الطاولة وشهرت بك في المنتديات ، ولو وجدت ضالتك لا أتيت تهرول بالروابط

          وهنا القاصمة والتي يتضح منها كذب هذا الغبي
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          دعاني إلى تقييدها ما يعانيه – شفاه الله – من الفهم المنكوس المعكوس المتعوس والذي كان من إرهاصاته أن يتسكع على شواطئ المنتدى ويتساءل بشكل تكفيري مثير للشفقة.... ( كيف اجترأت على الأنبياء ) ؟!!!؟
          وعاد مرة أخرى فقد نسي شقيق الرجال وليس منهم ، من كثرة الثرثرة أن يعيد ما سبق وقال

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تنويري
          اللمسة الرابعة :
          ( كيف اجترأت على الأنبياء )
          عزيزي ( حازم ) من يقول هذا الكلام هو نفسه تألى على الله بتكفير مسلم !!
          ألست تراه يقول : " ( هل تحاول أن تقنعنا أن لديك إيمان ) ؟!!
          حصحص الحق
          ألم أقل لكم أنه يملك غباءً فطرياً هل تتذكرون قصة الرابط وانكشاف كذبه
          لقد كان هذا الظلامي من شدة استفحال الغباء لديه يعطيني خده في كل رد لأصفعه وفي الرد الثاني يدير لي خده الأخر لأكمل صفعه
          أما الآن فقد أعطاني الغبي ظهره حتى أقصمه

          يقول أني قلت له ( كيف اجترأت على الأنبياء ) ورددها مرتان

          وهانا أمام الجميع أقول لهذا الكاذب المدلس السارق
          هات من أقوالي وردودي عليك أنني قلت ( كيف اجترأت على الأنبياء )

          فأن أتيت بها
          فأنا الكاذب وأنا السارق وأنا الظلامي وكل ما قلت فيك كذب
          وأن لم تأت بها ولن تأتي
          فيصدق فيك قولي أنني ابتلعتك في منتدى التوحيد وأخرجتك في حمام الساخر ومكانك مياه الصرف الصحي فلا ترينا وجهك

          وأرجو من إدارة المنتدى أن تلزمه بمقال أو ليبقى في مجاري الصرف الصحي مكانه الطبيعي

          طرفه
          أرجو من يستطيع أن يعد عدد الذين حدثوه أن يخبرنا فاعتقد أنه يصعب عدهم
          Last edited by قاهر; 08-11-2005, 10:59 PM.

          Comment

          • تنويري
            عضو
            • Aug 2005
            • 9

            #35
            أبو مريم .. قدّس الله روحك ..
            من شارك في الموضوع 4 أشخاص .. اثنان منهما .. ( سيف الكلمة وحازم ) كان لديهما من الإنصاف ما جعلهما يراجعان نفسيهما وأولئك هم الرجال حقاً ..

            بقي 2 .. واحد منهما ( المقهور ) توفي وأصبح جثة هامدة .. وكما يقال لديكم في مصر .. الضرب في الميّت حرام !!
            الرجل أفضى إلى ما قدّم .. وكما قيل اذكروا محاسن موتاكم .. فلقد كان خبيراً رحمه الله بالحمامات !!
            ومن أجل خاطر عينيك لن أذكر اللطشات التي قام بها في موضوع ( طه حسين ) والتي نهبها من النقطة للنقطة .. فما يعنيني حقاً هو أن الرجل قد ذُكيّ على الطريقة الإسلامية وأصبح لحمه حلالاً سائغاً للآكلين ..

            ( أبو مريم )

            بقي مما تقدم أنت .. هداك الله للحق .. وأخرجك مما أنت فيه ..
            ألست ترى الشاعر الكبير ( بوح القلم ) يخاطبه بلسان الحال : " افهم .. افهم المقال ثكلتك أمك " !! وذلك عندما كان على قيد الحياة ..

            الوداع فربما لا ألقاك بعد عامي هذا !!

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #36
              ((ثكلتك أمك ))
              ؟!!ما هذا هل وصل بك الانحطاط إلى هذه الدركة ؟!!!
              بالله عليكم أهذا رجل سوى يحترم نفسه ؟!
              Last edited by أبو مريم; 08-12-2005, 03:14 PM.
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • قاهر
                عضو
                • Mar 2005
                • 135

                #37
                هذا طفل
                فهمت عقليته مبكراً - لكن أردت أن ينكشف أمره أكثر

                والحمدلله رب العالمين هاهو أنكشف أمره

                Comment

                • قاهر
                  عضو
                  • Mar 2005
                  • 135

                  #38
                  أن الرجل عندما يصفع يرد الصفعة
                  وكان الأجدر بك أن ترد شيئاً من الصفعات والتي تلاها البصق وقصم ظهرك

                  فتذكر شيئاً مما وجدته
                  إلى هذه الدرجة ذهبت تبحث في مواضيعي عن شيء قد يفيدك ولم تجد ألم أقل لك أنك نخلت مواضيعي نخلاً

                  دلست وكذبت وكلها محاولات لكي تلصق بي شيئاً بعد أن فضحتك وجعلت الكل ينظر إلى عورتك

                  والله لو وجدت علي شيء لما رحمتني كيف ترحم من مسح وجهك في بلاط المنتديات وجعلك أضحوكة

                  لعل هذا درس لك وأن كنت أشك أن تعي الدرس يا شقيق الرجال ولست منهم
                  Last edited by قاهر; 08-12-2005, 03:53 PM.

                  Comment

                  • قاهر
                    عضو
                    • Mar 2005
                    • 135

                    #39
                    ملاحظة وإبراء لذمة أخي بوح القلم
                    زميلنا بوح القلم هو الوحيد الذي رد في الساخر بعد بصقي في وجه هذا الطفل هناك
                    وهو رجل مؤدب ولا تصدر منه مثل هذه الألفاظ ( ثكلتك أمك ) وطبعاً هذا الغبي يقول بلسان الحال حتى لا نقول هات العبارة كما طالبناه بكذبه السابق
                    ولكن هذا أجرب فمن يقترب منه لا بد أن يمسه شيء فحتى هذا الفاضل ( بوح القلم ) لم يتركه دون أن يكذب عليه

                    Comment

                    • الموحد
                      مدير المنتدى
                      • Sep 2004
                      • 136

                      #40
                      لا توجد فائدة متوقعة من هذا الموضوع بعد أن وصلت الأمور إلى هذا الحد بين المحاورين.
                      مغلق
                      وما قدروا الله حق قدره

                      Comment

                      Working...