إذا قال لك ملحد أن الله غير موجود

لأن الكون يتغير...ولأن فيه مظاهر التصميم والابداع

عزيزي , يبدو انك لاادري و لست ملحدا او لادينيا , فانت لم تقرر بعد هل يوجد الخالق ام لا . و من الافضل ان تغير معرفك و اسمك الى لاادري ليفهمك الزملاء هنا .


الازلية يمكن تقبلها لخالق الكون لا الكون نفسه , لماذا ؟ لانه اولا العلم اثبث ان الكون محدث و غير ازلي , سواء كان التمدد و الانكماش ام لم يكن , ثانيا , لان التسلسل اللانهائي للاسباب باطل , لذا فلا بد ان يكون السبب الاول و هو الخالق


تحياتي

أعزائي أسف لتأخري على الرد
إن سؤالي يتعلق بوجود خالق (إله في الأديان)
وأنا أؤمن بوجود خالق للسبب التالي

إن الطبيعة قائمة على المشخصات فمن أين أتى المجرد للإنسان؟
فالإنسان لوحده عند سماعه صوت الكلب يقول فورا عو، اي يقلد صوت الكلب و هذه علاقه طبيعيه بين الصوت والمدلول.
ولكن كيف يقول الإنسان جدار والجدار ليس له صوت؟
و كيف يقول حب وهو لا يرى الحب؟
وأيضا أعزائي
إن اللغه لوقتنا الحالي تعليم وليست وراثة، فإن أتيت بإنسان ووضعته في غابة ونشأ فيها
فسيخرج منها يقلد جميع اصوات الحيوانات حتى مماته ويستحيل ان يجرد.

إذا أقول الخالق هو الذي أعطى الإنسان التجريد
أي أن الخالق أعطى الإنسان كلمات وأصوات ليجرد
لأن الفكر الإنساني بدون تجريد لايعمل.

عزيزي محب
مصطلح الروح أتى من القرأن ،فسأتكلم معك من خلال القرأن بما أني كنت قرأني من قبل.
إن الروح ليست سر حياة الإنسان
بل الروح هي العقل وهي التي تميز بين الإنسان والحيوان.
فالإنسان والحيوان هم نفس
والنفس هي التي يتوفاها الله
والإنسان والحيوان لهما نفس التي يتوفاها الله
الحيوان ليس له عقل أي ليس له روح
الإنسان له عقل إذا له روح
الفؤاد ليس القلب ((إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا))
السمع وظيفة الأذن والبصر وظيفة العين ، ويقال أن الفؤاد هو القلب
فهل يعطف وظيفة على عضو؟
إذا الفؤاد هو هو الإدراك المشخص الناتج عن الحواس وعلى رأسها السمع والبصر، وهو المادة الخام للفكر.
و الروح تعريفا هي الفؤاد الإنساني الذي يربط بين الشيء المشخص واسمه وهي قانون عدم التناقض أي عندما يكتشف الإنسان شيئاً جديداً فأول شيء يفعله هو أن يضع له اسماً أو تعريفاً فيزيل التناقض.
والفؤاد الحيواني هو الإدراك الإنعكاسي

طالما أنك مؤمن بوجود الخالق وتنكر تماما أن الخالق ممكن يرسل رسول.

أذن فما الذي يمنع الخالق من أن يرسل رسول للناس؟

هل لك علم مسبق عن الخالق وتعرفه وتعرف أنه لن يرسل رسول للناس ؟

وما الهدف من وجود الموت (الا تلاحظ أن الكل قد يموت حتي ولو كان طفل لا يعمل ذنوب)

ما ظنك بالخالق عن الموت وعن وجود أمراض تسبب ألم للناس حتي الموت ؟ (نحن لنا تفسير بأن هذا أختبار وتنقيص للذنوب أما اذا لم تفرض وجود حياة أخري فكيف ستفسر هذا؟ واذا قلت توجد حياة أخري ولكن كلها جنة لا عقاب أذن فلماذا دخلوا الدنيا من أساس ؟ لماذ لا يكون مكانهم جنة بدون دخول الدنيا ؟ )

الا تتفق بأن ذات الخالق يختلف عن ذواتنا وما يريده الخالق سيختلف عن ما نريده نحن وقد يرسل الخالق رسول ؟


{وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُواْ إِذْ جَاءهُمُ الْهُدَى إِلاَّ أَن قَالُواْ أَبَعَثَ اللّهُ بَشَراً رَّسُولاً 0 قُل لَّوْ كَانَ فِي الأَرْضِ مَلآئِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكاً رَّسُولاً }الإسراء95

{الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ }الملك2

اذا كنت متأكد اساسا من الجواب
ففلماذا سالت هذا السؤال ؟

الروح ليست العقل .
الروح هي من علم الغيب الذي يعلمه الله وحده ، وعلمنا نحن لا يكفي لمعرفة ما هي الروح (رغم التقدم العلمي فعلم الأنسان قليل ولم يصل لنهاية العلم ولو وصل لنهاية العلم لتمكن من أحياء الأموات)

{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }الإسراء85

عزيزي أنا أقول بأنه يوجد خالق ويوجد عقاب وثواب ولكن ليس بالضروره جنة ونار.

ولكن أؤمن لايوجد رسل ولادين لأن الدين يحد من حرية الإنسان
و الديانات مليئه بالخرافات الغير علمية و منطقية.
الإنسان ليس بحاجة إلى رسل وديانات لتعطيه القيم والمثل العليا (القانون الأخلاقي) فهي موجوده منذ بدأ الإنسانية.
الدوله الديموقراطيه الادينية تستطيع أن تشرع وتسن القوانين بدون الحاجه لدين.

سألت هذا السؤال لأرى إن كان يوجد جواب كالذي أجبته

ويسألونك عن الروح قل ان الروح من امر ربي) (الاسراء 85) معنى هذا ان بر الوالدين روح, لانها من اوامر الله, واوامره نافذه.
(وما اوتيتم من العلم الا قليلا) (الاسراء 85), يعني معلومات و من هنا نجد ان الوحي لمحمد كان اوامر ومعلومات, لهذا السبب سمي جبريل بالروح, لانه كان ناقلا للاوامر والمعلومات معا, اذا الروح هي المعرفة والعلم والتشريع.

؟

[quote=ملحد1235;
لماذا تتقبل أن يكون الله أزليا وليس الكون#مع ان الأزل هو شيء فوق العقل لا يمكن أن يتصوره[/quote]

لأن الخالق ان لم يكن ازليا أصبح مخلوق و له بداية شأنه شأن الكون، وبالتالي لابد من وجود خالق اخر ازلي لهذا الخالق وهذا غير مقبول بديهيا، فيكفي ان يخلق الخالق الكون مباشرة ولا حاجة لأن يخلق خالق (مخلوق) ليخلق الكون

تحية طيبة وبعد
نور العين أسأل الله لك الهداية

لكن هناك خلط فى تعريف الروح عندك وليس هذا موضوع النقاش
ولكن على أى حال فى تتفسيرالاية عند ابن كثير
وقوله: ( قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي ) أي: من شأنه، ومما استأثر بعلمه دونكم؛ ولهذا قال: ( وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلا قَلِيلا ) أي: وما أطلعكم من علمه إلا على القليل، فإنه لا يحيط أحد بشيء من علمه إلا بما شاء تبارك وتعالى.

والمعنى: أن علمكم في علم الله قليل، وهذا الذي تسألون عنه من أمر الروح مما استأثر به تعالى، ولم يطلعكم عليه، كما أنه لم يطلعكم إلا على القليل من علمه تعالى. وسيأتي إن شاء الله في قصة موسى والخضر: أن الخضر نظر إلى عصفور وقع على حافة السفينة، فنقر في البحر نقرة، أي: شرب منه بمنقاره، فقال: يا موسى، ما علمي وعلمك وعلم الخلائق في علم الله إلا كما أخذ هذا العصفور من هذا البحر. أو كما قال صلوات الله وسلامه عليه؛ ولهذا قال تبارك وتعالى: ( وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلا قَلِيلا )


أما كون بر الوالدين روح لانه من أوامر الله فهذا عجيب منك فهذا أمر بالمعنى الحقيقى


مثال
أطلب منك أن تنفذ أوامرى
أستعين بالله فى كل أمورى

فهذه من الأمور وتلك من الاوامر
ولا علاقة بين الاثنين الا تشابه فى بعض الحروف والله المستعان

أردت فقط أن أنبه على الخلط االذى أظنه غير مقصود حول هذا الامر
مع ملاحظة أن هذا ليس موضوع النقاش

ملحد 1235

لماذا لانتقبل ان الكون هو الازلى وهو القائم بنفسه؟
لان هذا الكون مفتقر لا يملك مقومات القيام بنفسه
فهو مكون من غازات وذرات وعناصر
رماد وكواكب ومجرات إنسان وحيوان وأشجار
وجميع هذه الاشياء لا تستطيع خلق نفسها ولا تستطيع خلق غيرها
ونحن البشر أفضل من فى هذا الكون
أم خلقوا من غير شئ أم هم الخالقون .
إن الكون ملئ بعلامات العجز ودلائل الافتقار.
فنحن أفضل من فى هذا الكون وفضلنا الله على كثير ممن خلق الله تفضيلا
ونرى فى أنفسنا علامات العجز
ماتستطيع تنام إلا بمشيئة الله
لا تستطيع تحرك قلبك أو أمعائك
ماتستطيع توقف تنفسك
ما تستطيع أن تمنع روحك من الخروج
لاتختار شكلك ولا لونك ولا مكان ولادتك
عاجز ومفتقر فى كل شئ لكن أنت أكثر شئ جدلا
وهذا الكون كل مافيه أشد عجزا من الإنسان بلا شك
لا يقوم بنفسه ولا ينظم حركته ولا يعلم مصيره
والافتقار هذا يحتاج الى غنى مدبر
لذلك لا بد من خالق
والملحدون الذين يقولون نحن نقف على ما نراه وهو الكون والمسلون يقفون عند من لا يرونه أى الخالق مخطئون
إذ هم يقفون عند ما لايملك القيام بنفسه وهو الكون الذى تبدو عليه علامات العجز الافتقار
وشتان بين الاثنين والله المستعان
و أنصحك بقراءة هذه المقالات

عزيزي حسن المرسي
الفهم السائد بأن الروح هي سر الحياة
والحيوان والإنسان لهما روح أليس كذلك
ويقولون بأنه إذا بلغ الجنين في بطن أمه شهره الثاني أو الثالث يتنزل ملاك وينفخ فيه الروح
فسؤالي الأول هو
إذا هذا صحيح فهل يتنزل ملاك على الحمار في بطن أمه وينفخ فيه الروح في شهره الثاني أو الثالث؟

عند إلقاح الحيوان المنوي للبويضة لدى الإنسان ، تتكون خلية ومن هذه الخلية يبدأ تَكون الخلايا وتُكون هذه الخلايا أعضاء الجنين.و ملاحظة دقيقة : (هذه الخلايا حية قبيل إنزال الروح).
فسؤالي
هل يعني أن الجنين ميت قبل أنزال الروح فيه من قبل الملائكة مع أنه حي كما وضحت؟