إلى الإعجازيين المسلمين

اللهم اهدي قومي

إلى المدعوا دارون أسأل الله العلى القدير إن كنت مسلما أن يهديك وإن كنت غير ذلك فأسأل الله أن يقسم ظهرك وأن يدمر عقلك ويقطع يدك ويخرس لسانك ويريح العباد والبلاد والشجر والدواب منك ومن شرك وما قرأته من كلامك يظهر منه جليا لكل عاقل أنك معاند وجاهل وتريد تشكيك المسلمين في دينهم ولا أستبعد أن تكون لاهوتي مجرم تحاول لاهثا هدم الإسلام وهذا بعيدا عن منالك ومن هم وراءك والله يقول لك ولأمثالك
"وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ"
"يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ "

الأخ أبو حسان أولا نرحب بك
ثانيا الأمر أهون من ذلك يا أخى فلا تقلق ، ودارون ليس مسلما بل يلمح بأنه ملحد وحتى الآن لم يقلها صراحة ولم يستدل عليها ولا نعرف له عقيدة ولا فكر ولا مذهب مجرد (-مسلم) .

ما شاء الله على الأخلاق العالية لأتباع دين الخير والسماحة، لو حذفنا السباب والجدال المكرر فإننا سنحصل على سطر أو سطرين على الأكثر.
فلماذا لا تقصم هذه الظاهرة من الأساس ولماذا يسمح لبعض الأعضاء بالبدء بها وتركهم حتى يتفاقم الأمر ويزداد سوءًا؟؟
الزميل الأثري هل تقرأ وتعي أم أنك لا تعي؟؟ ألا ترى عنوان المنتدى (منتدى التوحيد لحوار الملحدين)؟؟ هل تفهم منه (لحماية المسلمين من نقاش الملحدين)؟؟؟ ألا ترى عنوان القسم/ الحوار عن الإسلام؟؟ ما الذي تريده أن يكتب فيه؟؟؟ خطب جمعة ؟؟
وهل تظن أنك بما قلته من دعاوي وردح يمثل منهجك الديني حقًا؟؟
ولماذا تتفنون في وصفي مسيحي متخفي أو يهودي أو أين دين آخر؟؟

أليس من الأولى قمع هذه المخالفات؟؟؟؟

ما شاء الله على الملاحدة مدعى العلم والمعلومية والعلمانية وكل مشتقات الجذر (ع ل م ) لو حذفنا التفاهات والخروج عن الموضوعات والجدال بالباطل والجهل المركب من كلاممهم ما خرجنا بشىء .
يا سلام على الإنصاف رجل حصيلته من العلوم الشرعية واللغوية صفر ويطعن فى القرآن والسنة !!
رجل لا تعرف له عقيدة سوى أنه (- مسلم ) ويرى الخوض فى عقيدته السلبية ضربا من العدوان !!
من الأجدى بالقمع والضرب بالمقامع والهراوات والعصى الكهربائية وكل وسائل تفريق المشاغبين إذن ؟!

هذه الجملة ينبغي ألا تمر هكذا:
أين المصدر ؟!

الزميلة السائلة أنا أعني الحديث المذكور قيد النقاش وليس كلام الشافعي.
كل ما أريد الاستدلال به من كلام الشافعي هو اعتقاده أن الفرق له سبب مادي وليس مجرد انصياع لأوامر الله، وهذا ما جعلني أعنون الموضوع وأربطه بالإعجاز.
في حال أجبتي أن الأمر مجرد انصياع للأوامر الإلهية فقط فإني سأسألك عن سبب هذه التفرقة ورسم الأنثى بصورة دونية عن الذكر في أمر طبيعي وفسيولوجي كهذا.

ما هذا الغباء وما تلك العبارات غير المسئولة هل قرأت كتاب الرسالة فى أصول الفقه للشافعى يا هذا وعرفت ما الفرق بين العلة والحكمة والأحكام المعللة والأحكام التعبدية غير المعللة ؟!
حقيقة أمر مخز جدا أن يتكلم كل شخص ليست له اهلية ولا يعرف عما يتحدث وينسب لأهل العلم ما يشاء .
أهذه عبارة دقيقة بالله عليكم الفرق إما أن يكون ماديا أو انصياعا ؟
ما هذا التخريف هل الانصياع أصبح قسيما للمادية يندرج معها تحت جنس واحد ؟! بأى عقول يفكر هؤلاء الناس وكيف يجرى هؤلاء العرجان فى غابات النخيل ؟!
الصواب أن تقول أيها الغرير الحكم إما أن يكون معللا أو غير معلل وهذا لا يمنع أن لكل حكم من أحكام الله تعالى حكمة فهناك بلا شك فارق بين الذكر والأنثى ومن أنكر ذلك فهو عديم الأهلية أو الضمير لكن ذلك ليس مناطا للحكم فلو تصورنا أن جارية أشبه بولها بول الصبى أو حتى خرج منها البول نقيا من السموم لعلة كفشل فى الكلى مثلا فلا يأخذ حكم بول الصبى ولو كان الحكم معللا كما تدعى أيها الجاهل بالشريعة والطاعن فيها فى نفس الوقت لكان حكم بولها كحكم بول الصبى .
خلاصة القول هذا الشخص يريد أن يقول إنه يفهم علم أصول الفقه أكثر من المسلمين أنفسهم وأن كل الأحكام معللة بما فيها الرخص وأن عليكم أن تلتزموا بذلك وتدافعوا عنه فإن أثبتم لنا أن وراء كل حكم علة مادية أتيناكم بغيره وجادلناكم فيه حتى نجادلكم فى البديهيات ونطالبكم بالدليل عليها فنسألكم ما الدليل على أن الأنثى مخالفة للذكر وأن الواحد نصف الاثنين وسميناكم بالإعجازيين !!

سمات أهل الباطل

ولماذا علقت على هذه ولم تعلق على الآتى .............؟
هكذا أنتم دائماً تنظرون إلى القاتم الأسود ولا تلتفتون إلى الأبيض الناصع!!!!!!
لماذا لم تعلق على الدعاء وتقول له آمين إن كنت مسلماً؟
أو تقول له شكراً إن كنت كافراً؟
أليست هذه من أصول العلاقات الإنسانية؟
أما دعاؤه لك بالهلاك فهو دفاع عن عقيدته، لأنه يحب عقيدته أكثر من حبه لك ،
ولأنه يعلم يقيناً أن الله موجود وسيجيبه.
وهذا شئ أنت تتساوى فيه معه.
ألست تريد هلاك كل من فى هذا المنتدى ، ولكنك لا تصرح بهذا؟
ولكن الفرق بينك وبيننا أننا نؤمن بإله ونوقن أنه يسمع وسيجيب.
أما أنت فتؤمن بمن؟

إن هذا منتدى للحوار وليس لللطم والردح والدعاوي،
لو كان على حق فلنتخيل ماذا سيحدث لو كرر كل واحد ما يفعله هذا الزميل،
لا لا أتمنى زوالكم وليس لديك دليل على هذا،

الشبهات فى عقولهم هم

سأعرض لأخوانى أول مشاركة للزميل دارون لنرى ما هى شبهته من جديد:
وما أود التركيز عليه ، ليس هو الشبهة فى حد ذاتها لأننها مدفوعة عنا أصلاً.
ولكن تركيزى على أسلوب السيد دارون فى عرض الشبهة.
وهذا أسلوب اعتدنا عليه عن عرضهم للشبهات.
وهو أنه لا يعطى سؤالاً محدداً واضحاً له هدف محدد حتى يمكن التركيز عليه وفهمه ووضع الأسئلة الإجابات المناسبة له.
ولكنهم فى العادة يضعون كلاماً عائماً ، قد يفهمه الشخص الواحد على أكثر من محمل. ناهيك عن تعدد الأشخاص فى فهمه.
ثم يكون هدفهم من الحوار هو ضرب أقوال المناظرين معه بعضهم ببعض.
ومن هنا يكون أسلوبهم لإثبات صدق باطلهم عن طريق الاصطياد فى الماء العكر لا عن طريق مقاعرة الحجة بالحجة.
فها نحن بعد محاورات طويلة مع العضو دارون لا يفصح عن شبهته إلا بعد أمد بعيد.
أما الإجابة عن سؤاله الأول :

لاشك أنه قد أخطأ تمام الخطأ فى عرض هذا السؤال فى هذا المنتدى.
ذلك أن محل عرضه هو قسم البحوث بإحدى الجامعات.
أو على الأقل معمل تحاليل طبية.
وكان هو الأجدر بالإجابة عن هذا التساؤل وليس نحن. ألا يدعى أنه رجل علم؟
واستنتاج الإمام الشافعى هو مجرد اجتهاد قد يصيب أو يخطئ ، فإن أصاب فله أجران.
وإن أخطأ فله أجر. كما أخبر النبى صلى الله عليه وسلم.
فحديث النبى واضح : (إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد الحاكم وأخطأ فله أجر واحد) أو كمال قال صلى الله عليه وسلم.
وهذا تصريح منه صلى الله عليه وسلم بإمكانية أن يخطئ الحاكم ( والحاكم هو القاضى ).
ثانياً : لا نستطيع أن نجزم بخطأ الإمام الشافعى رحمه الله إلا بعد إجراء بحث علمى معملى تطبيقى.
وهذا ما أقصده من البداية والسيد دارون لا يريد أن يفهم.
كما أثبت دائماً أنهم
1- ينظرون إلى الجانب القاتم.
2- يؤولون الأمور على مزاجهم.
3- هدفهم هو الطعن فحسب.
من قال أن هناك تفرقة أصلاً أو أن هناك نظرة دونية.
الحديث هنا عن اختلاف حكم بول الذكر عن الأنثى.
وليس عن تفضيل الذكر على الأنثى. الكلام عن البــــول لا عن المفاضلة بينهما.
إذا كان هو يجعل هذا هو مقياس المفاضلة بين الذكر والأنثى ، فهل يظن أن الإسلام يفرق المرأة ونفسها باختلاف أحوالها؟
هل يظن أن الإسلام ينظر إلى المرأة نظرة دونية فى أيام طهرها ثم ينظر لها نظرة عالية فى أيام طهرها؟
أعتقد أن السيد دارون قد يقوم بنسخ كلماتى هذه ثم يضع لها هذه الإجابة...
( نعم ).
إذا كان يفهم هو المفاضلة أو النظرة الدونية – كما يدعى – للأنثى ، أفلم يمر على أحاديث التوصية بالنساء خيراً (استوصوا بالنساء خيرا) ...... (رفقاً بالقوارير) ........ (أمك ...... ثم أمك ...... ثم أمك ...... ثم أبوك) أفلم يقرأ القرآن والتوصية بالوالدين دون تفرقة ولا نظرة دونية وذكر فضل الأم على وجه الخصوصية.
هل نحن محتاجون لأكثر من هذا لنثبت للسيد دارون أن الإسلام لم يفرق بين الذكر والأنثى ولا بين الرجل والمرأة ولا بين الغلام والجارية؟
هل يريد السيد دارون منا أن نركع له عند رجليه حتى يقتنع بهذا؟
أرجو أن تكون هذه هى خاتمة المطاف فى الرد على هذه الشبهة.
ونقول له هات لنا بشبهة أخرى.
لأن شبهتك هذه أمست شبهة (محرووووووووووقة).

شكراً لك ونحن نريد هدايتك

إلى الزميل / دارون
وأنا أحترم قولك هذا وأصدقه.
فأنا حقاً ليس معى دليل على ما قلته.
ولست مطالباً بالكشف عما فى صدرك.
ولا أعلم الغيب.
فما فى صدرك لا يعلمه إلا الله وحده.
(إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (119)) [آل عمران]
(إِن تُخْفُواْ مَا فِي صُدُورِكُمْ أَوْ تُبْدُوهُ يَعْلَمْهُ اللّهُ ) [آل عمران : 29]
ويجب عليك أن تعلم أننا ما قصدنا مناظرتك إلا بقصد هدايتك.
ولن نستفيد شيئاً من جراء النيل من شخصك.
فإنما أمرنا الله سبحانه وتعالى أن نكون مبشرين ومنذرين ،
لا أن نكون منفرين ولا مجرحين.
تحياتى لك :

تذكـــرة

ولأذكرك يا سيد دارون بقول الإمام الشافعى - رحمه الله تعالى - حين قال :
" ما ناظرت أحداً إلا وتمنيت أن يسوق الله الحق على لسانه هو لا على لسانى أنا".
أنا أعلم أنك تعرف من هو الإمام الشافعى رحمه الله.
ونحن نحاول أن نتمثل به ونقتدى فى مثل هذه الجزئية.
ولكن اعذرنا فالبون بيننا وبينه شاسع جداً .
فهو علم من أعلام الأمة.
أما نحن فمن نكون بجواره.
رحمه الله رحمة واسعة.
ورحم جميع علماء المسلمين. الذين أناروا الدينا بعلمهم.

حقيقة يادارون انا شخصياً احترت فى اسلوب تعاملك مع المداخلات ,,
يعنى اذا كنت اتيت للمنتدى لكى تتعلم وتزيد من رصيدك العلمى ( كطالب ) ,, فلماذا تجادل اذن ؟؟
واذا كنت تريد تشكيكنا فى ديننا ,, فأبتعد افضل لاننا وصلنا الى مرحلة اليقين . .

بخصوص مواضيعك السابقة :
اذا كنت قد اقتنعت ببعض المواضيع التى طرحتها سابقاً والاخوة اجابوك فلماذا اذن لاتكتب فى النهاية كلمة " شكراً " وتغلق الموضوع بدلاً من ترك معظم مواضيعك عائمة .
واذا كنت لم تقتنع بعد باجابات الزملاء ,, فلماذا تركت معظم المواضيع عائمة ؟؟؟

حتى لا تبقى المواضيع عائمة إليــكم ..



فى الحقيقة أن هذا العضو لم يضع شبهة ولا شئ .. لقد وضع دارون كلام منقول من بعض الكتب مع سؤالين ليس لهما علاقة بالحديث المنقول أصلا .. ثم ـ وبعد الرد عليه ـ انبرى خلال ثلاث صفحات فى ضرب الكلام بعضه ببعض ..فيعلق على هذه الكلمة ويقتبس هذه الجملة ويعترض على هذه المداخلة ... وهكذا.. هذا العضو يا سادة يا كرام ليس يهدف فقط للإيقاع بين المسلمين و نقل الشبهات لهذا المنتدى بل هو يهدف أيضا للتلاعب بالموجودين هنا وتضييع أوقاتهم كما هو ظاهر للجميع ((وما يضلون إلا أنفسهم وما يشعرون)).. و هذا العبث قد يكون ناجمًا عن شعور بالنقص والرغبة فى جذب الإنتباه وإثبات الذات ولو على حساب الآخرين .

وللقارىء الكريم أن يذهب لأول مداخلات هذا العضو ليرى كيف كان يتظاهر بالبراءة والرغبة فى المعرفة وتكوين صداقات من خلال هذا المنتدى .. ثم يلحظ الفرق بعد أن ظهرت نواياه الحقيقية وحقده الجامح .. وكشر له أسود المنتدى عن أنيابهم .

أيها القارىء الكريم تابع معى هذا العرض الموجز لما حدث فى هذا الرابط

* لم يضع هذا العضو فى البداية سؤال واضح أو شبهة واضحة لها علاقة بالحديث كما قلت .. ووضع فى وسط المداخلة الأولى سؤالين لا يمتان بصلة شرعية أو عقلية للكلام المنقول وكان الأولى عرضهما ـ كما قال الإخوة ـ في قسم البحوث فى إحدى الجامعات أو فى معمل للتحاليل الطبية.

وبعدها زعم أن هناك ثَم إعجاز !
فالموضوع من أوله لآخرة ـ على حد زعم صاحبه ـ موجه للإعجازيين.

إلى الإعجازيين المسلمين

ولماذا تم توجيه الخطاب إليهم ؟
لأنهم ـ على حد زعم صاحب الموضوع ـ هم أصحاب هذا الزعم !
ما هو هذا الزعم أو "القول" الذى قال به الإعجازيون ؟
الجواب: لا ندرى !

أين المصدر الذي استندت إليه ونسبت هذا القول "غير المعلوم " إلى فئة من الناس "لم تقُل به" ؟
الجواب: لاندرى !

تابع ملخص الحوار،،،
---
---
---
---
---
ولما سألناه عن هذا:
أين المصدر ؟!
---
كان رده:
---

و"أنا أعنى" هذه لا وزن لها الآن بعد أن أثبتنا أنه لم يعنى شىء محدد منذ البداية بل هى من قبيل الدفاع عن النفس بعد أن ظهر التدليس والنفاق .

ثم جاء بعد أن كان يوجه كلامه إلى الإعجازيين ويطالبهم بالتعليق ويصرخ إعجاز إعجاز .. إلى مجرد ربط الموضوع بالإعجاز ! ـ وببراءة ـ ... وحصره بناء على فهمه السقيم للكلام الذي نقله والذي أثبت له الإخوة التناقض العقلى فيه والذي يرفض أن يعترف به ..

وتحية للمسلمين فقط

كل شبهة وأنتم مسلمون مؤمنون

أرى أنه إذا لم يقدم العضو / دارون تعليقاً على ما قدمنا يكون الموضوع قد قتل بحثاً.
ونكون قد وصلنا فيه إلى خاتمة المطاف.
وكل شبهة وأنتم مسلمون مؤمنون صالحون.