اكتشاف كوكب شبية بالارض خارج المجموعة الشمسية

هذا واجبي يا اخي الكريم

اخي ابو حب الله , ان موضوع خدعة الهبوط على القمر ليست خروجا عن الموضوع كما يظن الكثيرون , بل هي مهمة جدا في هذا الشريط و لها علاقة كبيرة بموضوعه , في بادئ الامر تحدثنا عن اكتشاف كوكب شبية بالارض خارج المجموعة الشمسية و عن امكانية وجود كائنات تعيش بها , ثم اختلفنا في الثقة في المؤسسات العلمية الغربية لو صح الخبر فعلا لانها تؤثر على الاديان , ثم تكلمنا حول النازا و الهبوط على القمر و بعدها نظرية التطور و تبنيها من قبل المؤسسات الغربية , فما نريد ان نبينه انه لا يمكن الثقة في المؤسسات العلمية الغربية في حالة ثبثت الخبر و اعترته رسميا لان ماضيها مع التدليس و الخداع طويل ...

ملاحظة : اتتذكرون الكلام حول صنع الخلية !! اما زلتم مصرون على الثقة فيهم !؟

اتمنى ان الفكرة قد وصلتكم

تحياتي

و للعودة إلى الموضوع
هل نقد الرائيلية يتمثل في إنكار وجود كائنات فضائية لها علاقة بما في الأرض أم بنقد هذه الكائنات و صفاتها بغض النظر عن وجودها؟؟
ما رأيكم؟

ملاحظة: أنا لا أرى أي دليل على حصر المخلوقات العاقلة (في هذا الكون) في الإنس و الجن و الملائكة.

ان نقد الرائيلية يتمثل في إنكار وجود كائنات فضائية لها علاقة بما في الأرض ,

و هل يا اخي يحيى قلنا شيئا اخر ؟ نحن كمسلمين لا ننفي و لا نثبث وجود الكائنات الفضائية , او البعدية , فالله يخلق ما يشاء و هو اعلم بخلقه . لكن ليس في الاسلام دليل على تواصل كائنات اخرى عاقلة غير الجن و الملائكة مع البشر و ليست هناك اية اشارة او تنبؤ لحدوث اتصال معهم في المستقبل مع العلم ان هذا الحدث ليس بهين ,

لذلك خلاصة الامر هي كالتالي : نحن لا ننفي او نتبث وجود كائنات اخرى في الكون غير الجن و الملائكة لكننا ننفي اتصالها مع البشر في حالة وجودها

أليس تناقض؟؟
نعم فعدم العلم بالدليل ليس علماً بالعدم أخي.

لكن لاحظت أنك تنكر أي إتصال بين الكائنات المعقولة المعلومة و الممكنة الوجود, على أي أساس؟

يا اخي الكريم , اي تناقض ؟

يعني اننا ننكر تدخل الكائنات الفضائية في وجود الانسان و ان هذه الكائنات الفضائية ستعود الى الارض

يعني انه من الممكن وجود حياة ذكية اخرى في الكون لكن من دون اتصال مع البشر

هل فهمت يا اخي الفاضل ؟

اي دليل يا اخي الكريم في القران او السنة النبوية ان كائنات اخرى غير الجن و الملائكة اتصلت بنا او ستتصل بنا ؟

لان هذا الاتصال حدث مهم جدا و لايمكن التغاضي عنه

تحياتي

سؤالك لا يصح أخي لايت
بل يجب أن تسأل:
أي دليل يا اخي الكريم في القران او السنة النبوية ان كائنات اخرى غير الجن و الملائكة ما اتصلت بنا او لن تتصل بنا ؟
القاعدة تقول أن عدم العلم بالدليل ليس علماً بالعدم.

أهمية الحدث أخي لا علاقة له بإثبات أو إنكار <ممكن الوجود>!

وجود كائنات عاقلة غير الجن و الملائكة ناقض للإسلام لأن الله عز وجل لم يذكرهم إطلاقا لا في القرآن ولا في السنة و الجن و الملائكة مع عدم رؤيتنا لهم و تفاعلنا معهم ذكرهم فكيف بكائنات عاقلة تتصل بنا و تتواصل معنا ؟؟؟

في الحقيقة انت محق , لكنني ارى ان هذه الكائنات ستتصل بنا في المستقبل مستبعد , لان هذا الاتصال سيؤدي الى سلسلة احداث و تغيير في التاريخ لم يذكر في التنبؤات حول المستقبل كعلامات الساعة

ما رايك ؟

مهلا اخي متروي
وجود كائنات عاقلة غير الملائكة والجن ليس بناقض للاسلام بل لديه شواهد في كتاب الله .
يقول تعالى :
واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ) سورة البقرة .
فقول الملائكة يدل على ان الملائكة قد شاهدت تجربة حدث فيها الفساد وسفك الدماء .
ويقول عزوجل :
الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامربينهن ) سورة الطلاق .
أي سبع اراضين ، ولاحظ (بينهن ) أي الامر يتنزل بين السماوات والاراضين . معنى هذا ان وجود كواكب اخرى مأهولة هو شاهد للاسلام لا عليه .

صحيح، و الدليل على هذا قوله تعالى: (و يخلق ما لا تعلمون).

لكن حتى لو افترضنا وجود هذه الكائنات العاقلة، إلا أن احتمال اتصالها بنا مستبعد، فلا دليل عليه في الكتاب أو السنة.

وجود مخلوقات قبل الانسان لا انازع فيه ولا يصادم الاسلام في شيء لكن وجود كائنات عاقلة معاصرة للإنسان و متصلة به فهذا هو الذي أقول أنه ناقض فالله عز وجل أخبرنا عن كل ما سيحدث الى يوم القيامة من أحداث كبار حتى انه جعل كلام الدابة للناس أعظم الايات فكيف يذكر الدابة و يهمل ذكر جنس كامل من العقلاء هذا من المحال قطعا ؟؟؟
و الجن مع عدم اتصالهم المباشر بنا و مع ذلك فهم مطالبون بإتباع نبينا فهل هؤلاء العقلاء الساكنون في كوكب إكس مكلفون أم لا ؟؟؟ فإن لم يكونوا مكلفون فهذه كارثة إذ كيف لعاقل مكلف أن يتعامل مع عاقل غير مكلف ؟؟؟ و إن كانوا مكلفين فكيف ؟؟؟

الاية يا أختي لم يذكرها الله في العقلاء انما ذكرها في البهائم و انا لا أنفي وجود مخلوقات غير عاقلة فليس في وجودها أي إشكال .

وكون الإنسان الوحيد العاقل في الارض دليل على انه العاقل الوحيد في الكون اذ الذي منع وجود العقلاء في الارض لتميز الانسان هو نفسه الذي يمنع طروء عقلاء عليه ؟؟؟

* رأيى هو أنه لايجب يا أخوة أن نصادم العلم الحديث الذى عليه شواهد وأدلة كالجبال بل لاتحملها الجبال ، إنما يخشى الله من عباده العلماء ، العلم وسيلة تطور وتعلم ، وكما أن الآخرة مطلوبة فالدنيا مطلوبة بعلمها وسبل تعميرها ، وهؤلاء العلماء ينتقضهم من هو مثلهم بكل صراحة ، فلكل مجال فنه ومن تحدث فى غير فنه أتى بالعجائب . مصدر النقد للعلم هو افتراض ان العلماء يتآمرون علينا وهذا خاطىء ولايجب أن نتناقش فيه ، ويجب مراعاة القارىء الذى يقرأ قبل مراعاة النقاش وطرق البحث ، فوظيفة الداعية هى مراعاة المسلم قبل غيره ، والعلم فتنته كبيرة حاليًا ، وقد ننفر شابا مسلما من الاسلام بسبب اعتراضنا على العلماء والعلم الثابت الذى أصبح مسلمات ! أفلا نتقى الله ؟؟ والكلام لنفسى قبل غيرى . عامة مهما وصل العلم فلن يمكنه معارضة الدين لان المجالين منفصلين فهذا عالم وهذا عالم آخر لايمكن الربط بينهما إلا بناحية عقلية -كما فى القران الكريم - وليست تجريبية لذا العلماء لو وقفوا على رؤوسهم لن يمكنهم المساس بالاديان فهذا عالم غيب وهذا عالم شهادة .

* تعليقا على كلام الاخ الحبيب شاهد :
لا اعتقد ايها الاخ الحبيب ان فكرة وجود كائنات عاقلة أخرى هى فكرة "ناقضة" للإسلام ، هذا كلام لايقنع طفلا صغيرا ، وغـــــــيـــــر ممكن الإستدلال بأن الله لم يذكرهم إذا هم لاوجود لهم !!! هذه إستدلالات خاطئة منطقيا لان الله لم يشترط أن يذكر فى كتابه كل شىء ولو حتى بالإشارة ، هذا غير ضروري على الاطلاق ، بل الأصح أن يذكر سبحانه وتعالى ماهو ضرورى لنا فى حياتنا وديننا وآخرتنا وليست أمور لايفيد العلم بها !. وطبعا المسألة معقدة ولايمكن الجزم بوجود هذه الكائنات ولكن لايقال أن الفكرة "ناقضة" للإسلام بهذه البساطة والليونة . بل المسألة عليها أدلة وشواهد إن كان المقام مقام اثبات ونفى .

* تطرق الحديث لمسألة دوران الأرض ولم أقرأ الكلام بالتفصيل ولكن دوران الأرض أصبح من المسلمات العلمية فالشمس جاذبة لما حولها بسبب كتلتها الكبيرة ، فمن يأتِ لنا بنظرية أفضل لم يستطيع أحد نقضها منذ ما يقارب قرن من الزمان ؟؟؟ ، والدوران مصور من مكان ثابت وهو الفضاء ، فالمركبة يا أخوة لاترتبط فى طريقها كله بمدار الأرض بل المكوكات تخرج من مدار الارض وتسبح فى نسيج الفضاء ثم تدخل مدار أخر ( القمر مثلا أو المريخ ) وبين هذا وذاك يمكن تصوير مسألة الدوران ، فالمسألة مصورة وموثقة وثابتة ، وكما قال الأخ فخر الدين المناظر بارك الله فيه أن المصادمات مع العلم لاحاجة لنا بها فديننا أقوى وأعظم من ذلك ، ولايوجد عندنا أية آية تخالف العلم فلماذا نلقى بايدينا الى مصادمات قد تنفر الناس من الدين ونترك نصيحة النبى صلى الله عليه وسلم عندما قال بشروا ولا تنفروا ، وعندما قال أيها الناس ان منكم لمنفرين ..

والحمد لله رب العالمين .

اخي متروي بإختصار شديد الله خلق سبع ارضين . ونحن نعيش في واحدة فأين الستة الباقية ؟ وهل هي مأهولة ام لا ام لاتعلم ؟
اما قولك بأن الله اخبرنا بكل شيء ، اقول نعم عن هذه الارض ولكن لم يخبرنا بجميع خلقه .

اولا من قال ان هذه الارضين هي كواكب اصلا ثم هب وجود سبع كواكب كالأرض فأين الدليل أن مخلوقات عاقلة أخرى تسكنها ؟؟؟ فهل في المريخ احد و هل في المجموعة الشمسية احد و هل في كل ما إكتشف من الكون احد ؟؟؟

أما انه اخبرنا بجميع خلقه فهذا مما لا تستوعبه عقول جميع البشر و أما انه اخبرنا بما له علاقة بنا إلى يوم القيامة فنعم ووجود عقلاء أمر لا يقره الشرع فنحن نعرف ان الملائكة عقلاء غير مكلفين و نعرف ان التكليف بنص القرآن محصور في الجن و الإنس فإفتراض مخلوقات عاقلة لا محل لها من الإعراب تتصل بنا نقص في الدين ؟؟؟

الإخوة الكرام ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أجبرتموني على العودة للمشاركة في الموضوع : بعد أن خمد النقاش والجدال
على مسألة هبوط الأمريكان على القمر :
لينتقل النقاش والجدال إلى وجود كائنات فضائية عاقلة في الكون ...
وخصوصا ًفي ظل ديانة (الرائيليين) !!!..

أقول : بداية ً: سوف أنزل بموضوع في غضون دقائق من الآن بإذن الله تعالى
في هذا القسم العام : فيه رابط لإحدى رسالاتي من قبل بعنوان :
حقيقة الأطباق الطائرة والكائنات الفضائية !!..
أرجو أن يُـفيدكم وخصوصا ًالأخ الكريم يحيى ...

وإليكم هذه القطعة من المقدمة :

فالله تعالى ورسوله :
أخبرانا بأن الخلق العاقل الوحيد المُريد في هذا الكون هم :
الملائكة .. البشر .. الجن .. ولا رابع لهم !!!!!!!...
وأما المقصود فيهم بالامتحان والبلاء فهما : البشر والجن ..
والآن :
في أي خانةٍ نضع هؤلاء (الغرباء Aliens) ؟؟؟؟....
وتحت أي رسالة وأي نبي : يكون إسلامهم لله تعالى
خالق هذا الكون ؟؟!!.. ولو أن لله تعالى خلقا ًآخرا ًفي الكون :
لا نعرفهم .. ولهم رسلهم وأنبياؤهم : فلماذا يقضي الله تعالى
بقدره : أن يهبطوا في أرضنا ونراهم : طالما لا دخل لهم
بعالمنا أصلا ً؟؟؟!!.....
شيءٌ آخر .......
كلما قرأ الواحد فينا عن (نبوءات) رسولنا الكريم الصادق
المصدوق : مِما أعلمه الله تعالى مِن الغيب ومِن المُستقبل :
(ولي موضوع مستمر في ذلك الآن في قسم السُـنة مِن منتدى
التوحيد باسم : " وما ينطق عن الهوى : أحاديث الإعجاز
الغيبي والعلمي للنبي ") :
لا يسعه إلا أن يؤمِن بصدق هذا الرسول العظيم ورسالته :
وأنه حقا ً: لا يتحدث في المستقبل إلا : باسم الله عز وجل !..
عشرات الآحاديث التي تحققت وتتحقق في حياتنا :
تماما ًكما أخبرنا بها رسولنا الكريم الصادق المصدوق !!..
والآن ....
أليس (ظهور كائنات فضائية) أو حتى (هبوطهم على الأرض)
أليس هذا الحدث الفريد : كان مِن الأهمية بمكان لكل إنسان ٍ
على وجه الأرض : لكي يذكره لنا رسولنا الكريم : ولو في
حديثٍ واحدٍ فقط : تصريحا ًأو حتى تلميحا ً؟؟؟!!!!...

وأما بالنسبة للديانة الرائيلية :
فهذه اتفه من تفاهة التفاهة ..............
بل : وكل جزئية فيها : تنضح باليد اليهودية والماسونية العابثة !!..
وأنا هنا لا أتحدث مثلكم : من واقع ما تسمعونه عنهم : بل :
لقد قمت بالدخول إلى موقعهم والتسجيل فيه منذ شهور :
وبعد قبولي : قمت بتنزيل كتابهم الرسمي الذي يحكي (كأي قصة
خيال علمي) : فكرتهم التافهة (والكتاب على جزئين) !!!..

والغريب أنهم قاموا بتحريف سفر التكوين من العهد القديم لدى اليهود
والنصارى : مع لوي عنق النصوص والجمل : ليستبدلوا الله الخالق
فيها جميعا ًبـ : كائناتهم الفضائية !!!...
كما أنه من الغريب حقا ً: ان يقود كل هذه الديانة ويؤسسها : سائق
سباق سيارات !!!..
فيؤلف قصة ًطويلة غريبة تتناقض مع بعضها البعض : ومع العقل والمنطق
أيضا ً: فيصدقه عددٌ من السفهاء بالخارج (لانهم المقصودون أصلا ًفي هذه
المرحلة (أكثر من ثلاثين عاما ًإلى الآن : حيث عندما يصل عددهم لكثرة معينة :
يبدأون في غزو بلاد الإسلام بهذا الفكر الشاذ : وربما قاموا بتحريف معاني القرآن
أيضا ًولوي عنق الآيات فتنبهوا) !!!...
وأخيرا ً:
أدعوكم لقراءة موضوعي الذي أخبرتكم به ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...