السؤال عن الاعجاز العلمي

هذا ما أود الوصول إليه لذلك رأيت أن نعلم أولا هل الزميل الفرنسي مؤمن بمصدر القرءان أو كافر به وبما أنه رفض القول في المسألة لشيء ما في نفس شارل دو غول أقول إن شاء الله سأبين في هذا الشريط سبب إلحاحي على معرفة عقيدة الزميل الفرنسي
في انتظار مداخلة زميلنا العلماني التي وافق أن تكون على الترتيب الذي اقترحه الأخ المشرف
تحياتي للموحدين

السيد عبدالله بن أدم
نعم انا الذي كتب هذه العبارة لان السيد الرقيب قد حذف اشارتي الى الاعجاز الرقمي وأنا اكرر اني علماني وهو ما كتبته عند التسجيل
انا نفسه الذي يكتب بالاسم المستعار fransy ولا يوجد آخر...
هل ستطردني؟
احذر ايها الصديق أن تسخر مني بمناداتي بديغول لان السيد المشرف يهتم جدا باداب الحوار وقد يحذف مشاركاتك
انا لا تغضبني ابدا سخريتك بل على العكس انت تبدو خفيف الدم حلو المزاج...
اذا كنت مصرا على معرفة عقيدتي فاكتب موضوعا عن مفهوم العلمانية التي اومن انها انسب نظام لصيانة حرية العقيدة والسلام الاجتماعي.
ولكن احذر من مقص الرقيب فهذا خارج عن موضوع الاعجاز العلمي
دمت بخير وسلام فرحا ضاحكا مسرورا

fransy

أعرف جيدا هذا المعرف في مكان آخر لاعلاقة له بالعلمانية ولا بالاسلام فهو يتبع حزب الراونديين ..!!
على العموم رأيك الذي كتبت في أول الشريط لدينا معك فيه بعض نقاط الاتفاق ونخالف بعضها بالتأكيد ... فما الغاية من فتح هذا الموضوع ..؟؟
هذا الذي مازال غير واضح ,, ننتظر الانتقال الى الخطوة التالية في دفع عجلة الحوار مع الابتعاد تماما عن الاسلوب التهكمي قل أو كثر ان كنت ترغب في حوارنا فلدينا ثوابت وخطوط حمراء عريضة ينبغي عليك الوقوف عندها للحفاظ على المستوى والعضوية في آن معا ..!!

أهلا بـــــك


تحياتي للموحدين

العلمانيين العرب منهم تحديدا وخصوصا الذين لا يريدون أن يكونوا عربا , ترتعد فرائسهم و تجحظ أبصارهم حين يسمعون حديثا عن الإعجاز في القرءان وتشتد أزمتهم أكثر حين يكون موضوع الإعجاز علميا . لذلك كل كتاباتهم تدور في فلك محاولة النيل من هذا الموضوع . والقصة وما فيها أنهم يخيل إليهم أنه عندما يتمكنون من إزاحة مواضيع الإعجاز العلمي, فإنهم ستخلوا لهم الساحة للخطوة التالية وهي الإعجاز البياني , وإذا تمكنوا منها , وصلوا إلى الهدف الأسمى وهو نفي قدسية القرءان الكريم . و إثبات بشريته عندها يصلون للهدف سيتمكنوا من الخوض في القرءان كما يحلو لهم , ولكن هيهات , فدون ذالك خرط القتاد .
العلمانيين العرب منهم تحديدا وحتى أؤلائك الذين يريدون أن يكونوا عربا ...يصفون الذين يقذفون في الإسلام كأركون والجابري وجمال البنا وعصيد وحتى سيد القمني واخرون بأنهم مفكرين إسلاميين كل من يكتب في الإسلام فهو مفكر إسلامي لذلك العلماني حين يريد أن يستشهد بما يوافق هواه فإنه لا يستشهد لا بقرءان ولا بسنة وإنما قال المفكر الإسلامي جمال البنا قال فلان قال علان أما العلماء الربانيين فهم في دائرة الحظر العلماني
لذلك سألت الزميل في إعتقاده فإذا كان مسلما فإنه ملزم أن يأتي بدليل في قرءان أو سنة يؤكد ما ذهب إليه .فهما الحكمان الذان نرضاهما جميعا
وإن كان غير ذلك فإن الموضوع سيتخذ منحى أخر وهو المنحى الذي سطره الأخ المشرف .
وفي انتظار ذلك فلندع للعلماني الفرنسي فسحة ....
تحياتي...

قبل الكلام في المسألة أولا نقوم أولا بتعريف المعجزة لغة واصطلاحا.
المعجزة في اللغة اسم فاعل من الإعجاز، والإعجاز مصدر للفعل أعجَز.
المُعجز والمعجزة: ما أُعجِزَ به الخصم عند التحدي، وسميت معجزة لعجز البشر عن الإتيان بمثلها.
ومعنى الإعجاز: الفوت والسَبق، يقال أعجزني فلان، أي فاتني. وذكر الزبيدي عن الليث قال: أعجزني فلان: إذا عجزت عن طلبه وإدراكه، وقال الراغب الأصفهاني: أعجزت فلان وعجّزته وعاجزته: أي جعلته عاجزاً.
واصطلاحا: سلوك يخرق العادة على نحو يعجز عنه الكائن الإنساني. فتتم نسبة القدرة على هذا السلوك إلى غير الإنسان ، ومن ثم يتم تصديق الرسول .
وكل الأنبياء الرسل عززهم الله بمعجزات تثبث نبوتهم كمعجزة العصا لموسى ومعجزة إحياء الموتى لعيسى وأنتفاء حرق النار لأبراهيم ومعجزة الناقة لصالح .
والرسول صلى الله عليه وسلم عززه الله عز وجل بمعجزة القرءان .و المعجزة لابد أن تقرن بشرط التحدي.وإلا لم تسم معجزة تصديقية.
لذلك جاء القراء الكريم بتحد سافر لمشركي قريش, فقد تحداهم الله عز وجل أن يأتو بمثل القرءان الكريم .
{قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً} (88 -الإسراء).
فلما عجزوا عن الإتيان بمثله جاء بتحد آخر فيه اقتدار على مزيد من إظهار عجز المتحدى – بفتح الدال وتشديدها- حيث قال :
{أم يقولون افتراه، قل فأتوا بعشر سور مثله مفتريات وادعوا من استطعتم من دون الله إن كنتم صادقين، فإن لم يستجيبوا لكم فاعلموا أنما أنزل بعلم الله} (13، 14- هود).فلما عجزوا طالبهم فقط بالإتيان بسورة واحدة {وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فأتوا بسورة من مثله} (23- البقرة. فلما عجز كفار ومشركي قريش تبث الإعجاز البياني للقرءان الكريم واستحالة أن يكون من مصدر بشري .مما وطد نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم .

ولكن هذا عن الإعجاز البياني فماذا عن الإعجاز العلمي

؟
موضوع الإعجاز العلمي في القرآن, هو تطابق ما فيه من الأخبار مع مكتشفات العلم الحديثة , ووجه الإعجاز فيه هو أنها أخبرت بأشياء يستحيل على إنسان عادي أن يعلمها في العصر الذي كان فيه الرسول صلى الله عليه وسلم . كإخباره بكيفية تكون الجنين في بطن أمه . والمشقة التي يجدها من يصعد إلى السماء .وعن نبؤة هزيمة الروم وفتح مكة وانتصار الإسلام وظهوره ويدخل في ذلك أيضا الكم الهائل من التشريعات والقوانين التي جاءت بها الشريعة الإسلامية .وغيرها معروف .
ومعجزات الأنبياء كلها مقتصرة على من شاهدها إلا معجزة النبي صلى الله عليه وسلم فهي معجزة خالدة وغير محدودة فكل يوم .قال تعالى:سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (53) فُصلت .
والفعل : سنريهم دال على المواصلة والإستمرار في الفعل
وبالتالي من ينكر الإعجاز العلمي جملة فهو إما خنفشري مغموص في النفاق وإما علماني حاقد على القرآن كل همه هو سلب قدسيته ليخوض فيه كما يملي عليه هواه .
والحمد لله رب العالمين

بالفعل.
أنا أساسا تفاجئت من كلامه في هذا الموضوع.
عموما إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء الهداية.

مرحبا بالعزيز fransy في المنتدى وفي انتظار حوار بناء ومهذب.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الراونديين أم الرانديين ...؟

الزميل فرانسي ...
نحن المسلمون : نؤمن أن القرآن الكريم : كتاب الله عز وجل ..
وهو كلامه الذي تكلم به لهداية الناس ..
ولأن الله تعالى : هو خالق هذا الكون بكل ما فيه :
فمن المستحيل أن نجد في قرآنه وكلامه : ما يتعارض مع أحد مشاهد هذا الكون ..
وهذا هو مقصودنا بالإعجاز العلمي .. أي :
القضايا الكونية التي ذكرها الله تعالى :
1.. إما منفردة : في دعوته للناس للتبصر في أنفسهم وفي الكون للوصول للإيمان به ..
2.. وإما في سياق الآيات الآخرى التي تتحدث عن مواضيع مختلفة ..

وفي كلتا الحالتين : وكما قلت لك : لن تجد في كلام الخالق عز وجل : ما ينقده من واقع الكون وحقائقه التي تتكشف لنا في كل يوم ..
والأمر يُشبه تماما ً(مع فارق التمثيل بالطبع) :
أن يتحدث عن مصر : رجل يمني أو سعودي : فتجده يُخطيء كثيرا ًفي تفاصيل ما يذكره عنها ..
أو أن يتحدث عن مصر : رجل مصري : يعرف صدق وحقيقة كل ما يذكره من تفاصيل عنها !..
أقول :
ومن عجيب القرآن وإعجازه اللغوي والبياني والعلمي أيضا ً: أن هناك الكثير من الإعجازات
العلمية التي : يمكن تقبلها في كل عصر على ما هي : وذلك لإعجاز اختيار كلمات الله عز وجل
التي تحتمل كل تلك المعاني عبر العصور !!!...

فمثلا ً: قول الله تعالى :
" أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ " الأنبياء 30 ..
فالصحابة والتابعين وقدامى المفسرين : قالوا أن السماء والأرض كانتا رتقا ً:
ففتق الله السماء بنزول ماء الأمطار منها ..
كما فتق الأرض بخروج الزرع منها ..
وهو تفسير (وإلى الآن) : مقبول ومنطقي جدا ً...
ولكن : لا يمنع من احتماله أيضا ًلمعاني جديدة : يكشف عنها العلم الحديث اليوم ..
وهكذا ...
-------------
وهنا : تجد زميلي : فارقا ًهائلا ً: بين ما اعترض عليه علماء الغرب على كنائسهم وكتابهم اللا مقدس : وما فيه من أخطاء صريحة (كقولهم أن الأرض دائرة مسطحة في العهد القديم : مقابل وصف الله للأرض في القرآن بالبسط والدحي وتكوير الليل والنهار) : وبين ما أثنى عليه العلماء في كل زمان ومكان (من المسلمين وغيرهم وفي كل التخصصات) : من صدق القرآن الكريم في وصفه لتفاصيل كثيرة في الكون والإنسان : وإن لم يكن تم اكتشافها أو التأكد منها بعد ..
ولو أردتني أن أ ُرفق لك هنا أمثلة لتلك الآراء (ومن غير المسلمين فقط) : لفعلت ..
ولو أردتني أن أذكر لك هنا : امثلة ًللإعجازات العلمية العديدة في القرآن أيضا ًلتناقشها معنا وتقوم بتفنيدها بما ترى : لفعلت أيضا ً..
فأيهما تختار : حتى يكتمل الحوار ؟!!!...

ويمكنك حتى وقت تحديد أيهما : أن تقوم بالتحمية بالاطلاع على الرابطين التاليين :

الأول :
موقع موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة :

وهناك الكثير من المواقع غيره لو أردت ..
والثاني :
هو موضوع لي في قسم السنة : للتدليل على نبوة النبي محمد صلى الله عليه وسلم وأنه كان يوحى إليه من ربه .. والموضوع باسم : (وما ينطق عن الهوى - أحاديث الإعجاز الغيبي والعلمي للنبي) وإليك الرابط :


وشكرا ً...

بارك الله فى الجميع و ادعو الزميل الى قراءة مداخلة الاستاذ أبى حب الله. ففيها الخلاصة
فى اعتقادى كما فى اعتقاد الكثير من المسلمين أن سر الاعجاز فى القرآن هو دقة اللفظ و الذى يحتمل معانى لا تتصادم مع العلم فى أى عصر و هذه نقطة فى غاية الأهمية. لماذا؟
لأن الكشوفات العلمية منها و التاريخية ليست من الغيب المطلق الذى يستحيل التوصل اليه عن طريق الحواس. لذا يأتى اللفظ القرآنى بحيث لا يعارض الثابت عند الناس من العلوم. لماذا؟
لأننى لو كنت مقتنعاً مثلاً فى عصرٍ ما أن الارض منبسطة و هو أمر حسى و ليس غيبى، فان جاء القرآن يدعوننى للايمان بأن الارض كروية رأيت هذا متعارضاً مع ما نقله لى الحس و بالتالى أتوهم أن على الجمع بين المتعارضين و اذا ما جمعت بين المتعارضين فلا حجة على من ينكر البديهيات كوجود الله و غيرها من قضايا كافادة التواتر للعلم الضرورى و غيرها .
أما المغالاة فى قضية الاعجاز العلمى و تحويل كل آية الى كشف علمى فهذا ما لا نرضاه و لا يرضاه أى مسلم . لماذا؟
لأننا نتبع قواعد فى فهم النص القرآنى. فالاصل فى الكلام الحقيقة و العبرة بالظاهر و الراجح مقدم على المرجوح و غيرها الكثير من القواعد و التى تحد من العبث بالنص القرآنى.
أما كلامك على أن القرآن كتاب يدعونا الى الايمان بغيبيات ففيه نظر: لأنك ان كنتَ تقصد أنه ايمان اعمى لا دليل عليه لا نوافقك عليه و ان قصدتَ الايمان ببعض الغيب كوجود الملائكة و الجن و أن يأجوج و مأجوج حق و ... غيرها من أمور حجبها الله علينا لميقاتٍ معلوم فنوافقك فى هذا
ثم افترض مثلا انك مؤمن ان القرآن حق و انه من عند الله عز و جل، فهل يوجد مانع من أن يحتوى على اشارات علمية بالشكل الذى اوضحناه بل فى بعض الأحيان باشارات واضحة؟