اضحك مع نظرية التطور!

ههههه (million years ago 60)

ما شاء الله!!

الشكل والاسم والفترة الزمنية ايضا ً...

ما هذا الابداع الذي توصل اليه الملحدون!!

فعلا ابداع في تضييع الوقت والرسم وخيال واسع بشكل رهيب!!

ربما عندهم الذبابة كانت عصفور والفراشة كانت نعامة؟

this make me cry not laught !!!!


و ما يبكيني حقا... هو نظريتهم القائلة أن الطيور أصلها ديناصورات............

كيف تم التحول العجيب.......

بأن قفز الديناصور العجيب بين الأشجار لصيد الذباب...........................
ومع الوقت نمت له أجنحة تامة الشكل متمتعة بما يمكنها من مقاومة أشد قوانين ميكانيكا الطيران ههههههههههه صدفة

وهناك أيضا....

نظرية تقول أن الدينصور العجيب كان يجري بسرعة ، كانت سببا لبروز أجنحة مكنته من الطيران بشكل خارق..........

أكتفي

و بارك الله فيكم

الأخ الفاضل أحمد فتحي

وبمعنى آخر لو تزاوج أبطال سباقات العدو من ذكور وإناث... وتكرر ذلك تباعا... فبعد ملايين السنين قد يظهر لأحفادهم أجنحه.... أو قد تتحول أرجلهم إلى عجلات.... أو يحدث كلا الاحتمالين... فيستطيعوا الإقلاع مثل الطائرات.

بالمناسبة عندي سؤال لو سمحتم. هل البيئة تؤثر في الجينات التي سيورثها الفرد الى خلفه؟
بارك الله فيكم

بارك الله فيك أخي حلمي....

و السؤال الذي يطرح نفسه هو :

*إذا كانت الديناصورات قد تمكنت من التطور إلى كائن أرقى كالطائر، تبعا لحاجته البيولوجية للتغذية على الحشرات الطائرة، فكيف تمكنت هاته الحشرات من تطوير نظام طيران قبل الديناصور، هو أعقد و أكمل من الذي عند الدينصور العجيب؟؟؟ ( حسب نظرية دروين)..

تأكد أخي أنهم لن يجيبوك....

فقد سبق و طرحت هذا السؤال على زميل كان قد اشترك سابقا بالمنتدى، لكنه لم يجب و ظل يتهرب كما عهدنا من ورثة سر دروين....

كتب الأخ الغالي السرداب وفقه الله في نقده لنظرية دارويين
- أصل الثدييـات هو الزواحف ففي فترة من الفترات شرعت بعض الزواحف في تطوير أُسلوب للحفاظ على حرارة جسمها حيث تحولت القشور إلى فرو ( !!!!!!!!!!!!!!!!!) وحدث بالصدفة أن بعض صغـار الزواحف بدأت تلعق عرق الأُم لتلطيف جسمها ( !!!!!!!!!!!!!!!! ) وبدأت بعض الغُدد في إفراز عرق أكثر كثافة ( !!!!!!!!!!!!!!!!! ) تحول هذا العرق في النهـاية إلى لبن$$ ( !!!!!!!!!!!!!!!!! ) ..... *

العرق يتحول للبن !!!!!!!!!!!!!!!!!

__________________
* والمقـال لجورج جاموف george gamow p.149
$$ لو قرأ هذا الكلام أي طالب دارس لمادة الهستولوجي ( علم دراسة الأنسجة ) سيضحك بعمره هل توجد أدنى علاقة بين الغُدد العرقية secretory glands والغدد اللبنية mamary glands ... إن فكرة أن اللبن ذلك الغذاء الذي خلقه الله لنا بعنايـة وتركيز معين حسب عُمر الجنين وضبط مُعين دقيق مُجرد تصور أن هذا اللبن قد تولد من الغُدد التي تُفرز العرق لا يقبله إلا عُبـاد العنقـاء من الملاحدة ......

ولكن للأسف هم مضطرون لتقبل هذا الكلام حتى يجدوا مُبرر لإلحـادهم فخرجوا من عبادة الله الذي يُطعِم ولا يُطعَم ليعبدوا الوهم والخرافة فها هم يرتدون إلى وثنية جاهليـة مُعاصرة..!!!

التحية والسلام ..

بما أنني أعرف القليل عن هذا الموضوع أستطيع أن أفيدكم به إنشاء الله

أولا : الزميل Islami

هم ليسوا ملحدون .. هم علماء بيولوجيا ومستحاثات
كما أنهم لا ينكرون أن جزأ ً كبيرا من تفاصيل الرسوم إعتمدوا فيها على الحدس والمخيلة
تبعا لما يعرفوه عن البيئة وطبيعة غذاء الكائن ومفترسيه


ثانيا : الزميل أحمد فتحي الموحد

كيف تطورت الحشرات بشكل أقدر على الطيران .. ذالك سهل فالحشرات أقدم وكان لها مجال أوسع بكثير من الفقاريات للتطور
عمر الفقاريات بشكل عام سنوات وقد يمتد لعقود وتكاثرها بالكاد يتجاوز العشرات خلال فترة حياتها
بالمقابل دورة حياة الحشرات قصيرة جدا وتكاثرها في كل مرة بالمئات
مما يجعل هناك ( amplification ) لعملية التطور لأضعاف مضاعفة

وإذا كان لديك صديقي أي سؤال وتريد له جوابا في هذا الموضوع
يسعدني أن أجيب بحسب معرفتي المتواضعة

ثالثا .. الصديق stranger

نعم قد تفعل ولكن ليس بشكل مباشر
فكما تعرف الصفات المكتسبة لا تورث
ولكن في الجينوم هناك عدة مواضع تفعل وتلغى بحسب تجارب الفرد القاسية
ولها غالبا تأثير بالسلوك وليس بالمظهر والوظائف
أذكر مشاهدة فلم وثائقي حول هذا الموضوع .. سأبحث عنه وأضع رابطه لاحقا

رابعا .. الزميل حلمي الموحد

بالتأكيد لا .. فالتطور لا يعيد تصميم ما هو موجود من الصفر بل يقوم بالإعتماد عليه وتعديله
أي أن فكرة العجلات غير واردة وفكرة نمو أجنحة وزيادة عدد أطراف الكائن الثديي الفقاري إلى ستة أيضا غير وارد


خامسا .. الزميل عبد الله بن أدم

لا اريد الحديث عن الكاتب والمدون سرداب
ولكن أريد أن ؤأكد أن ما ذكره مجرد سخرية من جزء من نظرية ( وليس كامل النظرية التي تشرح كيف ظهرت الثدييات )
فقط على أساس أنها لا تعجبه
تماما كمن يرفض فكرة أن النحل يخرج العسل من مؤخرته ..
ليس لأن ذالك غير صحيح بل لان فكرة خروج شيئ يؤكل من مؤخرة كائن حي آخر لا تناسب ما اعتاد عليه منطقه

كما أن هذه النظرية كطرح قابلة للنقد ..
فهل لديك بديل أكثر منطقية ولا يحتوي على أمور (لا يمكن دراستها وتجريبها) بالتعريف
النظرية العلمية تنقض بأسلوب ومنهج علمي فقط
وليس بمنهج فلسفي أو ديني أو أدبي أو أي مذهب وأسلوب آخر

شكرا لكم ودمتم بود


سلام

اخي stranger

بالطبع تؤثر البيئة في الجينات التي سيورثها الفرد الى خلفه , لكن لا يعني ان الطفرات هي التي تدخلت في الجينات ليتاقلم مع محيطه الطبيعي فكيف يتاقلم الكائن مع بيئته المتغيرة ؟

ان كل فرد منا مثلا يمتلك حوضا جينيا فيه , في هذا الحوض هناك عدة جينات متعددة الاشكال polymorphic و منه فانه يمتلك عدة حليلات اي تنوع متعدد في صفة واحدة معينة مثلا جين لون البشرة هو جين متعدد الاشكال

فعندما تنتقل مجموعة الى بيئة مغايرة فان حوضهم الجيني المتسع يسمح لها ان تتغير على حسب الظروف البيئية المناسب لها , و يسمى هذا تأرجح oscillation

لذا فكما ترى , ان التكيف adaptation هو ما يفسر الاختلاف في النوع الواحد بسبب التنوع الجيني و الانعزال الجغرافي

بسبب حوض الجينات و الخلط المستمر لها , يسمح للمجموعات ان تتغير في اتجاه او اتجاه اخر حسب البيئة الطبيعة الموجودة فيها

اما ميكانيزم الطفرة الايجابية فلا وجود لها


زميلي الغراب الحكيم , لقد بدات بالاستفزاز ثانية , اما عن قولك ان نظرية التطور بكامل اشكالها هي علمية بحتة فهذا عار من الصحة , بل يغلب عليها الطابع الادبي و الفلسفي و الاديولوجية المادية و يمكنك ان تفتح شريطا خاصا لكيلا نشتت الموضوع

بل يبدو انهم خريجو كلية الفنون الجميلة , ان كثيرا من الاشياء لا يمكن معرفتها عبر المستحاثات كاللون و طريقة المعيشة و البنية ( كالجراب عند الكنغرو مثلا ) , لذا فعندما تلتقي المخيلة بالعلم يسمى خيالا علميا , اما العلم فلا خيال فيه و لعب النرد

تحياتي

الزميل الغراب الحكيم
علماء البيولوجيا والمستحثات هؤلاء يوهمون أنفسهم بما هو غير موجود... إنهم يملأون الفروق بين نوع ونوع آخر بحلقة مفقودة متخيلة ليس لها وجود في الواقع.... فالتطور المزعوم على مدار ملايين السنين يستلزم وجود حفريات لهذه الحلقات المفقودة بمعدل أعلى كثيرا جدا من معدل وجود حفريات الكائن الأصلي أو الكائن النهائي.... ورغم ذلك لا يوجد حفرية واحده لأي من تلك الحلقات المدعاه.
سأعطيك مثالا... لو افترضنا جدلا تطور المثلث إلى دائرة عن طريق زيادة عدد أضلاعه.... يتحول إلى مربع... ثم مخمس.... ثم سداسي... فسباعي.... وهلم جرا ليتحول إلى دائرة في آخر الأمر...
أو أن يتطور المثلث عن طريق انحناء أضلاعه للخارج جيل وراء جيل حتى يتحول إلى دائرة.
في هذه الحالة يكون عدد الحلقات الوسيطة أكبر من عدد المثلثات أو عدد الدوائر.
سأقرب الأمر بمثال آخر...
إذا افترضنا جدلا تطور حدث لزاحف واحد.... واستلزم هذا التطور مليون جيل تدرج في تطوره حتى تحول لطائر في نهاية الأمر.... ألا يتبع ذلك أن تكون نسبة تواجد الحلقات الوسيطة لنسبة تواجد الحيوان الأصلي مليون إلى واحد؟!!!!
فكيف تستطيع تفسير العثور على واحد من واحد وعدم العثور ولو على واحد من مليون؟؟
حتى لو حدث هذا التطور في ألف جيل أو حتى عشرة أجيال فلن تحل المعضله.... سيكون دائما مطلوبا الإجابة عن نفس السؤال.
وهل كان للخلية الأولى مثلا أرجل أو أعين أو آذان حتى تتطور بالتعديل وليس من الصفر؟!!!
نظرية التطور هذه لا تعدو كونها خيالا أو حلما أو وهما يراود معتقديها ولا تمت للعلم وحقائقه بأي صله...
أين الحقيقة العلميه في نظرية كهذه؟؟؟.... لايوجد
هي فقط نظرية تعتمد على افتراضات لا يوجد لها أي اثبات على أرض الواقع...
هي مثل المدينة الفاضلة التي لم ولن توجد سوى في خيال البعض.

الزميل الغراب الحكيم ..

هل تمانع الهجرة إلى هذا الموضوع لنستفيد من حكمتك قليلًا؟؟


نظرية التطور بين جناحي الغراب الحكيم!

الأخ الفاضل عبد الله آدم
أضحك الله سنك
وهل ظهرت فتحات الغدد العرقية تلك لأن الحيوانات كانت تشك بعضها بالدبابيس؟؟!!!

لماذا تعشق الكذب والمغالطات حتى النخاع
من يتبنى نظرية دارويين هم الملاحدة والماديين ,وإلا فما رأيك أن أتيك بعلماء بيولوجيا و علماء أحافير يضحكون من نظرية التطفر والإرتقاء؟
نعم بالحدس والمخيلة وما ذاك إلا لعوزهم الشديد للأدلة ولكي تتموا الأسطورة يكملون الباقي بالحدس والتخمين
أرأيت يا زميلي العزيز مدى هشاشة المذهب الإلحادي
مرة أخرى هذا الكلام يرد عليك وعلى النظرية التي تتبناها بأن تسأل نفسك هذا السؤال :
كم من يوم يعيش الذباب ؟
وكم من مليون سنة يذتحتاجها الخلية ليتشكل جزيء واحد من البروتين الموجود في الكروموزوم ؟
بعبارة أوضح يجب على الطيور أن تنظر ملايين السنين لتحث طفرة واحدة قد تكون وقد لا تكون في مصلحتها ولكي تتطور الحشرات على الوضع الذي عليه الآن تحتاج الطيور إلى عمر أكبر من الأرض إن لم نقل من الكون كله حتى تجد ما تتغذى عليه ؟؟؟
لأا أدري أين هو المنهج الديني أو الفسفي في ما كتب
أنت تعلم علم اليقين أن هذا الجزء من النظريو وهو كيفية تشكل اللبن هو أقرب إلى الخرافة والدجل منه إلى الواقع
لم تعلق على هذه الجزيئية بالرغم من أـنك تعترف أنها غير صحيحة ورغم ذلك علقت وغنيت خارج السرب .
السرداب أنتقد وغيره كثيرون انتقدوا إلا أنني أتعجب كل العجب كيف تقفون أمام الحقائق العلمية بتكبر وعناد
ولسان حالكم يقول : ولو طارت فهي تمساح!
ملاحظة: أعلم أن ما نقلته عن السرداب استفزك كثيرا وبدل أن تقر بخطأ النظرية حول تشكل اللبن أتيت بخرافة العسل
ومكان خروجه .
وعلى كل أنت مشكور على المحاولة الفاشلة في دعم نظرية دارووين

1- بلى يا زميلي , لا يؤمن بنظرية التطور الا الملحدين ولا يلحد الا من يؤمن بالتطور , ثم ان علماء البيولوجيا والمستحاثات يستحيل ان يؤمنوا بالتطور ولو كان كذلك لما كانوا علماء .. لانها اساسا خرافة !!! ا

2- الم اقل لك انهم اعتمدوا على الحدس والمخيلة وها انت قد اعترفت بنفسك ليتضح للقارئ هشاشة الالحاد!!