لماذا عجب الذنب لا يبلى ولا يتكسر ؟ سؤال مهم

اخي العزيز
هل اوضحت ماتريد ايصاله لي

مشاركتك الاخيره غير واضحه بالنسبه لي

إذاً أين الاعجاز أخي

ما قصدته أخي في المداخلة السابقة، أن ما تقرأه في المواقع الإلحادية من تحلل العظام وخلافه.. سبقه افتراض ضمني منهم أن: النبي والصحابة وجميع الناس قبل 1400 سنة لم تسمع قط أن البعض تُحرق أجسادهم وتُحال الى رماد.. وكأنه اكتشاف علمي خاص بالقرن الواحد والعشرين! ما أقصده هو أن الصحابي الذي آمن بالحديث آمن أيضاً أن بذرة الإنسان -التي منها سيركب- تبقى حتى بعد أن يحيل جسده الى رماد! فما هو حجم تلك البذرة في رأيك؟الحديث أخي لم يذكر الخلايا الحية.. ولا أفهم لماذا تصر أن تكون البذرة حية قبل البعث؟
أيضاً الحديث لم يتحدث عن "بذور" كثيرة .. منها سيركب الإنسان الواحد!

الجزء -من جسد الإنسان- الذي منه بدأ خلق الإنسان أول مرة .. ومنه سيعاد تركيبه يوم البعث..
هو نفس الجزء الذي يبدأ بالتكوّن في الجنين

الذي اعرفه ان الجثه تحلل مع مرور الوقت
فلا علم لي بوجود تلك البذره من عدمها حتى اعطي رايا بحجمها


نعم لم يذكر خلايا حيه
فلماذا الحديث عن اعجاز في عدم موت خلايا العظم

خلاصة الامر ما فهمت منك ان الاشكال يكمن في فهم المعنى المراد به؟

الجزء -من جسد الإنسان- الذي منه بدأ خلق الإنسان أول مرة .. ومنه سيعاد تركيبه يوم البعث..
هو نفس الجزء الذي يبدأ بالتكوّن في الجنين كما أثبت العلم الحديث!

لماذا الحديث عن اعجاز في عدم موت الخلايا وبقائها حيه؟

الكل يموت حتى ملك الموت!
الإعجاز العلمي الذي لا جدال حوله:
1- الجزء -من جسد الإنسان- الذي منه بدأ خلق الإنسان أول مرة .. ومنه سيعاد تركيبه يوم البعث..
2- هو نفس الجزء الذي يبدأ بالتكوّن في الجنين كما أثبت العلم الحديث!

لا تتعجب

فقد لاموني على ذلك

الحقيقة أخي، لم أتعجب إلا من سؤالك التالي: لماذا الحديث عن اعجاز في عدم موت خلايا العظم ؟

1- سؤالك خاطئ لأن: مقاومة خلايا عجـب الذنـب لدرجة حرارة عالية.. لا يعني أنها "آلهة" لا تموت!
2- وتميز خلايا عجـب الذنـب عن بقية الخلايا .. هو مؤشر لأهمية يُستأنس بها!
3- أما الإعجاز الواضح الذي لا جدال حوله.. فمتعلق بــ(مركز التخليق وإعادة التركيب)

مشكلتك أنك حاولتَ التشكيك في البحث كله، بإثارة زوبعة حول (2) أمر يُستأنس به، وتكرتَ (3) صلب الموضوع!
ولذلك اختصرتُ عليك الطريق .. بتذكيرك أن حتى ملك الموت يموت!
ثم..ألم يقل الله {وَأَحْيَيْنَا بِهِ بَلْدَةً مَيْتًا كَذَٰلِكَ الْخُرُوجُ}
إذاً لماذا نشترط أن تبقى "بذرة الإنسان" حية حتى يبعث الله فيها الحياة مرة أخرى يوم القيامة!

اول مرة اعرف ان هناك خلايا لاتموت فقد سبق ان سالت الاخوة الافاضل فأجابوني بان جميع الخلايا تموت منهم الاخوين متروي والدكتور حسن المرسي وفقهما الله واجزل لهما الاجر
نريد تفصيل اكثر..

اخي العزيز سؤالي ليس خاطىء

انت تاخذ كلامي وكأني انا من ادعى قول هذا

الاعجاز المشار عليه كان في عدم موت الخلايا = اي بقائها حيه =اي لم تتلف = اي لم تبلى

وليس تميزه عن بقية الخلايا! والمقاومه!


واتمنى ان لا ندخل بالنوايا
انا لست مشككاً انا اريد ان نتكلم على نور وبينه فكم من مسلم تردى حاله بسبب شبهة الاعجاز


فكان ردي على ذلك
انه لايوجد مصدر علمي موثق(بهذه المعلومه المهمه) بأن خلايا عجب الانسان لاتموت=لا تتلف=لا تبلى

Hans Spemann
قام بالتجربه على الشريط الاولي للحيوانات وليس الانسان

ولو قلنا ان قام
1.بالطحن
2. بالغلي
فهل نكتفي بتلك الطرق أجراها حتى نتسرع ونطلق الاعجاز ان عجب الذنب لايفنى ونسينا الحرق والتذويب وغيرها من الطرق التي لم تكتشف بزمن Hans Spemann

لكن المفاجأه

أن الشريط الأولي ليس عظمة العصعص
ولايوجد مصدر علمي موثق على أن بقايا الشريط الأولى تبقى كامنة في عظمة العصعص
ولا مصدر علمي موثق على أن عظمة العصعص لا تبلى ولا تتحلل.

لم أخض أخي في نواياك.. بل حكمتُ على ظهار كلامك الذي هو ظاهر كلام من تنقل عنه.
ومن تنقل عنه هو مدون نصراني، في ثوب لاديني، نسختَ كلامه بالنص دون أن تتحرى صدقه:
وهل تأكدتَ أخي من صدق تلك "المفاجأة" بمجرد قراءتك لكلام مدون مغمور.. قبل أن تُساهم في نشر كذبه؟

1- جزء من الشريط الأولي primitive streak يتحول الى caudal eminence في الجزء الأخير من العمود الفقري

Some primitive streak derived mesoderm forms the caudal eminence.
It is situated caudal to the neurenteric canal in the tail bud region


2- والعصعص Coccyx هو في الأصل من caudal eminence (الذي تكون من قبل من بعض خلايا الشريط الأولي )

Coccyx: are remnants of the skeleton of the embryonic tail-like caudal eminence.
The vertebrae are reduced in size and have no pedicles, laminae, or spinous processes.
The distal three vertebrae fuse during middle life to form the coccyx.
الظاهر أخي أنك تحاور شخصا آخر لم يشارك في هذا الشريط! أكرر: جاء في (صحيح ابن حبان) قال النبي (يأكل التراب كل شئ من الإنسان إلا عجب ذنبه. قيل: وما هو يا رسول الله ؟ قال: مثل حبة خردل منه ينشأ). النتيجة الأولى: البذرة التي منها يركب جسد الإنسان هي كحبة خردل إشارة الى صغرها.. فهل أنت تسأل عن حبة الخردل تلك ؟ أم عن العظم كله؟ ثانياً: قال النبي (كل ابن آدم تأكل الأرض إلا عجب الذنب منه خلق وفيه يركب) (سنن أبي داود). النتيجة الثانية: عجب الذنب المذكور في الحديث هو نفس البذرة الدقيقة التي منها خُلق الإنسان جنيناً أول مرة.
إذاً أنت لا تشكك في كل أمر نجهله.. حتى تنفي بعض اليقين الذي نعلمه.
و لا تحاول التشكيك في أمر ثابت(1) .. بالتشكيك في أمر آخر(2) لا ينفي بأي حال الأول.
حسناً..
1- الإعجاز الثابت: هو في كون عجـب الذنـب منطلقا للتخليق والتركيب. فكيف علم النبي بذلك؟
2- أما القضية التي تجادل حوالها: فتتعلق بموت أو حياة الخلايا!
والتي مهما جادلت حولها فلن تتغير الحقيقة المتعلقة بعجـب الذنـب الذي منه يبدأ تركيب الجسد!
عندما تقتطع من كلام من تنقل عنه بطريقة تخل بالمعنى... تصبح أنت المخل بالمعنى وليس هو!
ظروف محددة + عدم موت الخلية = تعني مقاومة الخلايا لتلك الظروف بالتحديد.. ولا تعنى تحولها الى آلهة لا تموت!
بالفعل لا يوجد مصدر علمي يقول أن هناك مخلوق لا يموت ! ولا يوجد وحي يقول بذلك !
لكن قبل الخوض في جدال متشعب حول "موت الخلايا" لا بد أن تثبت أولاً أن الحديث يقصد الخلايا!
إذاً لا تتسرع في إطلاق الإعجاز العلمي على أمر لا تدري ما هو!
لكنك تعلم أن عجـب الذنـب منه يبدأ تركيب الجسد.. تماما كما أخبرنا النبي قبل 1400 سنة
هذا هو الإعجاز العلمي الواضح أمامك.. فلا تحاول إنكاره بحجة عدم علمنا بجميع الوسال التي تمكننا من تدمير الخلية!
فما أدرانا أن حفظ بذرة الإنسان مقترن بحفظ الخلية؟
ماذا عن حفظ الشفرة الوراثية فقط في تركيبة كيميائية أكثر مقاومة من تركيبة الدي إن إي.
فلا يوجد أي مانع عقلي أو فيزيائي ينفي إمكانية وجود تركيبة كيميائية تقاوم التحلل القلوي‏ والحرارة العالية

هل ذكر الحديث أن البذرة المحفوظة والتي منها سيركّب الإنسان لا بد أن تبقى حية الى يوم القيامة؟ لا!
الدليل تجده في قوله تعالى: {وَأَحْيَيْنَا بِهِ بَلْدَةً مَيْتًا كَذَٰلِكَ الْخُرُوجُ}.. وكذلك بذرة جسدك تحيا بعد موت!

ولذلك لن أبحث معك عن أي مصدر يثبت أو ينفي صحة التجربة التي تسأل عنها.
حتى لا يتوهم أحد أن (إثبات الإعجاز العلمي في الحديث) متوقف على (طلبك الأخير)!
من الآخر..
هل جهل البشرية بالكثير من الأمور.. ينفي علمك الآن بحقيقة ذكرها النبي متعلقة بعجـب الذنـب الذي منه بدأ خلق وتركيب الجسد؟
أخي الكريم، الذي يتردى حاله بسبب شبهة متعلقة بالإعجاز.. لا يستحق أن يكون مسلما، لأنه يعبد الله على حرف، وهو في الأصل يريد أن يكفر لكنه يبحث عن أي سبب ليخدر به ضميره، ولذلك تجد لديه الاستعداد أن يترك دين الله بحجة أن "فلان قال بإعجاز خاطئ"! هذا التبرير لن ينفع صاحبه يوم القيامة، بل يصلح فقط كمشهد درامي يصفق له بعض الناس في الحياة الدنيا، لينتشي حينها بلعبه دور الضحية.

صدق سيد البشريّة القائل: "كفى بالمرء كذباً أن يُحدّث بكل ما سمع"