هل من ملحد هنا ؟ فليجبني ؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • White-dove
    عضو
    • Dec 2008
    • 902

    #1

    هل من ملحد هنا ؟ فليجبني ؟

    السلام عليكم إخوتي ،
    ليست عندي إمكانيات لمواجهة الملاحدة خاصة و أنني لم أستطع مواجهة نفسي حتى
    و لكن تمة سؤال لطالما أردت أن أتحدى الذين يدعون أنهم على يقين بعدم وجود الله ..
    السؤال هو : هل المادة ذكية لكي تخلق أنثى بجانب الذكر أو العكس ؟
    هل المادة ذكية لتخلق جهازين تناسليين متكاملين في الشكل ؟
    هل المادة ذكية لتضع السائل المنوي في الجهاز التنسلي الذكري من أجل التوالد و إبقاء الأجناس ....... أسئلة بدون جواب ..
    هل من ملحد هنا ؟ فليجبني ؟
    أنا كنت على شفا حفرة أو أدنى من الإلحاد و لم ألحد لأنني خدمت عقلي و تأملت و فكرت و لو أنني لم أصل لليقين بعد ..
    الضمير خير من ألف شاهد
  • hardabasht
    عضو
    • Jan 2008
    • 152

    #2
    نعم...ولكن بعد مرور مليون سنة شمسية على الأقل

    Comment

    • White-dove
      عضو
      • Dec 2008
      • 902

      #3
      نعم...ولكن بعد مرور مليون سنة شمسية على الأقل
      و هل عاش الذكر أو الأنثى مليون سنة شمسية
      هاهاهآهاهاهاهاهآهاهاها
      الضمير خير من ألف شاهد

      Comment

      • elmorsy
        عضو
        • Dec 2010
        • 661

        #4
        نعم...ولكن بعد مرور مليون سنة شمسية على الأقل
        هاردبشت زميلى العزيز تحياتى الطيبه لك
        اين دليلك من العلم التجريبى او دليل المنطقى؟؟
        ثانى شىء هذا ما تقوله (اسلوب ميتافيزيقى غيبى) لايمكن لأنسان (يدعى انه مادى) ان يؤمن به
        بل هو اسلوب (لا ادريين)
        اوكى سوف اوجه لك السؤال بما إنك من الواضح انك (تدعى الوثوق من الحادك)
        افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت خلق (ذكر وانثى) هذا افتراضاً لأنك لا تستطيع كملحد ان تفعل اقصى من انك (تفترض وتتخيل)...هذا افترضاً تنزلا فقط..مع المستوى المنطقى السىء
        فليس عندك اى دليل مستحاثى او (تجريبى)..
        ولكن المشكله فى
        كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوثائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
        لا بل وتزويده بالغدد المسئوله عن ذلك ..وخلق العضو الذكرى يتوافق مع العضو الأنثوى
        وخلق عند الأنثى (غدد ) تفرز مواد تشبه (lubricants)وهى يطلق عليها كذلك لأنها تشبه
        الشحومات والزيوت التى توضع فى تروس الماكينات من اجل (الانزلاق السريع) وسهوله الحركه دون احتكاك!!
        ومن حكمه الخالق انه وضع عند المرأه الغدد التى تفرز هذه السوائل (لتسهيل عمليه التكاثر!)
        افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت فعل ذلك صدفةً وهذا مستحيل! لأن فاقد الشىء لايعطيه
        والماده صماء لاعقل لها فكيف تخطط وتصمم
        وخلقت (الخصيتين) عند الرجل (ولم تكتفى بذلك!) بل وضعت بداخلها مصنع لتنصيع حيوانات منويه لها طراز وشكل معين
        يتناسب مع الطريقه التى سوف تلتحم بها (الحيوانات المنويه مع البويضه) وزودتها بذيل(ستفقده فى النهايه قبل الالتحام!)
        ولكن هذا الذيل ضرورى من اجل رحله الوصول(الى مكان الالتقاء داخل قناه فالوب!) كيف عرفت الطبيعه كل هذا!
        لا بل وضعت الخصيتين (وجعلتها خارج تجويف الجسم) وحفظتها فى درجه حراره تسمح بطريقه عملها!
        كل هذا صدف وتراكم عشوائيه

        الا تستحى ياصديقى من ان تكون معتنق لهذه الأفكار!
        وكيف ينتج قانون بيولوجى من (الصدفه!) حيث ان الصدفه لايمكنها ان تنتج قانون ثابت
        ومن ثم يعود القانون(الاصلى ) مره اخرى ويضيع تأثير الصدفه لأنها لايمكنها ان تنتج قانون!
        كما ان طريقه التكاثر (اللاجنسى) اسهل وابسط واكثر فائده وسرعه (بالنسبه للطبيعه)
        وهذا ما يناقض قوانين الطبيعه..
        واذا قلت ان الطبيعه تختار وتفعل فهذه مجرد سفسطه(فأنت تنسب للماده العقل والحكمه والتدبير!)
        وإن قلت تطور(اقول لك خلق او تطوير) لكن تطور بدون عقل ولا حكمه وانتاج نظام من العشوائيه فهذا هو محض الاوهام
        وإن قلت على مرور السنين استطاعت الطبيعه إبقاء الصالح والطالح فهذا فى حد ذاته تناقض فكرى ونسب للعشوائيه القدره على التنظيم والتخطيط والحكمه والتدبير
        واليك هذه المداخله اقرأها بتمعن

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة
        تحيه طيبه زميلى العزيز ديراز..وللفاضل (طالب العفو)
        وليسمح لى ان اضيف نصاً قد وجدته اثناء قراءتى لأحدى الكتب
        ووجدته يقتبس هذا الاقتباس الرائع للرد على من يتخذ العشوائيه سبيلاً..والتطور العشوائى كعقيده
        والتطفرات والخزعبلات..وفيه رداً ايضاً على خرافه القرد الكاتب التى يتخذها داوكينز لتفسير العلل الغائيه والتناسق البديع فى الكائنات
        على ان هذا القرد يستطيع بالضرب والخبط العشوائى ان يخرج لنا ديوان للشاعر لهوميروس او مسرحيه لشكسبير

        ((""يرد عليه بأن عدم الانتظام(العشوائيه) لايتحول بنفسه الى نظام ولو دام ألف ألف عام ,بل يزيده تشوشاً وارتباكاً,ولايجديهم نفعاً تصور احتمال تشكل جزء من الديوان فى كل فتره , اذ لايكون من حقهم ان يفرضوا حفظ الجزء المتشكل ونثر ما عداه فى المره الثانيه حتى يتشكل جزء آخر,وهكذا حتى يتم تشكل القصائد كلها -بل يلزم ان يفرض فى كل مره نثر جميع الحروف المنثوره فى المره الأولى ,وان كان فى الإمكان تشكيل جزء آخر فسينتقض هو الآخر فى المره الثانيه ,ولو لم نفرض هكذا ,لكان حفظ الاجزاء المتشكله فى اى مره وحصر تكرار النثر فى الباقى بعد تلك الأجزاء -(نظاماً مقصوداً) ,فيلزم خلاف المفروض الذى هو عدم القصد الى النظام""))(1)

        المقصود اخى الكريم من الفقره السابقه الرد على من يدعى امكانيه تحول اللانظام والعشوائيه (بدون مُنظم خارج عن هذا النظام له إرادةٌ مستقله) هو محض خيال طفولى ومنطق فاسد وسوفسطائيه ..لماذا؟؟ لأنه يفترض ان هذه العشوائيه عاقله عندما ..(تُنجز) شيئاً ما تحتفظ به!!! ولاتدمره مره اخرى!!!..بالرغم انها تعمل بالخبط ودون قصد!!!فإذا سلموا ان لايمكن ذلك ولا يعقل فهذا هو عين القصد والغائيه
        وان هناك إلهاً خلق هذه الاشياء وركبها وجعلها متناسقه مترابطه ..حتى ولو افترضنا(مبداء التطوير) وليس الخلق المباشر فى كلتا الحالتين لايمكن الا التسليم الا بوجود إلهاً
        لكن كما لاحظت فى الفقرات السابقه ان فكره التطور العشوائى هى محض خرافه
        ولايمكن ان يقبلها انسان (عاقل)

        وفى النهايه كما تقولون (الله اعلم)
        عسى اكون اضفت شىء مفيد
        عذراً على التطفل
        خالص تحياتى
        ********
        1-موقف العقل والعلم من رب العالمين(شيخ الاسلام ..مصطفى صبرى) الجزء الثانى /345
        خلاصه الموضوع مع احترامى لشخصك الكريم كلامك (لامعنى له)
        خالص تحياتى

        وما قدر الخالق حق قدره
        Last edited by elmorsy; 01-21-2011, 01:23 PM.
        وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

        ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

        ((محمد الغزالي))

        Comment

        • White-dove
          عضو
          • Dec 2008
          • 902

          #5
          هاردبشت زميلى العزيز تحياتى الطيبه لك
          اين دليلك من العلم التجريبى او دليل المنطقى؟؟
          ثانى شىء هذا ما تقوله (اسلوب ميتافيزيقى غيبى) لايمكن لأنسان (يدعى انه مادى) ان يؤمن به
          بل هو اسلوب (لا ادريين)
          اوكى سوف اوجه لك السؤال بماانك من الواضح انك (تدعى الوثوق من الحادك)
          افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت خلق (ذكر وانثى) هذا افتراضاً لأنك لا تستطيع كملحد ان تفعل اقصى من انك (تفترض وتتخيل)
          فليس عندك اى دليل مستحاثى او (تجريبى)
          ولكن المشكله فى
          كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوثائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
          لا بل وتزويده بالغدد المسئوله عن ذلك ..وخلق العضو الذكرى يتوافق مع العضو الأنثوى
          وخلق عند الأنثى (غدد ) تفرز مواد تشبه (lubricants)وهى يطلق عليها كذلك لأنها تشبه
          الشحومات والزيوت التى توضع فى تروس الماكينات من اجل (الانزلاق السريع) وسهوله الحركه دون احتكاك!!
          ومن حكمه الخالق انه وضع عند المرأه الغدد التى تفرز هذه السوائل (لتسهيل عمليه التكاثر!)
          افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت فعل ذلك صدفةً وهذا مستحيل! لأن فاقد الشىء لايعطيه
          والماده صماء لاعقل لها فكيف تخطط وتصمم
          وخلقت (الخصيتين) عند الرجل (ولم تكتفى بذلك!) بل وضعت بداخلها مصنع لتنصيع حيوانات منويه لها طراز وشكل معين
          يتناسب مع الطريقه التى سوف تلتحم بها (الحيوانات المنويه مع البويضه) وزودتها بذيل(ستفقده فى النهايه قبل الالتحام!)
          ولكن هذا الذيل ضرورى من اجل رحله الوصول(الى مكان الالتقاء داخل قناه فالوب!) كيف عرفت الطبيعه كل هذا!
          لا بل وضعت الخصيتين (وجعلتها خارج تجويف الجسم) وحفظتها فى درجه حراره تسمح بطريقه عملها!
          كل هذا صدف وتراكم عشوائيه
          الا تستحى ياصديقى من ان تكون معتنق لهذه الأفكار!
          وكيف ينتج قانون بيولوجى من (الصدفه!) حيث ان الصدفه لايمكنها ان تنتج قانون ثابت
          ومن ثم يعود القانون(الاصلى ) مره اخرى ويضيع تأثير الصدفه لأنها لايمكنها ان تنتج قانون!
          كما ان طريقه التكاثر (اللاجنسى) اسهل وابسط واكثر فائده وسرعه (بالنسبه للطبيعه)
          وهذا ما يناقض قوانين الطبيعه..
          واذا قلت ان الطبيعه تختار وتفعل فهذه مجرد سفسطه(فأنتتنسب للماده العقل والحكمه!)
          وإن قلت تطور(اقول لك خلق او تطوير) لكن تطور بدون عقل ولا حكمه ةلا نظام وعشوائيه فهذا هو محض الاوهام
          وإن قلت على مرور السنين استطاعت الطبيعه إبقاء الصالح والطالح فهذا فى حد ذاته تناقض فكرى ونسب للعشوائيه القدره على التنظيم والتخطيط
          واليك هذه المداخله اقرأها بتمعن
          رد جد جد رائع
          فعلا صدقت أخي elmosrsy
          ألم تستحي يا hardbasht من إعتناق هذه الأفكار الشاذة ؟
          الضمير خير من ألف شاهد

          Comment

          • mohamed77
            عضو
            • Jul 2010
            • 973

            #6
            الله يفتح عليك اخ مرسى
            بس يحزننى انك مؤمن بالله لكنك لا دينى


            و جزاك الله خيرا و هداك و هدانا اخ ديراز

            Comment

            • ابن النبلاء
              عضو
              • Sep 2008
              • 290

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة deraz مشاهدة المشاركة
              السلام عليكم إخوتي ،
              ليست عندي إمكانيات لمواجهة الملاحدة خاصة و أنني لم أستطع مواجهة نفسي حتى
              أنا كنت على شفا حفرة أو أدنى من الإلحاد و لم ألحد لأنني خدمت عقلي و تأملت و فكرت و لو أنني لم أصل لليقين بعد ..
              ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها!
              مافائدة هذه الاسئلة وانت تبحث عن الايمان اتريد ان تحصل على انتكاسة جديدة وتعيد الكرة تلوالكرة في -التوهان-
              اسقي نفسك بالايمان حتى ينغرس جذروه داخل قلبك والا على نفسك جنيت ولات الساعة ساعة مندم
              عــمـــر الفـاروق
              بصوت مشاري العفاسي

              http://www.youtube.com/watch?v=31WFOo4bANc

              Comment

              • White-dove
                عضو
                • Dec 2008
                • 902

                #8
                ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها!
                ما هي مسالكها ؟
                ادرجها لي واحدة فواحدة و أنا متبع لها بإذنه تعالي
                الضمير خير من ألف شاهد

                Comment

                • mohamed77
                  عضو
                  • Jul 2010
                  • 973

                  #9
                  اليست تؤمن بالله ؟؟

                  لكى تزيد ايمانك بالله تفكر فى خلقه و فى الكون
                  يعنى مثلا اقرا هذا المقال فيه دليل قوى على وجو الله
                  موقع "إعجاز القرآن والسنة" هو منصة متخصصة تهدف إلى تسليط الضوء على الإعجاز العلمي في القرآن والإعجاز العلمي في السنة النبوية الشريفة. يسعى الموقع إلى تقديم محتوى غني ومفصل حول معجزات القرآن الكريم ومعجزات النبي محمد صلى الله عليه وسلم، وذلك من خلال استعراض الأدلة والبراهين العلمية التي تؤكد صدق الرسالة الإسلامية وتوضح آيات الله في الكون والكائنات الحية.يتمحور محتوى الموقع حول العديد من الأقسام التي تشمل الإعجاز الغيبي في القرآن، حيث يتم عرض الآيات التي تنبأت بأحداث مستقبلية وتحقق حدوثها بعد ذلك. كما يتناول الموقع الإعجاز التشريعي في القرآن الكريم، والذي يظهر الحكمة والعدالة في التشريعات الإسلامية وكيف تتوافق مع الفطرة الإنسانية وحقوق الإنسان.


                  فاذا امنت بالله
                  فدعه ان يهديك الى الحق مع البحث عن الدين الصحيح

                  طيب لماذا لزم وجود دين صحيح
                  هذا لان الله له الكمال فمحال ان يخلق الناس ثم يتركهم بدون ان يدلهم
                  لانه محال ان يعرف المخلوق ما يصلحه و يهديه فلزم ان يكون ذلك من الخالق
                  يعنى محال ان يخلقنا الله بدون ان يخبرنا ماذا يريد منا
                  والا لماذا خلقنا اذا كان لا يريد منا ان نفعل شى
                  و ان يخلقنا الله بدون هدف هذا مخالف للكمال

                  و الذى يريده الله منا لا يمكن معرفته الا ان يخبرنا الله به
                  و طريقه ذلك ان اوحى الله الى الرسل

                  ثم بعد ذلك ستتوصل ان كل الديانات تخالف العقل ماعدا الاسلام
                  فيتقرر ان الاسلام هو الدين الصحيح

                  Comment

                  • White-dove
                    عضو
                    • Dec 2008
                    • 902

                    #10
                    هذا لان الله له الكمال
                    بدون دين لا يمكن لك أن تعرف أن لله الكمال و هنا قفزت قفزة كبيرة
                    و حرقت المراحل
                    الضمير خير من ألف شاهد

                    Comment

                    • محب أهل الحديث
                      رحم الله والديه
                      • Jul 2010
                      • 2409

                      #11
                      المرسي
                      حالنا معك كحالك مع فلان الملحد تجادله في إثبات وجود الله ونجادلك في عبادة الله ((فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون)) ...
                      واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                      وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                      لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                      فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                      وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                      Comment

                      • elmorsy
                        عضو
                        • Dec 2010
                        • 661

                        #12
                        المرسي
                        حالنا معك كحالك مع فلان الملحد تجادله في إثبات وجود الله ونجادلك في عبادة الله ((فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون)) ...
                        تحيه طيبه لك يا صديقى
                        لا يستطيع إنسان ان يعتنق شىء هو غير (موقن به) او فى قلبه من ناحيته شكوك
                        ومن ثم ايضاً هو حر فى اختياره ما دام لم يتعرض لأحد بسوء
                        وما دام الإنسان يبحث عن الحقيقه بتجرد..إذا كان دينكم حق فسوف يعتنقه وعندها لن تكون هناك مشكله
                        ولكن الموضوع بالنسبه لى (ليس بهذه السهوله (التى قد يتخيلهاالبعض) فليس هو (اشبه بضغط زر)
                        وأيضاً عندما اذكر للصديق الملحد (دلائل وجود الخالق) لا اجبره على اعتناق ذلك
                        انا فقط اعرض القناعه اليقينيه التى اراها..
                        ولا يمكننى ان افرض عليه الإيمان ..او ان احد يفرض على الايمان بالاسلام
                        وفى النهايه كل إنسان له الحريه فى اعتناق ما يريد..ما دام لايضر احد ولا يؤذى احد ومادام يحترم الآخرين ومعتقداتهم
                        رجاء: لاداعى للخروج عن سياق الموضوع الاصلى
                        خالص تحياتى واحترامى
                        وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

                        ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

                        ((محمد الغزالي))

                        Comment

                        • White-dove
                          عضو
                          • Dec 2008
                          • 902

                          #13
                          ولكن الموضوع بالنسبه لى (ليس بهذه السهوله (التى قد يتخيلهاالبعض) فليس هو (اشبه بضغط زر)
                          صدقت و هذا ما يحدث لي
                          أريد أن أوقن و لكن لا حول لي و لا قوة
                          الضمير خير من ألف شاهد

                          Comment

                          • طالب العفو
                            محاور
                            • Oct 2006
                            • 614

                            #14
                            إذا كان دينكم حق فسوف يعتنقه وعندها لن تكون هناك مشكله
                            ليس دائما
                            فديننا الحق وانتكس عنه كثيرون
                            ومنهم لم يجد سببا منطقيا لالحاده مثل ابو طالب عم النبي وغيره
                            اللهم انك عفو كريم تحب العفو فاعفُ عنا

                            Comment

                            • الفيلق
                              عضو
                              • Jun 2010
                              • 98

                              #15
                              أما زلت يا دراز تتخبط في دياجير الظلم؟!
                              كنت أعتقد أن الرسالة التي أرسلتها لك كافية شافية!!
                              لكني أراك ما زالت على حالك من الحيرة؟!

                              الله يهديك

                              Comment

                              Working...