إني جاعل في الأرض خليفة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو القـاسم
    محاور
    • Nov 2010
    • 3815

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البركات مشاهدة المشاركة
    أخي الفاضل
    هو سؤال استفهامي "ما المانع" ويجاب عليه إما بالمنع أو الموافقة مع ذكر النص الشرعي.
    النص الشرعي بارك الله فيك بينته لك وهو أن الله بين بوضوح بداءة الخلق البشري بآدم وزوجه عليهما السلام
    وهذا لا ينفي وجود الجن والملائكة قبله..أما البشر فلا!
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

    Comment

    • أبو البركات
      عضو
      • Feb 2005
      • 99

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
      النص الشرعي بارك الله فيك بينته لك وهو أن الله بين بوضوح بداءة الخلق البشري بآدم وزوجه عليهما السلام
      وهذا لا ينفي وجود الجن والملائكة قبله..أما البشر فلا!
      ماهي الاية أو الحديث

      Comment

      • أبو القـاسم
        محاور
        • Nov 2010
        • 3815

        #18
        "وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة.." افتح سورة البقرة واقرأ القصة
        وقال الله "وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمأ مسنون.." انظر سورة الحجر
        مقالاتي
        http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
        أقسام الوساوس
        http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
        مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
        http://abohobelah.blogspot.com/

        Comment

        • أبو البركات
          عضو
          • Feb 2005
          • 99

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
          "وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة.." افتح سورة البقرة واقرأ القصة
          وقال الله "وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمأ مسنون.." انظر سورة الحجر
          الآية الأولى :
          وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ.

          هنا اشارة ربما تدل على وجود خلق سابق ربما كان يفسد ويسفك الدماء (الدماء هنا لا تشمل الجن ولا الملائكة)

          الآية الثانية :
          وهذه الآية :
          إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ.

          سياق النص لا يمنع من أن يكون نوع البشر معروفاً لدى الملائكة لكن الله ميز آدم بانه من طين (صلصال من حمأ مسنون)

          والله أعلم.

          Comment

          • أبو القـاسم
            محاور
            • Nov 2010
            • 3815

            #20
            هذا تفسير جديد لم يسبقك إليه أحد من علماء الأمة..وهذا وحده قاطع بأنه غير صحيح,
            أما كلامهم عن سفك الدماء فللعلماء فيه أقاويل في بيان على أي شيء استند الملائكة في هذا
            لقد أجمع علماء السلف على أن آدم هو أول ما خلق الله من البشر ..والنصوص في هذا كثيرة وواضحة ولله الحمد
            مقالاتي
            http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
            أقسام الوساوس
            http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
            مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
            http://abohobelah.blogspot.com/

            Comment

            • أبو البركات
              عضو
              • Feb 2005
              • 99

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
              هذا تفسير جديد لم يسبقك إليه أحد من علماء الأمة..وهذا وحده قاطع بأنه غير صحيح,
              أما كلامهم عن سفك الدماء فللعلماء فيه أقاويل في بيان على أي شيء استند الملائكة في هذا
              أنا لا أقول أن قولي صحيح وقاطع ولكن أقول هل يوجد نص صريح يمنع من وجود مخلوقات بشرية كانت موجودة قبل خلق أبونا آدم ؟

              Comment

              • أبو القـاسم
                محاور
                • Nov 2010
                • 3815

                #22
                أجمع العلماء ..على فهم النصوص بما ذكرت لك..وإجماعهم حجة
                والحمد لله رب العالمين
                مقالاتي
                http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                أقسام الوساوس
                http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                http://abohobelah.blogspot.com/

                Comment

                • محب أهل الحديث
                  رحم الله والديه
                  • Jul 2010
                  • 2409

                  #23
                  ننقل لكم الليلة شيخنا الحبيب كلام ابن العثيمين في مسألة الإستخلاف نظرا للعمل
                  واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                  وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                  لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                  فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                  وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                  Comment

                  • أبو القـاسم
                    محاور
                    • Nov 2010
                    • 3815

                    #24
                    لم أنف الخلاف بارك الله فيك..ولكني أرى القول الآخر ضعيفاً
                    مرحباً بكلام الشيخ العثيمين رحمه الله وبكلامك أخي الحبيب
                    (بالمناسبة لست شيخاً لأحد)
                    مقالاتي
                    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                    أقسام الوساوس
                    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                    http://abohobelah.blogspot.com/

                    Comment

                    • محب أهل الحديث
                      رحم الله والديه
                      • Jul 2010
                      • 2409

                      #25
                      شيخنا غصبا عنك~ ابتسامة
                      واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                      وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                      لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                      فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                      وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                      Comment

                      • أبو البركات
                        عضو
                        • Feb 2005
                        • 99

                        #26
                        قال الله تعالى :
                        وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ.

                        فعل :
                        الإفساد في الأرض
                        وسفك الدماء

                        لعله كان معلوم لدى الملائكة ماكان يحصل في الأرض ؟! ولعدم علمهم بالغيب كان استفاهم بالسؤال لرب العزة والجلال قبل خلق آدم عن ماهية هذا الخليفة ...

                        السؤال : هل هذه الأفعال يمكن أن توصف بها الحيوانات مثلا = الله أعلم !!


                        لكنها تنطبق على افعال البشر :
                        قال الله تعالى : وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ لَا تَسْفِكُونَ دِمَاءَكُمْ وَلَا تُخْرِجُونَ أَنْفُسَكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ ثُمَّ أَقْرَرْتُمْ وَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ

                        وقال الله تعالى :
                        وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ.

                        فهل يوجد ما يمنع من وجود مخلوقات بشرية (بيدين وظهر قائم وتمشي على رجلين) قبل خلق أبونا آدم من الناحية الشرعية (قرآن أو حديث صحيح) ؟؟؟؟؟؟؟

                        والله أعلم
                        Last edited by أبو البركات; 02-05-2011, 02:14 AM.

                        Comment

                        • مُستفيد
                          طالب علم
                          • Apr 2010
                          • 2315

                          #27
                          وما المانع من كون وجود بشر على الأرض قبل خلق أبونا آدم وبعدها جعل الله آدم وذريته خلفاء في الأرض ؟!
                          و ما المانع لو أجبتنا على بعض الأسئلة :
                          لو كان لبشر وجود قبل آدم أليس من الأولى أن يُكرّم هذا البشر بدلا من آدم ؟!
                          لو كان لبشر وجود قبل آدم أليس من العبث خلق آدم عليه السلام ؟!
                          إن قلتَ أن هذا الخلق لم يرتق لمرتبة البشر عند الله..إذا فلا بشر قبل آدم عليه السلام..(...)!
                          هنا اشارة ربما تدل على وجود خلق سابق ربما كان يفسد ويسفك الدماء (الدماء هنا لا تشمل الجن ولا الملائكة)
                          سأذهب معك أبعد مما افترضتَ :
                          لو كان هناك بشرا سفكوا الدماء قبل خلق آدم عليه السلام لكان ابليس أول المعترضين ولاتخذها حجة عند رفضه السجود..أليس كذلك ؟
                          ولكن ابليس كانت حجته أهون من ذلك بكثير ( قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين )..أليس من الأولى أن يتبنى حجة سفك الدماء ؟! فهي أقوى..
                          إذن فسفك الدماء الذي تحدثت عنه الملائكة مخالف للمعنى الذي ذهبتَ إليه أنت وإلا لكان إبليس أول من سبق إليه !
                          هل يوجد نص صريح
                          (ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأ مسنون, فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين)
                          واضح من الآية أن آدم عليه السلام هو أصل الإنسان..وأداة الشرط مقترنة بالنتيجة..أي سجود الملائكة مرتبط بخلق هذا الإنسان كجنس..وهذه من بلاغة القرآن إذ لو اتستخدم القرآن لفظ " آدم " بدل "الإنسان" لأتانا اليوم من يقول الآية تتحدث عن آدم لا عن جنس آدم..!!!
                          الإفساد في الأرض
                          وسفك الدماء
                          سلف الأمة اختلف في هذا الموضوع ولكن لا أحد قال بمثل ما تقول...
                          هناك من قال أنه الجن...وهناك من قال ان الله أخبر الملائكة بهذا الأمر..وهناك من قال أن الملائكة عرفت هذا الأمر من خلال الصفات التي خلق الله عليها الإنسان...ومع أن كلها تفسرات منطقيّة إلا أنني أقول الله أعلم بالطريقة التي أعلم بها الله الملائكة .. فالملائكة لا تعلم إلا ما علّمها الله (أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * قَالُوا سُبْحَانَكَ لا عِلْمَ لَنَا إِلا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ)...
                          فما ذهبتَ إليه أنت مخالف لما جاء في القرآن والسنّة..ولا داعي للإبتداع في أمر مجمع عليه..
                          تحياتي

                          متابعة إشرافية
                          Last edited by مستفيد..; 02-05-2011, 02:35 AM.
                          التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                          والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                          مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                          Comment

                          • محب أهل الحديث
                            رحم الله والديه
                            • Jul 2010
                            • 2409

                            #28
                            هذا كلام ابن العثيمين رحمه الله في معنى الخلافة :-

                            قوله تعالى: { إني جاعل في الأرض خليفة }؛ خليفة يخلف الله؛ أو يخلف من سبقه؛ أو يخلف بعضهم بعضاً يتناسلون . على أقوال:.

                            أما الأول: فيحتمل أن الله أراد من هذه الخليقة . آدم، وبنيه . أن يجعل منهم الخلفاء يخلفون الله تعالى في عباده بإبلاغ شريعته، والدعوة إليها، والحكم بين عباده؛ لا عن جهل بالله سبحانه وتعالى . وحاشاه من ذلك، ولا عن عجز؛ ولكنه يمنّ على من يشاء من عباده، كما قال تعالى: {يا داوود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس} [ص: 26] : هو خليفة يخلف الله عزّ وجلّ في الحكم بين عباده..

                            والثاني: أنهم يخلفون من سبقهم؛ لأن الأرض كانت معمورة قبل آدم؛ وعلى هذا الاحتمال تكون { خليفة } هنا بمعنى الفاعل؛ وعلى الأول بمعنى المفعول..

                            والثالث: أنه يخلف بعضهم بعضاً؛ بمعنى: أنهم يتناسلون: هذا يموت، وهذا يحيى؛ وعلى هذا التفسير تكون { خليفة } صالحة لاسم الفاعل، واسم المفعول..

                            كل هذا محتمل؛ وكل هذا واقع؛ لكن قول الملائكة: { أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء } يرجح أنهم خليفة لمن سبقهم، وأنه كان على الأرض مخلوقات قبل ذلك تسفك الدماء، وتفسد فيها، فسألت الملائكة ربها عزّ وجلّ: { أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء } كما فعل من قبلهم . واستفهام الملائكة للاستطلاع، والاستعلام، وليس للاعتراض؛ قال تعالى: { إني أعلم ما لا تعلمون } يعني: وستتغير الحال؛ ولا تكون كالتي سبقت
                            ومن فوائد الآية: أن بني آدم يخلف بعضهم بعضاً . على أحد الأقوال في معنى { خليفة }؛ وهذا هو الواقع؛ فتجد من له مائة مع من له سنة واحدة، وما بينهما؛ وهذا من حكمة الله عزّ وجلّ؛ لأن الناس لو من وُلِد بقي لضاقت الأرض بما رحبت، ولما استقامت الأحوال، ولا حصلت الرحمة للصغار، ولا الولاية عليهم إلى غير ذلك من المصالح العظيمة..
                            واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                            وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                            لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                            فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                            وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                            Comment

                            • محب أهل الحديث
                              رحم الله والديه
                              • Jul 2010
                              • 2409

                              #29
                              فهل يوجد ما يمنع من وجود مخلوقات بشرية (بيدين وظهر قائم وتمشي على رجلين) قبل خلق أبونا آدم من الناحية الشرعية (قرآن أو حديث صحيح) ؟؟؟؟؟؟؟
                              هذا قال به بعض أهل العلم وأن الجن قد عمرت الأرض قبل البشر وليس البشر .... فآدم عليه السلام هو أبو البشر خلقه الله بيده ونفخ فيه من روحه ...
                              واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                              وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                              لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                              فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                              وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                              Comment

                              • أبو البركات
                                عضو
                                • Feb 2005
                                • 99

                                #30
                                كنت أنوي الإجابة عن اسئلة الأخ محب أهل الحديث لكنه هداه الله لم يدع لي مجال للتواصل معه ، فنحن هنا نتدارس ونتناقش المسائل وليس المجال محل للسخرية وخفة الدم.

                                Comment

                                Working...