الفصيح المجهول في الدارجة المغربية

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • متعلم أمازيغي
    عضو
    • Jan 2009
    • 613

    #61
    أخي هشام يقول سكان مدينة تطوان للجرز : دجاعدة "dja3da"
    ما هو أصلها في اللغة العربية في رأيك؟
    و النافذة يسمونها "الطاقة"، ما أصلها كذلك؟
    يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيم

    Comment

    • هشام بن الزبير
      كاتب
      • May 2010
      • 2867

      #62
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعلم أمازيغي مشاهدة المشاركة
      رائع يا أخي هشام
      و ما رأيك في من يرى أن الدارجة المغربية خليط من العربية و الأمازيغية، و بعبارة أدق أنها عربية في قالب أمازيغي.

      و إليك بمثالين :

      الأول : أن في اللغة العربية لا نقول اثنان منازل، و لكن في الدارجة نقول "جُوج ديُور" و في الأمازيغية نقول "thnayn n tiddora"

      و كذلك بخصوص نسبة شئ إلى شئ، ف "ديالك" هذه لا توجد في اللغة العربية، لكن توجد في الدارجة و الأمازيغية، مثال على ذلك "طريق الله"، في الدارجة "الطريق ديال الله" أو شئ من هذا القبيل، و في الأمازيغية الريفية نقول "abridh n rbbi" و في أمازيغية السواسة يقولون "agharass n rbbi"
      شكرا على الموضوع
      شكرا على مشاركتك أخي الكريم,
      لا أشك لحظة واحدة أن الدارجة المغربية تحمل كثيرا من العناصر المختلفة, بل إن فيها شيئا من الإيطالية!
      وليس غرضي من الموضوع أن أتنقص الأمازيغية مثلا, فأخوك أمازيغي سوسي قح
      أما مثالك: "ثناين ن تيدّورا" فنحن نقول: "سْناتْ تْكْمّا" فالدار بالسوسية هي "تيكْمّي" بصوت [g]
      أما كلمة ديال, فالذي أظنه أن أصلها عربي كما ذكرت في إحدى مشاركاتي في هذا الموضوع.
      ومادمت تتقن لغة أمازيغية أخرى, فربما فتحنا يوما ما موضوعا بهذا الخصوص.
      {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

      Comment

      • هشام بن الزبير
        كاتب
        • May 2010
        • 2867

        #63
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعلم أمازيغي مشاهدة المشاركة
        أخي هشام يقول سكان مدينة تطوان للجرز : دجاعدة "dja3da"
        ما هو أصلها في اللغة العربية في رأيك؟
        و النافذة يسمونها "الطاقة"، ما أصلها كذلك؟
        وجدت في لسان العرب:
        والجعدة حشيشة تنبت على شاطئِ الأَنهار وتجَعَّدُ.
        وقيل هي شجرة خضراء تنبت في شعاب الجبال بنجد،
        وقيل: في القيعان؛ قال أَبو حنيفة: الجعدة خضراء وغبراء تنبت في الجبال،
        لها رعْثَة مثل رعثة الديك طيبة الريح تنبت في الربيع وتيبس في الشتاء،
        وهي من البقول يحشى بها المرافق؛ قال الأَزهري: الجعدة بقلة برية لا تنبت على شطوط الأَنهار وليس لها رعثة. انتهى

        فهل يكون المغاربة استعملوا هذه الجعدة البرية قديما, فلما عرفوا الجزر أطلقوا عليه نفس الاسم لوجود شبه ما مثلا؟
        وما دمنا لم نر الجعدة, فلعلها كانت من نفس فصيلة الجزر.
        لا ندري, لكن ما دام أهل تطوان يسمون الجزر "الجعدة" والكلمة موجودة في لسان العرب, فلا بد أن هناك صلة ما بينهما والله أعلم.
        {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

        Comment

        • متروي
          محاور
          • Oct 2007
          • 5604

          #64
          و النافذة يسمونها "الطاقة"، ما أصلها كذلك؟
          لسان العرب : والطاقُ: ما عطف من الأَبنية، والجمع الطَّاقات.
          والطَّيقان فارسي معرب.
          والطاق عَقْدُ البناء حيث كان، والجمع أَطواق وطِيقانٌ.
          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

          Comment

          • متروي
            محاور
            • Oct 2007
            • 5604

            #65
            عن عبد الله بن مسعود أنه كره الصلاة في المحراب وقال إنما كانت للكنائس فلا تشبهوا بأهل الكتاب يعني أنه كره الصلاة في الطاق
            الراوي: - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 2/18
            خلاصة حكم المحدث: رجاله موثقون
            
            إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

            Comment

            • ابن النبلاء
              عضو
              • Sep 2008
              • 290

              #66
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعلم أمازيغي مشاهدة المشاركة
              أخي هشام يقول سكان مدينة تطوان للجرز : دجاعدة "dja3da"
              ما هو أصلها في اللغة العربية في رأيك؟
              و النافذة يسمونها "الطاقة"، ما أصلها كذلك؟
              بالمناسبة حتى اهل لحجاز يسمونها اي النافذة طاقة بخلاف الشائع في الخليج ونجد حيث يسمونهادريشه
              عــمـــر الفـاروق
              بصوت مشاري العفاسي

              http://www.youtube.com/watch?v=31WFOo4bANc

              Comment

              • سليلة الغرباء
                عضوة مميزة
                • Apr 2009
                • 1504

                #67
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعلم أمازيغي مشاهدة المشاركة
                أخي هشام يقول سكان مدينة تطوان للجرز : دجاعدة "dja3da"
                ما هو أصلها في اللغة العربية في رأيك؟
                و النافذة يسمونها "الطاقة"، ما أصلها كذلك؟
                هناك تسمية أخرى للجزر عندنا

                في جهة يكثر تسمية الجزر بـ سِِِـنـَّاِريـَّةْ

                ويسمى أيضا زْروُديــَّةْ

                أما الجَعـْدَةْ
                فهي نوع من الحشيشة أو الأعشاب الجبلية مثل الشيح

                ونحن أيضا نقول للنافذة الطـَّاقـَّةْ

                كما جاء في شرح الأخ متروي أظنها أتت من بمعنى الطوق حول الشيء لأن النافذة في جدار البيت أو في الغرفة إذا ما أخرجت منه رأسك كانت تطوق الرأس

                وإن فتحتم صفحة للهجة الأمازيعية لا أظنني أفيدكم بشيء لأني بربرية شاوية (( فالجزائر فيها أمازيغ القبائل وأمازيغ الشاوية )) فكم من عشائر نسوا تلك اللهجات من قديم الزمن حتى ظننت أن نسبنا ليس بربري بل عربي أصيل وصارت العربية هي لهجتنا ولغتنا

                Comment

                • هشام بن الزبير
                  كاتب
                  • May 2010
                  • 2867

                  #68
                  لننظر في هذا المثال:
                  "بغيت نسقسي على الطريق"
                  "أريد أن أسأل عن الطريق."
                  "يسقسي" فعل شائع في الدارجة المغربية ولعل أصله:
                  "يستقصي" فحذفت التاء وأبدلت الصاد سينا.
                  {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                  Comment

                  • سليلة الغرباء
                    عضوة مميزة
                    • Apr 2009
                    • 1504

                    #69
                    أنا أزيدك كلمة أو جملة متداولة عندنا بكثرة وأركز على المنطقة الشرقية

                    حبيت نسَّفـْسَر على حاجة = أردت أن أستفسر عن شيء

                    نسَّفسر أو نَسْتـَفـْسَر هي اختصار لكمة أستفسر

                    وكلمة حبيت تقال بدلا من بغيت في أقصى الشرق وهذه الكلمات الأقصى شرقية تجدها متداولة كثيرا في ليبيا وتونس

                    Comment

                    • هشام بن الزبير
                      كاتب
                      • May 2010
                      • 2867

                      #70
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليلة الغرباء مشاهدة المشاركة

                      وكلمة حبيت تقال بدلا من بغيت في أقصى الشرق وهذه الكلمات الأقصى شرقية تجدها متداولة كثيرا في ليبيا وتونس
                      نحن أيضا نستعمل فعل "بغى" بمعنى أراد.
                      بغي (مقاييس اللغة)
                      الباء والغين والياء أصلان: أحدهما طَلَب الشيء: بَغَيْتُ الشيء أبْغِيه إذا طلبتَه.
                      بَغَيْتُهُ (القاموس المحيط)
                      بَغَيْتُهُ أبْغيهِ بُغاء وبُغًى وبُغْيَةً، بضَمِّهِنَّ، وبِغْيَةً، بالكسر: طَلَبْتُهُ،
                      كابْتَغَيْتُهُ وتَبَغَّيْتُهُ واسْتَبْغَيْتُهُ.
                      وفي التنزيل: (يا أَبانا ما نَبْغي هذه بضاعَتُنا ردت إلينا)
                      {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                      Comment

                      • سليلة الغرباء
                        عضوة مميزة
                        • Apr 2009
                        • 1504

                        #71
                        تقال عندنا بغيت في الغرب وفي مناطق عديدة من الوطن وحتى في الشرق لكن الغالب عندنا كلمة حبيت
                        وحتى لا يفوتني توضيح أن في ليبيا يقولون ، ابـِّيـتْ ـ مثل تَبـِّي حاجة أو تَـبـِّي تروح وغيرها من المعاني

                        وكلمة تَبـِّي هي نفسها التي تستعمل عند أهل الخليج إيش تـَبـِي الفرق بينها في تشديد الباء فقط والله أعلم

                        أما عندنا نستعملها في لفظ النفي فقط فنقول مَـا بـَاشْ أو ما حـَبـَّشْ أو ما بغاش إلى آخره
                        أتت من كلمة أبى يأبى وهي بمعنى الإمتناع أو لم يرد

                        Comment

                        • هشام بن الزبير
                          كاتب
                          • May 2010
                          • 2867

                          #72
                          "تكرفست اليوم"
                          "مالك مركفس؟"
                          "شكون اللي كرفسك؟"

                          هذا فعل شائع الإستعمال في الدارجة المغربية.
                          "تكرفس" اي تعرض للعنت والمشقة والضيق.
                          وهذا فعل عربي فصيح:
                          لسان العرب:
                          وقال ابن عبّاد: الكَرْفَسَة: أن يُقَيِّدَ البَعير فَيُضَيَّقَ عليه. وقال غيرُه: تَكَرْفَسَ الرَّجُلُ: إذا دَخَلَ بَعْضُه في بَعْضٍ.
                          القاموس المحيط: والكَرْفَسَةُ: مِشْيَةُ المُقَيَّدِ، وأن تُقَيِّدَ البَعِيرَ فَتُضَيِّقَ عليه.
                          وتَكَرْفَسَ الرجُلُ: انْضَمَّ، ودَخَلَ بعضُهُ في بعضٍ.
                          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                          Comment

                          • حمادة
                            طالب علم
                            • Jun 2008
                            • 1733

                            #73
                            تحدي لهشام ابن الزبير

                            يقول سكان مدينة وجدة وبركان للجبان :كاموني kamoni
                            ما هو أصلها في اللغة العربية في رأيك؟!
                            وكلمة "damdoma" التي تعني "غبي" ما أصلها كذلك؟
                            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                            Comment

                            • سليلة الغرباء
                              عضوة مميزة
                              • Apr 2009
                              • 1504

                              #74
                              رَبِّي يبَعَّدْ عْلـِينـَا وَعْلىَ الأمة الإسلامية كُلْ كـَرْفْسَةْ وَتـْكَرْفـِيسْ وكُلْ أمر فيِهْ مَشَاكِلْ مْكـَرفْسـَةْ ،،وهم وغم آمين

                              نحن أيضا دارج عندنا هذا اللفظ جدا جدا وبسياقات كثيرة

                              وأتذكر هنا نبات نسميه بلفظنا الدارج الكرافس = بلغتنا العربية الكرفس


                              وهذا نبات الكرفس

                              أفضل نبات من الخضروات يؤكل نيئا أو يدخل مع الطبخ وعموما يعتبر عنصرا رئيسيا للسلطات.

                              ويجب تفريق الكرافس عن المقدونس ( البقدونس ) الذي يشبهه بالشكل ويستخدم كبديل له في السلطات والطبخات مثل الفتة.

                              في الطب الحديث ظهر من تحليل الكرفس انه يحتوي على فيتامينات ( أ,ب، ج ) ومعادن واشباه معادن منها الحديد واليود والنحاس والماغنيسيوم والبوتاسيوم والكالسيوم والفسفور وعناصر مهدئة.

                              يهدىء الأعصاب، وذلك لاحتوائه على نسبة عالية من الكالسيوم.

                              وهناك فوائد كثيرة وكثيرة للكرفس لمن شاء يبحث

                              Last edited by سليلة الغرباء; 03-04-2011, 09:59 AM.

                              Comment

                              • هشام بن الزبير
                                كاتب
                                • May 2010
                                • 2867

                                #75
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليلة الغرباء مشاهدة المشاركة
                                نسأل الله أن يبعد عن الأمة الإسلامية كل كرفسة وتكرفيس وهم وغم آمين

                                وهذا نبات الكرفس

                                أفضل نبات من الخضروات يؤكل نيئا أو يدخل مع الطبخ وعموما يعتبر عنصرا رئيسيا للسلطات.
                                إذن نحن شركاء في "التكرفيس" حتى يفرج الله عنا جميعا.
                                لكن "الزرودية" و"القرعة الحمراء" توشك أن تغضب من وصف "الكرافس" بأنه أفضل الخضراوات لكنه بالفعل من أبطال موسم رمضان, ويؤدي دورا هاما في
                                "قدر(ة)" الحريرة... لكن لو أفرطت "مولاة الدار" في استعماله, فإنها تحصل على زوج هادئ نعسان, لأن "الكرافس" بحسب ما ينسب إليه يؤدي إلى الشعور بالإسترخاء... هل ما زلت على قولك أن الكرافس أفضل الخضراوات؟ ربما سيحظى مني بمعاملة أحسن إذا صادفته في السوق بعد هذه المعلومة
                                {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                                Comment

                                Working...