المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله3
مشاهدة المشاركة
-
وهل يوجد في النصرانية إسناد واحد لكي نحكم؟ -
لا علم لي بالنصرانيه لكن ما اعلمه انه غير صحيح حتى لو وُجد اسنادالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الأشّوَل مشاهدة المشاركةComment
-
ليس لهم اسناد اخي ولا رجال ولا اي شيء مما عندنا فلا يحكم على اي شيء يدعونه تواترا كما عندنا ولله الحمد والمنة."العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
"عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"
Comment
-
لكن افرض جدلا ان عندهم اسناد .. هل هذا يعني انه صحيح ؟ لا طبعا ربما يكونون الرجال يكذبون او التبس عليهم الامرالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة stranger مشاهدة المشاركة
حتى في الحياة العاميه تحدث كثير من الالتباسات او ربما الكذب في بعض القصص وتتواتر بين الناس فيصدقونهها
لكن الصحابه اسنادهم لايمكن ان يكون كاذب ابداً .. لأن الله شهد لهم بالقرآن بانهم من افضل البشر
والدليل على ان القرآن صحيح هو معجزاته .. لهذا اقول انه يجب الدفاع عنها لانها في النهايه هي الاساسComment
-
مع انني لا احد الافتراضات الجدية ....ولكن الكذب مثلا يطعن في الرجال والسند....وطبعا كل هذا ليس عندهم ما يضبطه.لكن افرض جدلا ان عندهم اسناد .. هل هذا يعني انه صحيح ؟ لا طبعا ربما يكونون الرجال يكذبون او التبس عليهم الامر"العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
"عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"
Comment
-
^
لم افهمك بصراحهComment
-
في الموضوع تفصيل من حيث المبدأ:
إن كان المناظر/الخصم يعتمد في دعواه على شبهه فلسفيه رددنا عليه يما يفندها. أما إن كان يعتمد في دعواه على شبهه علمية رددنا عليه بحسب ذلك، ولكن هذا مني تصنيف مثالي قلما تجده - إن وجد - في الواقع فإنه مامن مجادل إلا وتتردد شبهته بين أصل فلسفي وعلمي بنسب متفاوتة، وقد كتب فيلسوف العلوم Larry Laudan مقالاً مطولاً - ومشهوراً - له صلة بموضوعك وقدم حججاً قوية ومقنعة على أن الخط الفاصل بين ما هو علمي (scientific) و شبه علمي أو غير علمي (pseudoscientific) لا وجود له لأن قد ثبت بالاستقراء أن العلماء التجريبيون قد زاغو وأخفقوا في مواطن كثيرة بسبب بذرة فلسفة يحملونها، بشعور أو غير شعور.
مقاله موجود على الشبكة ، وهو مقال محكم ومنشور، بعنوان:
The Demise of the Demarcation Droblem
قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !
Comment
-
مع أني اختلف مع الاخ عياض في هذه النقطة..فرد الشبهة عن الإسلام لا يُعتبر دفاع بالمعنى التقليدي للكلمة ..لكن انا اقصد زي ماقال اخوي عياض ان تغلب كفة الهجوم على الدفاع
لا أن لا ندافع ابداً
فإن كان صاحب الشبهة ملحد مثلا فرد شبهته يعني أنك قد هاجمت الإلحاد بل وقد أتيتَ عليه من القواعد لأن أساس الإلحاد خاصة في البلدان العربية هو الشبهات المثارة حول الإسلام..فتفنيد الشبهات يعني أنك قد أتيتَ على الإلحاد من القواعد..فالإلحاد يتغذى على الشبهات ليس إلاّ..التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..
مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة
Comment
-
وهذا المقصد .. ان نبين خطأ هذه الشبهه العلميه ( التي سببها البذره الفلسفيه التي يحملونها ) للعوامالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشهري مشاهدة المشاركة
انت قصدك ان ندحض سبب تكوّن الشبهات العلميه من اساسها وهذا فكر سليم وحل جذري جيد
لكن بنفس الوقت يجب ان ندحض الشبه العلميه ايضاً لأنها اكثر تأثيراً على العوام من الشبه الفلسفيه بمراحل
وشكرا لكComment
-
المقصد هو تثبيت العامه او الاغلبيه على الايمان لا رد الملحدالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة cactus مشاهدة المشاركة
اما بالنسبه للاتيان الالحاد من القواعد فهذا شيء جيد .. وانا لم اقل لايجب ان ننقاشهم .. لاحظ في ثاني رد لي قلت باننا يجب ان نجادلهم وفي نفس الوقت ان نرد الشبه العلميه اكثر من ما نجادل الملاحده
والسبب لقولي هذا هو المشي على قاعده مشهوره تقول ان الوقايه خير من العلاجComment
-
هنا ربما لديك عندك الخلط في الفهم..اذ هذا يدل ان هذا الكلام غاب عنه معنى التواتر اضطلاحا...فالتواتر في حد ذاته دليل يقيني ان لم يكن أكبر الأدلة يقينية ...و قولك هذا هو كما لو قلت..هناك اختمال ان يعرف الناس شيئا كلهم بيقين و لا يكون يقينيا....و من شرائط التواتر ان يكون متواترا في كل طبقات النقل...اي في كل الأجيال...و المثال الذي اوردته من الصلب ليس متواترا في كل الأجيال...ففضلا عن عدم تواتره في أجيال الاضطهاد و الاختلاف حيث كان صعبا ان تجد مسيحيين متفقين و في مكان واحد...فحتى في الجيل الأول من اصحاب المسيح لم يكن متواترا باعتراف الكتاب المقدس..اذ لم يشهد الصلب من اصحابه احد ممن نقل الأخبار .. و الرومان الذين شهدوه ما كانوا يعرفونه بعينه.. فهذه الحلقة الأولى وهي بهذا الضعف..و لهذا كان قول الله دقيقا..: و ما صلبوه يقينا..ما قال انه ليس هناك شبهة صلب...لكن ليس هناك يقين ...بخلاف المنقول من المعجزات النبوية غير القرآن ...ففي عامتها ان درستها و درست الشهود عليها قطعت بتواترها في كل الأجيال كما حققه الامام ابن حزم...بل كان عندهم مجرد عدم تواتر معجزة تواترا يقينيا كافيا في ردها...هناك احتمال ان يتواتر الناس اشياء ليست بحقيقه
كتواتر المسيحيين بان عيسى ابن مريم مات , لكن هذا ليس تواتر صحيح لانه شبه لهم انه مات وهو حي يرزق
" المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.Comment
-
من الشروط اتصال السند وعدل الرجال...الخ. هذا كله غير موجود عند النصارى فليس عندهم علم رجال ولا جرح وتعديل ولا من حفظ اسانيد متصلة...الخ.^
لم افهمك بصراحه"العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
"عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"
Comment
-
اها .. شكرا على التوضيحالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عياض مشاهدة المشاركة
لكن بعيداً عن معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم لقومه .. مالدليل على ان اي شخص يقول شيء انه سمع شي من الرسول صلى الله عليه وسلم انه لايكذب ؟
اليست شهادة الله هي الدليل ؟ ( فوق اي دليل آخر )Comment
-
-
فهمت قصدك أخي ولكن يبدوا أن كلامي هو ما لم يكن واضح..اعتراضي كان على إخراج رد الشبهات من دائرة تثبيت العامة أو الأغلبية على الإيمان أو إخراجه من دائرة الهجوم..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله3 مشاهدة المشاركة
فعندما ذكرتُ الملحد ذكرته كمثال وإلا فإن جميع أصحاب الملل والنحل الضالة يرتكزون على الشبهات المثارة حول الإسلام او حول مذهب اهل السنة وبمجرد رد الشبهة فأنت قد هدمت مذهبه سواء كان ملحد او قرآني او قادياني وحتى ضعف الإيمان عند الكثيرين من أهل الإسلام مردّه كثرة الشبهات..يعني ما أسميته دفاع هو من أشد أسلحة الدفاع والهجوم وتثبيت الإيمان..ولا يجب إخراجه من هذه الدائرة..Last edited by مستفيد..; 02-15-2011, 02:07 PM.التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..
مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة
Comment
Comment