كسوف الشمس.. آية من آيات الله سبحانه وتعالى !

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أميرة الجلباب
    محاور
    • Sep 2004
    • 1508

    #1

    كسوف الشمس.. آية من آيات الله سبحانه وتعالى !

    كسوف الشمس.. آية من آيات الله تعالى



    بقلم المهندس: عبد الدائم الكحيل
    باحث في إعجاز القرآن الكريم والسنة النبوية

    إنها ظاهرة شغلت بال البشر في كل العصور، ونسجوا حولها الخرافات والأساطير، فكانت توحي لهم بالخوف أحياناً وبموت العظماء أحياناً أخرى، أو ولادة ملك أو زعيم وغير ذلك من الأفكار التي كانوا يتخيلونها مثل سقوط حاكم أو وقوع كارثة طبيعية أو خسارة معركة...

    تضمنت بعض الأساطير أفكاراً نراها مضحكة في عصرنا هذا، ولكنها كانت هي التفسير المنطقي قبل آلاف السنين. فقد كان الصينيون يفسرون ظاهرة كسوف الشمس على أن تنّيناً يحاول أن يبتلع قرص الشمس!!! لذلك كانوا يضربون بالطبول ويقذفون بالسهام لأعلى محاولة منهم إخافة التنين وإعادة الشمس لهم من فمه! وفي الهند كان الناس يغمرون أنفسهم بالماء عند رؤيتهم هذه الظاهرة لكي لا يسقط عليهم شيء منه!! وحتى يومنا هذا يعتقد الإسكيمو أن الشمس تختفي وتذهب بعيداً أثناء ظاهرة كسوف الشمس ثم تعود من جديد!! (1).

    ولغاية قرون قليلة في عام 1230 م حدث كسوف في أوروبا الغربية في الصباح مما اضطر العمال للرجوع إلى منازلهم لظنهم أن الليل قد خيم! ولكن في غضون ساعة استعادت الشمس سطوعها مما أدهش الجميع (2).




    شكل (1) ظلت ظاهرة الكسوف مرتبطة بالكوارث والهزيمة في المعارك والموت وغير ذلك حتى عهد قريب من النهضة العلمية في العصر الحديث.

    عندما تقدم العلم وبدأ عصر الكشوفات الفلكية والبحث العلمي، وجد العلماء تفسيراً لهذه الظاهرة، واتضح أنها ظاهرة طبيعية تحدث نتيجة دوران القمر حول الأرض، ووقوع القمر بين الشمس والأرض مما يمنع رؤية الشمس. وتتكرر هذه الظاهرة باستمرار بقانون كوني ورياضي محسوب ويمكن التنبؤ به مسبقاً.

    كيف يحدث الكسوف؟

    إن القمر يدور حول الأرض، والأرض تدور حول الشمس كما هو معلوم، فلكل منهم مدار محدد وفلك محسوب بدقة فائقة. وعندما يمرّ القمر بين الأرض والشمس أثناء النهار فإنه سيحجب ضوء الشمس عنا وتغيب هذه الشمس لفترة من الزمن هي ما نسميه بكسوف الشمس، ويكون القمر والأرض والشمس على خط واحد أثناء حدوث هذه الظاهرة.




    شكل (2) توضيح لآلية حدوث الكسوف حيث يعترض القمر الشمس في مداريهما مما يؤدي لحجب الرؤية كلياً أو جزئياً حسب موقع الشمس والقمر.


    أنواع الكسوف الشمسي

    وربما يكون من أجمل أنواع الكسوف هو ما نسميه بالكسوف الكلي عندما تختفي أشعة الشمس بشكل كامل. أما إذا مرّ القمر أمام الشمس وحجب جزءاً منها فإن هذا سيسمى بالكسوف الجزئي. وهنالك نوع ثالث هو الكسوف الحلقي عندما لا يعترض القمر الشمس بشكل كامل بل تظهر هالة دائرية حوله وهو أيضاً من المناظر الجميلة والرائعة.

    إن قطر الشمس أكبر من قطر القمر 400 مرة، وحتى يحدث الكسوف يجب أن تكون الشمس أبعد بـ 400 مرة من بعد القمر عن الأرض وعندها سيغطي قرص القمر قرص الشمس، ويظهران كأنهما بنفس الحجم، وطبعاً سوف يحدث الكسوف في هذه الحالة (3).




    شكل (3) الكسوف الكلي للشمس عندما يغطي القمر قرص الشمس بشكل كامل ولا تبقى سوى هالة صغيرة نراها من ضوء الشمس.




    شكل (4) الكسوف الحلقي، حيث لا يغطي القمر كامل قرص الشمس وتحيط به حلقة جميلة وملونة من أطياف ضوء الشمس.


    خطورة النظر إلى الشمس أثناء الكسوف

    إن النظر إلى الشمس أثناء أي نوع من الكسوف يسبب أضراراً دائمة للعين بسبب تلقيها كمية من الإشعاعات الخطرة والمركزة. وحتى النظارات الشمسية التي يستعملها البعض فهي خطرة أيضاً ولا تمنع كل الأشعة تحت الحمراء الضارة.

    كما ينبغي الحرص على الأطفال ومنعهم من النظر إلى الكسوف لتفادي الأخطار المحتملة على عيونهم. ولكن هنالك تقنية بسيطة يمكن من خلالها النظر إلى كسوف الشمس وهي أن نستخدم قطعة من الكرتون المقوى ونحدث فيها فتحة بقطر ميليمتر واحد فقط ويمكن استعمالها بأمان ورؤية البقع الشمسية أو حتى الانفجارات الشمسية (4).

    لا تنظر إلى الشمس أثناء الكسوف الكلي أو الجزئي أو الحلقي بالعين المجردة، فإن هذا سيسبب أضراراً دائمة في شبكية العين، وقد لا تظهر هذه الأضرار إلا بعد فترة من الزمن. وقد يتسبب ذلك في العمى الدائم للعين (5).

    إن الخطر يأتي من الأشعة تحت الحمراء المخفية، وهي لا تُرى بالعين ولذلك يظن الناظر إلى الشمس أنه لا مشكلة في ذلك وهو لا يعلم أن هذه الأشعة الخطرة إذا ما دخلت عيناه فيمكن أن تسبب جروحاً بالغة في الشبكية. ويمكن النظر فقط لثوان قليلة بالعين المجردة في حالة الكسوف الكامل.

    يمكن النظر للكسوف الشمسي بشكل آمن بطريقة إحداث ثقب صغير جداً يدخل منه ضوء الشمس وينعكس على ورقة أو كرتونة، طبعاً لا يجب أن ننظر من خلال الثقب مباشرة إلى الشمس(6).




    شكل (5) من أجل النظر الآمن لكسوف الشمس ينبغي النظر على ورقة تعكس ضوء الشمس الصادر من ثقب صغير جداً. أما النظر المباشر للشمس في هذا الوقت فإنه يضر بالعين.


    كسوف القمر

    يحدث كسوف للقمر أيضاً عندما تعترض الأرض ظل الشمس عليه، ويختفي القمر كلياً ويسمى بالكسوف الكلي للقمر، أو جزئياً ويسمى الكسوف الجزئي.

    إن القمر لا يختفي كلياً لأن وجود الغيوم والغبار في الجو يسبب توهج لقرص القمر الذي حجبت الأرض عنه ضوء الشمس، ويبدو القمر كقرص نحاسي (7).




    شكل (6) كسوف القمر. حيث تختفي أشعة الشمس الساقطة على سطح القمر تختفي وراء الأرض التي تعترض هذه الأشعة. تأتي أشعة الشمس باتجاه القمر ولكن الأرض أثناء رحلة دورانها تمر بين القمر والشمس فتحجب ضوء الشمس عن القمر لمدة من الزمن وعندها سيختفي القمر ولكن نرى توهجه من خلال الغيوم والغبار ويبدو كأنه قرص نحاسي باهت نوعاً ما.


    التأثيرات المترافقة مع الكسوف الكلي

    في حالة الكسوف الكلي وحالما يبدأ القمر بالعبور أمام الشمس يبدأ الظلام بالحلول حتى يغطي السماء بشكل تام، ونرى منظراً فريداً ورائعاً: ظلام أثناء النهار!

    هنالك العديد من الظواهر تحدث أثناء الكسوف. فالأزهار سوف تبدأ بالانحناء وتبدأ تنغلق على نفسها كما لو كان ليلاً! النحل يصبح في حيرة من أمره، والطيور تتوقف عن التغريد، وتنخفض درجة الحرارة قليلاً. ثم يستمر القمر برحلته ويغادر من أمام الشمس وتبدأ الشمس بالظهور من جديد وتعود الأمور تدريجياً كما كانت، ببساطة هذا كل شيء يحدث (8).

    الهدي النبوي في الكسوف

    رأينا فيما سبق كيف تطورت المعرفة بالكسوف من الأساطير والخرافات وصولاً إلى التفسير العلمي الذي أظهر بأن الكسوف هو حدث كوني عادي جداً. فالشمس لا تنكسف لحياة ملك ولا لموت حاكم، فالأمر أكبر من ذلك بكثير.

    الثابت أن هذه المعتقدات كانت سائدة في حياة سيدنا محمد صلوات الله عليه وسلامه. وقد شاءت إرادة الله تعالى أن يحدث الكسوف على زمن النبي الكريم صلى الله عليه وسلم. وعلى الفور سارع الناس للقول بأن أحد العظماء مات أو وُلد!

    ولكن ماذا كان موقف من تلقى علمه من ربّ الشمس والقمر؟؟ هل صحح المعتقدات؟ هل وضع الأساس العلمي قبل أن يراه العلماء بأكثر من ألف سنة؟ هل وافقهم على معتقدهم أم هداهم إلى الحقيقة العلمية اليقينية؟

    لقد قال كلمات قليلة لخّص فيها كل الحقائق التي اكتشفها العلماء في القرن العشرين؟ لقد خاطب قومه ومن بعدهم فقال عليه أفضل الصلاة والسلام: (إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله تعالى لا ينخسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتم ذلك فافزعوا إلى ذكر الله تعالى وإلى الصلاة) [رواه البخاري و مسلم وغيرهما]. لقد حدّد هذا الحديث عدة حقائق علمية لم تكن معروفة من قبل:

    1- وضّح الحديث الشريف أن الشمس والقمر مخلوقات وآيات سخرها الله تعالى ولا علاقة لهما بما يحدث على الأرض من ولادة أو موت أحد أو غير ذلك. وفي هذه العبارة قد وضع الرسول الكريم أساساً للبحث العلمي في الظواهر الكونية على اعتبار أنها آيات من عند الله ومخلوقات تخضع لإرادة خالقها عز وجل.

    2- أشار الحديث إلى أن هذه الظاهرة تحدث بفعل الشمس والقمر معاً! بينما كان الناس يعتقدون أن القمر لا علاقة له بهذه الظاهرة، بل إنهم كانوا يعتقدون أن الشمس تختفي وتذهب بعيداً أو أن هنالك قوة ما تحاول أن تلتهمها.

    ولو كان رسول الله يأتي بشيء من عنده لكان وافقهم على معتقدهم. ولكن نجده عليه الصلاة والسلام يميز بين الحق والباطل، كيف لا وهو الذي قال الله تعالى عنه: (وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى *إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى) [النجم: 3-4].

    3- لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نفزع إلى الصلاة والدعاء عند كسوف الشمس: (فافزعوا إلى الصلاة). أليس هذا أسلوباً لوقاية العين من الأشعة تحت الحمراء الخطيرة والتي قد تسبب العمى الدائم؟ وإذا كانت الزَّهرة تنحني أوراقها عند كسوف الشمس وربما هي تسجد لله تعالى، أفلا نسجد نحن لله تعالى كما علّمنا الرسول الكريم عليه الصلاة والتسليم؟

    4-روى البخاري عن المغيرة بن شعبة قال: انكسفت الشمس يوم مات إبراهيم، فقال الناس: انكسفت لموت إبراهيم، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله، لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته، فإذا رأيتموها فادعوا الله وصلوا حتى ينجلي).

    وقد وجدتُ في هذه الرواية إعجازاً في قوله عليه الصلاة والسلام: (حتى ينجلي). أليست هذه العبارة تحمل إشارة إلى جلاء القمر أي ذهابه من أمام الشمس؟ وفي معجم مختار الصحاح نجد معنى كلمة (ينجلي) أي ينكشف، ومعنى ذلك أن القمر قد أظل الشمس وسوف ينجلي ويذهب عنها وسوف تنكشف الشمس من جديد، وهذه منتهى الدقة اللغوية والعلمية، والله تعالى أعلم.



    شكل (7) صورة رائعة لكسوف الشمس فوق أحد المساجد بالهند.


    خاتمة

    يتضح لنا مما سبق أن الكسوف آية من آيات الله تعالى كما حدّثنا عنها حبيبنا عليه الصلاة والسلام عندما قال: (آيتان من آيات الله) وبما أنه ينبغي على المؤمن أن يتفكر في آيات الله تعالى فإن قراءة أبحاث كهذه هي نوع من أنواع العبادة لله!

    وهذه الكلام ليس من عندي بل هو كلام الله تعالى القائل: (كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) [يونس: 24]. ويقول أيضاً: (كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ) [البقرة: 266]. والقرآن يحضنا على التفكر في مخلوقات الله وآياته الكونية، وذلك لنصبح أكثر علماً بالله تعالى. وعسى أن نكون من الذين قال الله تعالى فيهم في سورة [الفرقان الآية 73]:

    (وَالَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ لَمْ يَخِرُّوا عَلَيْهَا صُمًّا وَعُمْيَانًا)

    ---
    يمكن مراسلة المؤلف على العنوان التالي :

    حمص – سورية – جوال: 96395652879+

    newmiracle7@hotmail.com


    --------------------------------------------
    الهوامش

    (1) مقالة بعنوان: "الكسوف في الأساطير القديمة":



    (2) الكسوف عبر التاريخ والثقافات:



    (3) مقالة: "ما الذي يسبب الكسوف":



    (4) مقالة حول كسوف الشمس:



    أيضاً انظر مقالة :



    (5) انظر مقالة بعنوان: "احتياطات الأمان عند النظر للكسوف" على موقع وكالة ناسا:



    (6)انظر مقالة بعنوان: "كيف يمكن أن تشاهد كسوفاً جزئياً للشمس":



    (7)مقالة بعنوان: "كسوف القمر" على الرابط:



    (8)انظر مقالة حول تأثيرات الكسوف الكلي على الرابط:






    --------------------------------------------------------------------------------

    المراجع

    يمكنك عزيزي القارئ أن تطلع على كثير من المقالات حول هذه الظاهرة وقد اخترت لك قليلاً منها:

    1- مجموعة مقالات مهمة على موقع وكالة ناسا للفضاء:



    2- مقالة بعنوان "ما هو الكسوف" على الرابط:



    3- مقالة حول الكسوف القديم:



    4- مقالة بعنوان: "التأثيرات الناتجة أثناء الكسوف الكلي" على الرابط:



    5- مقالة حول كسوف الشمس على موقع الفضاء:

    If you plan to be anywhere in Europe, Africa or parts of western and southern Asia on Monday, Oct. 3, you will be treated to a solar eclipse.


    6- مقالة بعنوان "أنواع الكسوف" على الرابط:



    7- مجموعة من المقالات على أحد المواقع العلمية المختصة بالكسوف:

    This is an old page link. Bookmark needs correction.


    8- انظر مقالة حول كسوف الشمس:



    9- مجموعة من المقالات على موقع "الكسوف" :

    The Eclipse Foundation provides our global community of individuals and organisations with a mature, scalable, and business-friendly environment for open source …



    ((أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ))

    --- *** ---
    العلم بالحق والإيمان يصحبه ** أساس دينك فابن الدين مكتملا
    لا تبن إلا إذا أسست راسخة ** من القواعد واستكملتها عملا
    لا يرفع السقف ما لم يبن حامله ** ولا بناء لمن لم يرس ما حملا

    --- *** ---



    فضلاً : المراسلة على الخاص مع الأخوات فقط.
  • لادينية
    عضو
    • Aug 2005
    • 211

    #2
    بارك الله فيك يا اختاه وجعل ما نسختي ولصقتي في ميزان حسناتك , ومن اجل ان تعم الفائدة سأنسخ وألصق لكم بحث في معجزة أخري راجية من المولي العلي القدير ان تنال اعجابكم وتفتح عقولكم ...


    غروب الشمس

    غروب الشمس فى الحديث الصحيح 1. ( البخارى كتاب تفسير القران4428) حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ التَّيْمِيِّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِي اللَّهم عَنْهم قَالَ كُنْتُ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِدِ عِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ فَقَالَ يَا أَبَا ذَرٍّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَغْرُبُ الشَّمْسُ قُلْتُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ قَالَ فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ الْعَرْشِ فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ )مسند احمد كتاب مسند الانصار20486)



    حَدَّثَنَا يَزِيدُ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ يَعْنِي ابْنَ حُسَيْنٍ عَنِ الْحَكَمِ عَنْ إِبْرَاهِيمَ التَّيْمِيِّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرٍّ قَالَ كُنْتُ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى حِمَارٍ وَعَلَيْهِ بَرْذَعَةٌ أَوْ قَطِيفَةٌ قَالَ فَذَاكَ عِنْدَ غُرُوبِ الشَّمْسِ فَقَالَ لِي يَا أَبَا ذَرٍّ هَلْ تَدْرِي أَيْنَ تَغِيبُ هَذِهِ قَالَ قُلْتُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ قَالَ فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِئَةٍ تَنْطَلِقُ حَتَّى تَخِرَّ لِرَبِّهَا عَزَّ وَجَلَّ سَاجِدَةً تَحْتَ الْعَرْشِ فَإِذَا حَانَ خُرُوجُهَا أَذِنَ اللَّهُ لَهَا فَتَخْرُجُ فَتَطْلُعُ فَإِذَا أَرَادَ أَنْ يُطْلِعَهَا مِنْ حَيْثُ تَغْرُبُ حَبَسَهَا فَتَقُولُ يَا رَبِّ إِنَّ مَسِيرِي بَعِيدٌ فَيَقُولُ لَهَا اطْلُعِي مِنْ حَيْثُ غِبْتِ فَذَلِكَ حِينَ لَا يَنْفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا *



    ولكن السؤال هو ان الشمس حينما تغرب عندنا فانها تكون موجودة في امريكا ، فهل تلك الشمس غير الشمس الاخرى التي تطلع على امريكا حينما تغرب عنا شمسنا ؟ ، بعبارة اخرى : الشمس لا تكف عن الاشراق على الارض فهي لا تغرب عن كل الارض وانما عن جزء منها فقط ..، ام ان هناك تفسيرا آخر؟ ونرى هنا ان الشمس تشرق وتغرب وتذهب للسجود للة فتكون الدنيا غروب وتاتى من السجود فتكون الدنيا شروق... كيف هذا وقد اجمع علماء العلم الحديث ان الغروب والشروق نتيجة دوران الأرض حول الشمس وليس الشمس هي التي تدور حول الأرض؟؟؟؟؟.







    رأى القران:

    القران يقول ( و الشمس تجري لمستقر لها ) قال الشيخ السعدي في تفسيره (أخبر الله أن الشمس و القمر و النجوم تجري إلى مستقر لها ) وقلت: فلم يذكر الله أن الأرض تدور حول الشمس بل ذكر أن الجبال جعلها الله رواسي للأرض .

    ولقد قال الشيخ ابن باز رحمه الله في رده على من يقول أن الشمس ثابتة والارض تدور عليها ان هذا الكلام ينافي الكتاب و السنة وإن قال معتقداً ذلك فقد كفر .

    وقد سئل الشيخ ابن عثيمين حول دوران الشمس حول الأرض ؟ فقال( ظاهر الأدلة الشرعية تثبت أن الشمس هي التي تدور على الأرض، وبدورتها يحصل تعاقب الليل و النهار سطح الأرض، وليس لنا أن نتجاوز ظاهر الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها،ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل و النهار مايلي:

    قال القران عن إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه ( فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب ) فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور على الأرض.



    وقال أيضاً عن إبراهيم ( فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا اكبر فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون ) فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال ( فلما أفل عنها)



    قال القران ( وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين و إذا غربت تقرضهم ذات الشمال ) فجعل الازورار و القرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها ولو كانت من الأرض لقال يزاور كهفهم عنها، كما أن غضافة الطلوع و الغروب إلى الشمس يدل على انها هي التي تدور وغن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله( تزاور ) ( تقرضهم )



    وقال القران( وهو الذي خلق الليل و النهار و الشمس والقمر كل في فلك يسبحون) قال ابن عباس : يدورون في فلكة كفلكة المغزل. اشتهر

    ذلك عنه.



    و قال القران ( يغشي الليل النهار يطلبه حثيثاً) فجعل الليل طالباً للنهار، و الطالب مندفع لا حق، ومن المعلوم أن الليل و النهار تابعان للشمس.



    و ( خلق السموات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل وسخر الشمس و القمر كل يجري لأجل مسمى ألا هو العزيز الغفار) فقوله ( يكور الليل علىالنهار) أي يديره عليه ككور العمامة دليل على أن الدوران من الليل و النهار على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لقال ( يكور الأرض على الليل والنهار) وفي قوله ( كل يجري لأجل مسمى) المبين لما سبقه دليل على أن الشمس و القمر يجريان جرياً حسياً مكانياً لأن تسخير المتحرك بحركته أظهر من تسخير الثابت الذي لا يتحرك.



    و قال ( و الشمس وضحاها و القمر إذا تلاها ) ومعنى ( تلاها) أتى بعدها وهو دليل على سيرها ودورانها على الأرض ولو كانت الأرض تدور عليهما لم يكن القمر تالياً للشمس بل كان تالياً لها احياناً وتالية له احياناً ، لأن الشمس أرفع منه والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تامل .



    قال ( و الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم و القمر قدرناه منازل حتى عاد كالعرجون القديم لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون) فإضافة الجريان على الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل و النهار و الفصول ، وتقدير القمر منازل يدل على تنقله فيها ولو كانت الرض التي تدور لكان تقدير المنازل لها من القمر لا للقمر،ونفى إدراك الشمس للقمر وسبق الليل للنهار يدل على حركة اندفاع من الشمس و القمر و الليل والنهار.



    و قال النبي محمد لأبي ذر وقد غربت الشمس : أتدري أين تذهب ؟ قال : الله ورسوله اعلم. قال : فإنها تذهب فتسجد تحت العرض فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك ان تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها" أو كما قال محمد ، متفق عليه، فقوله ( ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها) ظاهر جداً في

    أنها تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع و الغروب.



    الأحاديث الكثيرة في إضافة الطلوع و الغروب و الزوال إلى الشمس فإنها ظاهرة في وقوع ذلك منها لا من الأرض عليها .

    فكيف نرى ان القران لم يخطى خطا فاحش فى موضوع دوران الشمس حول الارض .. وهو ما اجمع علية علماء الفلك بدون استثناء بانة خطا علمى كبير جدا .. وبعد ان صعد الانسان الى القمر وتم تصوير الارض فى القرن العشرين باعقد اجهزة التصوير وضح جدا دوران الارض حول الشمس .. فكيف اخطا اللة فى القران معجزة المعجزات والمعجز علميا فى جميع ايات القران المتحدثة عن هذا الموضوع بدون استثناء وياتى الحديث الصحيح ليؤكد خطا القران
    ....dont miss me

    Comment

    • حازم
      طالب علم
      • Sep 2004
      • 1886

      #3
      المسماه بلادينية اراك تتمادين فى السفالة وسخريتك تزيد فى كل مشاركة عن الاخرى واعلمى انك ان لم تحترمى نفسك وتتوقفى عن السخرية لعرفتك قدرك. فنحن لا ينقصنا لسان ولا اسلوب مناسب للرد على امثالك ولكنى احاول حتى الان ان اتماسك والا افقد اعصابى على اعتبار انك لازلت جديدة واحاول ايضا ما بوسعى واضغط بشدة على نفسى لاحترمك مع انى لا ارى ما يدفعنى لهذا ولكن لعلى ارى تغيير بعد توجيهك
      اما عن شبهتك فقد تم الرد عليها على هذا الرابط
      ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

      واحذرك للمرة الاخيرة اى نبرة سخرية سالمحها فى حوارك سيكون ردى عليك بالمثل واكثر ولا تلومينى وقتها على ما سافعله بك .فانتبهى لنفسك
      إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
      روابط هامة :

      Comment

      • حازم
        طالب علم
        • Sep 2004
        • 1886

        #4
        بالمناسبة اراك فيما تكتبين من العلماء الجهابذة فهلا اكرمتنى ووضحت ما هذا الذى تكتبين :

        اللة !
        اللادينية ليست فكرآ ولا مذهبآ ولا دينآ
        نقاشآ
        وبعيدآ
        غيبآ
        فى انتظار ردك على احر من الجمر ففيما يبدو انك من اهل العلم خاصة فى اللغة !
        وليبقى معنا الاخوة وسترو اذا انكشف الغبار هل تحتكم اسد ام حمار !
        وهناك شىء اخر فقد تجولت في مواضيعك الموجودة فى الجامع وانا ارتدى كمامة على الانف فوجدتها اتفة من ان اقول تافهة انا اعرف ان قولى ازعجك ولكنها للاسف الحقيقة المؤلمة
        إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
        روابط هامة :

        Comment

        • عبد الواحد
          محاور
          • May 2005
          • 2498

          #5
          الزميلة لادينية هل مستواك يسمح لك مناقشة ما نقلتِ؟ وهل تأكدت من صحته؟ المقالة ببساطة عبارة عن خلط حديث بتفسير أضيف عليه كذب على العلماء وتُوج بجهل علمي.

          نبدأ بالكذبة التي كذبوها على الشيخ ابن باز رحمه الله. تقولين انه كفر من يقول ان الارض تدور او كروية وهذا كذب.
          بل كفر من قال بثبوت الشمس لان ذلك مخالف لصريح القرآن. واتحداك ان تأتي بكلام الشيخ من كتاب او موقع رسمي يكفر من يقول بدوران الارض.

          الآن السؤال موجه اليك بما انك مضطلعة على العلم. هل الشمس ثابتة ام تدور وتجري؟
          فإذا لم يكن لديك جواب على هذا السؤال البسيط فسيكون من العبث بناء استنتاجات على شيء تجهلينه!

          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

          Comment

          • ATmaCA
            • Dec 2004
            • 2149

            #6
            المشاركة الاصلية بواسطة ام جهل
            بارك الله فيك يا اختاه وجعل ما نسختي ولصقتي في ميزان حسناتك , ومن اجل ان تعم الفائدة سأنسخ وألصق لكم بحث في معجزة أخري راجية من المولي العلي القدير ان تنال اعجابكم وتفتح عقولكم ...
            [1] الزميلة كل مداخلاتها سخرية ومع ذلك تبكى وتجهش فى البكا عندما يسخر منها احد .


            المشاركة الاصلية بواسطة لادينية
            ونرى هنا ان الشمس تشرق وتغرب وتذهب للسجود للة فتكون الدنيا غروب وتاتى من السجود فتكون الدنيا شروق... كيف هذا وقد اجمع علماء العلم الحديث ان الغروب والشروق نتيجة دوران الأرض حول الشمس وليس الشمس هي التي تدور حول الأرض؟؟؟؟؟.
            الشمس تجرى لمستقر لها والارض تدور , , وسجود الشمس سجود طاعة ( ألم تر ان الله يسجد له من في السموات ومن في الأرض والشمس والقمر والنجوم والجبال والشجر والدواب وكثير من الناس وكثير حق عليه العذاب ومن يهن الله فماله من مكرم إن الله يفعل ما يشاء"
            رأى القران:

            القران يقول ( و الشمس تجري لمستقر لها ) قال الشيخ السعدي في تفسيره (أخبر الله أن الشمس و القمر و النجوم تجري إلى مستقر لها ) وقلت: فلم يذكر الله أن الأرض تدور حول الشمس بل ذكر أن الجبال جعلها الله رواسي للأرض .
            هل تعرفى يا ام جهل [1] ماذا سيحدث للقشرة الارضية لو لم توجد تلك الرواسى ؟؟؟
            اما دوران الارض فقد اشار الله تعالى الى ذلك عند قوله ( يقلب الليل والنهار إن في ذلك لعبرة لأولي الأبصار‏ ( ‏ النور‏ : 44 ) ‏,, وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فاذا هم مظلمون‏ ( ‏ يس‏ : 37 ) ‏
            ومعني ذلك ان الله‏ تعالى ينزع نور النهار من أماكن الأرض التي يتغشاها الليل بالتدريج كما ينزع جلد الذبيحة عن كامل بدنها بالتدريج‏,‏ ولا يكون ذلك إلا بدوران الأرض حول محورها امام الشمس ‏, . . آيتا سبح كل من الليل والنهار كناية عن سبح الأرض في مداراتها المختلفة. ‏
            ويقول فيهما الله تعالى :
            ‏( 1 ) ‏ وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون‏ ( ‏ الأنبياء‏ : 33 ) ‏
            ‏ ( 2 ) ‏ لا الشمس ينبغي لها ان تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون
            ‏ ( ‏يس‏ : 40 ) ‏( دكتور زغلول النجار ) .

            ولكنك معذورة حقيقة ,, انسانة تؤمن بوجود خالق عابث لايرسل رسل ولا انبياء فالبتأكيد ان صواميل مخها ضربت والانزيمات نقصت تماماً . .

            المشاركة الاصلية بواسطة لادينية
            فكيف نرى ان عقلك لم يخطى خطا فاحش فى موضوع دوران المهلبية حول الارض .. وهو ما اجمع علية علماء المهلبية بدون استثناء بانة خطا علمى كبير جدا .. وبعد ان صعد الانسان الى القمر وتم تصوير المهلبية فى القرن العشرين باعقد اجهزة التصوير وضح جدا دوران طبق المهلبية حول الشمس .. فكيف اخطا عقلك معجزة المعجزات والمعجز مهلبياً فى جميع انزيماته المتحدثة عن هذا الموضوع بدون استثناء وتأتى اللادينية لتؤكد خطا المهلبية
            على فكرة عليه لاتكتب " علية " ولكن ( عليه ) ولكن كما قال اخى حازم يبدو انك ضليعة فى اللغة . .
            Last edited by ATmaCA; 10-05-2005, 12:40 PM.

            Comment

            • عاتكة
              عضو
              • Nov 2004
              • 43

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
              القران يقول ( و الشمس تجري لمستقر لها ) قال الشيخ السعدي في تفسيره (أخبر الله أن الشمس و القمر و النجوم تجري إلى مستقر لها ) وقلت: فلم يذكر الله أن الأرض تدور حول الشمس بل ذكر أن الجبال جعلها الله رواسي للأرض .
              راجعت تفسير السعدى الموجود عندى فما وجدت هذا الكلام
              فعن أى نسخة نقلت ؟

              ولقد قال الشيخ ابن باز رحمه الله في رده على من يقول أن الشمس ثابتة والارض تدور عليها ان هذا الكلام ينافي الكتاب و السنة وإن قال معتقداً ذلك فقد كفر .
              أمامك موقع الشيخ ابن باز هاتى ما يدعم قولك
              الموقع الرسمي للشيخ ابن باز رحمه الله


              وقد سئل الشيخ ابن عثيمين حول دوران الشمس حول الأرض ؟ فقال( ظاهر الأدلة الشرعية تثبت أن الشمس هي التي تدور على الأرض، وبدورتها يحصل تعاقب الليل و النهار سطح الأرض، وليس لنا أن نتجاوز ظاهر الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها،ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل و النهار مايلي:

              قال القران عن إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه ( فإن الله يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب ) فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور على الأرض.



              وقال أيضاً عن إبراهيم ( فلما رأى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا اكبر فلما أفلت قال يا قوم إني بريء مما تشركون ) فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال ( فلما أفل عنها)



              قال القران ( وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين و إذا غربت تقرضهم ذات الشمال ) فجعل الازورار و القرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها ولو كانت من الأرض لقال يزاور كهفهم عنها، كما أن غضافة الطلوع و الغروب إلى الشمس يدل على انها هي التي تدور وغن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله( تزاور ) ( تقرضهم )



              وقال القران( وهو الذي خلق الليل و النهار و الشمس والقمر كل في فلك يسبحون) قال ابن عباس : يدورون في فلكة كفلكة المغزل. اشتهر

              ذلك عنه.
              أنت لست بالثقة العدول لنتلقى عنك خبرا كهذا بدون توثيق
              عليك أن تأتى بمصدر نقلك موثقاً باسم الكتاب والصفحة

              Comment

              • ســــاهر
                محاور
                • Oct 2004
                • 305

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                فكيف نرى ان القران لم يخطى خطا فاحش فى موضوع دوران الشمس حول الارض .. وهو ما اجمع علية علماء الفلك بدون استثناء بانة خطا علمى كبير جدا ..
                لادينية:
                كماهو معروف بأن الشمس ليست كوكبا صلبا كالقمر مثلا أو الشمس، بل هي نجم مضيء مكون من غازات. و علم الفلك قد أثبت دوران الشمس حول محورها و ذلك عن طريق ظهور النقاط السوداء على الشمس بشكل دوري ثابت.
                و علم الفلك قد أثبت أن الشمس في حركة مستمرة ـ و لا أعني هنا الحركة الدورانية بل الحركة القطرية ـ بل و كل الكواكب في حركة مدارية تسير في مدارات Orbit ، و هذا يدل على أن الشمس تسير في حركة مدارية قطرية. و لأن الأرض تسير بسرعة عالية مقارنة بالقمر و الشمس يظهر عندنا الكسوف و الخسوف.
                بعد هذه المقدمة ، أطالبك بالنص والمرجع الذي إدعيتيه على علماء الفلك بثبات الشمس و عدم دورانها؟
                هذا إن أردت نقاشا علميا ، أما إسلوبك الساخر الغيرمدعوم بحقائق و مراجع فلا أرحب به و لا أضيع وقتي فيه.
                تحياتي

                Comment

                • لادينية
                  عضو
                  • Aug 2005
                  • 211

                  #9
                  الي كل المتشدقين وأخص بالقول سليط اللسان المدعو حازم..

                  اقول , ان الشمس ايها الفطاحل تدور حول ال "milky way" مرة كل 230 مليون سنة ..

                  بمعني انه لو كان كلام رسولكم صحيح ستحتاج الشمس حتي تغرب الي 230 مليون سنة !!

                  هل هذا معقول يا اصحاب العقول ؟؟

                  -اتمني من العلي القدير ان تكون عقولكم افضل من الشمس حال وان لا تغيب عنكم ابدآ وتبقي علي الدوم مشرقة حتي تستطيعوا بإذنه تعالي ان تتخلصوا من عوالق الجاهلية وتسيروا مع ركب الحضارة ..



                  سلام يا مغاوير التوحيد.
                  ....dont miss me

                  Comment

                  • أبو مريم
                    دكتور باحث
                    • Sep 2004
                    • 4556

                    #10
                    دعيك من التهتهة وطول اللسان وعبارة أيعقل التى ورثتيها عن أصحابك المتهتهين هل تجدين أى تناقض بين حقيقة علمية ونص قرأنى أو حديث صحيح؟

                    أين الحقيقة العلمية وأين النص الصريح الذى يناقضها ؟
                    فى انتظار ردك أيتها السلبية المفلسة طويلة اللسان .
                    ملحوظة مهمة جدا نرجو عدم الخروج عن الموضوع بعبارت سخيفة حتى لا نضطر للمعاملة بالمثل .
                    Last edited by أبو مريم; 10-05-2005, 09:13 PM.
                    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                    Comment

                    • شاهد عيان
                      عضو
                      • Jul 2005
                      • 117

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                      فكيف نرى ان القران لم يخطى خطا فاحش فى موضوع دوران الشمس حول الارض .. وهو ما اجمع علية علماء الفلك بدون استثناء بانة خطا علمى كبير جدا .. وبعد ان صعد الانسان الى القمر وتم تصوير الارض فى القرن العشرين باعقد اجهزة التصوير وضح جدا دوران الارض حول الشمس .. فكيف اخطا اللة فى القران معجزة المعجزات والمعجز علميا فى جميع ايات القران المتحدثة عن هذا الموضوع بدون استثناء وياتى الحديث الصحيح ليؤكد خطا القران
                      هنا أضع أمام العقلاء ما يأتي:
                      أولا: أن ثبات القرآن على وتيرة واحدة بلا اختلاف يعني اتحاد مصدره، وهو الله عز وجل، وهذا مصداق قوله تعالى متحديًا للناس جميعًا: {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ القُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً} [النساء :82].

                      ثانيًا: أن ثبات القرآن يعني عدم دخول التغيير عليه من أي وجهٍ، بخلاف النظريَّات العلمية والفلكية التي يدخلها التغيير والتبديل من آنٍ لآخر، حسبما تمليه الحقائق والتجارب.
                      وعند العقلاء يتم ترجيح الثابت لا المتغير؛ لأنَّ المتغير دائمًا ما يكون عرضة للتبديل والتحريف ووقوع الخلل، بخلاف الثابت، فإنه مصون عن هذا كله (وهذه المسألة تحتاج إلى إعمال عقلٍ لتُفْهَم).

                      ثالثًا: ذكرت أختنا الكريمة أنها لم تجد بعض النقول التي هنا، مثل النقل عن تفسير السعدي مثلا، فإما أن تقوم الزميلة (لادينية) بإثبات هذه النقول لتبرأ ساحتها، أو تأتي لتعتذر عن الخطإِ في النقل، وتتبرأ من المقال السابق والنقول الماضية علانية وصراحة وبلا أية تورية، فإما أن تفعل هذا أو نطالب الإدارة لا أقوال بطرد (الزميلة) لعدم أمانتها في النقل إذا لم توثق كلامها طبعًا، ولنترك لها الليل كله لتوثق كلامها، وفي الصباح على إدراتنا الموقرة لا أقول طرد الزميلة، ولكن لفت نظرها إلى أنه لو تكرر منها الكذب ثانية فسيتم طردها، كما أن على كافة الأعضاء المراجعة خلفها، وعدم الاعتماد على نقولاتها ولا كلامها.

                      رابعًا: أن تصوير الأرض وغيره من الأبحاث قد أثبتها جماعة من المسلمين كالدكتور زغلول النجار مثلا، ولذا فنحن نقبل هذا الكلام، أما قضية صعود الإنسان إلى سطح القمر فهذا حديث خرافة وشعوذة أثاره دجاجلة الأمريكان وغيرهم ليضحكوا على الشعوب لا أكثر، وقد حضر ضابط سعودي لمسرحية هزلية من مسرحيات الصعود للقمر ثم جاء ليقول: نزلت سفينة الفضاء في صحراء كاليفورنيا وقالوا لنا: صعدنا القمر؟!!
                      فحتى الساعة لم نتأكد من صحة صعودهم إلى القمر من عدمه، ولا نسلم بهذا حتى يخبرنا به العالم المسلم الثقة؛ لأن الأمريكان وغيرهم ليسوا ثقات، وذلك نظرًا لما أثير حول هذه المسألة من خلاف طويل، وقد أنكرها جماعة من الباحثين، وذكروا استحالة النزول أو الهبوط على سطح القمر أصلا، فنقبل مسألة تصوير الأرض ولا نقبل مسألة الصعود على القمر حتى تأتينا ببرهان مبين ولن تستطيعي ولو حرصتِ!! وأُنَبّه: لم ننكر صعودهم القمر لأنه لم يبلغنا الخبر بطريق الثقات فقط، ولكن لإنكار بعض الباحثين المختصين إمكانية حدوث هذا أصلا، وستبدي الأيام ما كان خافيًا وعلينا الانتظار!!

                      خامسًا: قضية سجود الشمس تحت العرش الذي هو مستقر لها كما يعبر القرآن الكريم، لا خلاف فيها بين القرآن والسنة أبدًا، وإنما الجميع متفقون في دلالة ذلك على سجودها عند العرش عند الغروب، ولكن هنا أكثر من نوع من السجود للشمس، فثمة سجود بمعنى الخضوع والاستسلام والعبادة لله عز وجل، وثمة سجود آخر عند الغروب، كما أن المسألة كلها تتعلق بطبيعة الشمس، وليست متعلقة بطبيعة البشر.
                      بمعنى آخر فإن سؤال السائلة (لادينية) المذكور في مشاركتها التي تم اقتباس بعضها هنا سؤال خطأ أصلا، حيث تتحدث السائلة عن غروب الشمس عندنا في الوقت الذي تكون فيه مشرقة في أمريكا، فهذا الكلام خطأ محض، وفيه دلالة على عدم تصور صاحبته للمسألة أصلا.
                      فالأمور الخاصة بالشمس لا تقاس على الأمور الخاصة بالإنسان أبدًا؛ فهذا قياس باطل؛ لافتقاده إلى أبجديات لوازم القياس وهو اتحاد الشبه مثلا، أو اتحاد الجنس أو غير ذلك من تعبيرات عقلاء البشر جميعًا، مسلمهم وكافرهم.
                      فقول القائل: كيف يمشي الفيل المسافات الطويلة بحجمه الكبير رغم أن النملة بحجمها الصغير لا تقدر على مشي هذه المسافات مثلا كلام يدل على خلل في تصور صاحبه، ولا يقوله عاقل أبدًا؛ لأنه من المسلمات العقلية أن الشيء لا يقاس بعكسه أو بضده، وإنما يقاس بنظيره وما يشبهه مثلا.
                      فلا تقاس سرعة الطائرة على سرعة الفيل مثلا، كما لا يقاس حجم الفيل على حجم النملة، هذا في مسار وهذا في آخر، والخلط بينهما مشين ومعيب لدى عقلاء البشر.
                      ومن هنا فإن سجود الشمس لا يفهم على مستوى الإنسان، لأن الإنسان شيء والشمس شيء آخر، فسجود الإنسان يفهم حسب طبيعة الإنسان، كما وأن سجود الشمس يفهم حسب طبيعة الشمس.

                      سادسًا: لا أزيد على ما سبق لوجود تصورات مغلوطة في أساسيات بناء الأحكام لدى الزميلة (لادينية) وأنا على أتم استعداد لتوضيحها لها في رابط خاص، بشرطين:
                      الأول: رقي الحوار والتمدن والاحترام المتبادل والابتعاد عن اللغة الهابطة، والالتزام بشرائط الحوارات وأساليب نجاحه من الأمانة والصدق في النقولات، مع حسن التعبير عن المطلوب، والتزام الكتابة بلغة طاهرة ونظيفة.
                      الثاني: الحوار من أجل الوصول للحقيقة، والحقيقة فقط، واعتناق الحقيقة بعد ذلك، مع الاعتراف بها للمحاور.

                      بقيت ملاحظة أخيرة أن الرابط الذي هنا في مسألة كسوف الشمس، فكان الأليق بحث مسألة دوران الشمس في رابط آخر منعًا للتشتيت، ولذا نرجو عدم التشتيت بعد الآن.

                      تحياتي للجميع.
                      Last edited by شاهد عيان; 10-05-2005, 10:13 PM.

                      Comment

                      • عبد الواحد
                        محاور
                        • May 2005
                        • 2498

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                        الي كل المتشدقين وأخص بالقول سليط اللسان المدعو حازم..
                        اقول , ان الشمس ايها الفطاحل تدور حول ال "milky way" مرة كل 230 مليون سنة ..
                        بمعني انه لو كان كلام رسولكم صحيح ستحتاج الشمس حتي تغرب الي 230 مليون سنة !!
                        هل هذا معقول يا اصحاب العقول ؟؟
                        -اتمني من العلي القدير ان تكون عقولكم افضل من الشمس حال وان لا تغيب عنكم ابدآ وتبقي علي الدوم مشرقة حتي تستطيعوا بإذنه تعالي ان تتخلصوا من عوالق الجاهلية وتسيروا مع ركب الحضارة ..
                        سلام يا مغاوير التوحيد.
                        وما علاقة غروب الشمس عن سطح الارض من ناحية وجريانها في فلكها من ناحية اخرى؟
                        القرآن يقول ان الشمس لها فلك ترجي فيه.

                        ما علاقة مدة دوران الشمس حول المجرة .. بمدة الغروب عن جزء من سطح الارض

                        لادينية اين عقلك؟

                        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                        Comment

                        • ســــاهر
                          محاور
                          • Oct 2004
                          • 305

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                          اقول , ان الشمس ايها الفطاحل تدور حول ال "milky way" مرة كل 230 مليون سنة ..
                          .


                          لادينية
                          ردك هذا فيه إثبات يدحض إدعاؤك الغير مبرر.
                          فهل حقا تعرفين ما هو Milky way ؟
                          لا أظن ذلك ، لأنك لو عرفتي معناه لما إستشهدتي به كدليل ضدك.
                          ببساطة ... أكثر من ثلاثة مليار نجم يتحرك في مسار Milky way ، و الشمس إحدى هذه النجوم ، و لكن الشمس و كل الكواكب الأخرى تدور حول مركز الكون أيضا بسرعات مختلفة و في مدة 225 مليون سنة.
                          من هنا يتين أن الأرض و الشمس وغيرها من الكواكب تدور حول مركز الكون Galaxy center
                          من هنا يتبين أنك لم تثبتي شيئا لا يتفق مع القرآن الكريم.
                          حيث يقول تعالى:" و الشمس تجري لمستقر لها" و هذ يتفق في حركة الشمس حول مركز الكون Galaxy center في مسار Milky way .
                          و يقول تعالى" لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر" و هذا مثبت أن سرعة القمر تفوق سرعة الشمس.


                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                          بمعني انه لو كان كلام رسولكم صحيح ستحتاج الشمس حتي تغرب الي 230 مليون سنة !!

                          هل هذا معقول يا اصحاب العقول ؟؟
                          لاأدري من أين جئتنا بهذا الإستنتاج الغير منطقي ، و لكن بما أنك لا تعرفين معنى Milky way جاءت إستنتاجاتك خاطئة.



                          إحترامي

                          Comment

                          • مشرف 5
                            مشرف عام
                            • Nov 2004
                            • 675

                            #14
                            الزميلة لادينية ،،،

                            تحذير للمرة الأخيرة بأن تكون ردودك في صلب الموضوع دون اللجوء للإسلوب الإستفزازي ،،، و دون الإنحدار للمستوى السوقي بالطرح.

                            أرجو أن تلتزمي أولا بالحوار الموضوعي بعيدا عن الشخصنة.
                            بالإضافة للرد على التعليقات بمراجع مثبتة علميا و إلا سأضطر لحذف الإدعاءات التي لم تضعي مصدرها بعد و لم تثبيتي صحتها علميا .

                            أرجوا من الجميع الإلتزام ،،، و قد أعذر من أنذر

                            Comment

                            • ATmaCA
                              • Dec 2004
                              • 2149

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لادينية
                              الي كل المتشدقين وأخص بالقول سليط اللسان المدعو حازم..

                              اقول , ان الشمس ايها الفطاحل تدور حول ال "milky way" مرة كل 230 مليون سنة ..

                              بمعني انه لو كان كلام رسولكم صحيح ستحتاج الشمس حتي تغرب الي 230 مليون سنة !!

                              هل هذا معقول يا اصحاب العقول ؟؟

                              -اتمني من العلي القدير ان تكون عقولكم افضل من الشمس حال وان لا تغيب عنكم ابدآ وتبقي علي الدوم مشرقة حتي تستطيعوا بإذنه تعالي ان تتخلصوا من عوالق الجاهلية وتسيروا مع ركب الحضارة ..

                              سلام يا مغاوير التوحيد.

                              الزميلة لادينية ...... كلامك لامعنى له وحتى نقلك للنظريات العلمية هو نقل خاطىء وواضح من كلامك انك ِ لاتعرفى ماهو Milky way يعنى انت حتى لاتجيدى النقل ولماذا لم تعقبى على اخطائك العلمية مثل قولك ان الشمس لاتجرى والاخطاء اللغوية مثل قولك ( اللة ) وبعض الاخطاء الأخرى وطبعاً كلها اخطاء صريحة ام انكى تريدين التهرب فقط والقاء بعض النفايات هنا وهناك فى المنتدى ,,

                              EDITED

                              Comment

                              Working...