الى الملحدين المتاكدين من صحه الالحاد

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • mohamed77
    عضو
    • Jul 2010
    • 973

    #1

    الى الملحدين المتاكدين من صحه الالحاد

    السلام عليكم و رحمه الله ة بركاته

    اريد ان اوجه هذا الموضوع للملحدين المتاكدين من موقفهم الالحادى

    الان الملحد من اسس ايمانه ان يؤمن بالصدفه و انها هى التى كونت المخلوقات سواء كان نظريه التطور او اى شئ فلابد لكى ينكر وجود خالق و صانع ان يؤمن ان هذه التصميمات و الكائنات نشات بالصدفه و يوقن فى ذلك حتى يكون مذهبه و موقفه صحيح

    و هذا الايمان و اليقين بالالحاد مستحيل ان يحدث
    لاننا الان عندما نتكلم عن اى تصميم او اى آله او مكنه او مخلوق فانه يوجد له احتماليه تكون صدفه

    فالسياره مثلا يوجد لها احتمال تكون بالصدفه نظريا و فى نفس الوقت من الممكن ان تكون بفعل قاصد و ليس صدفه

    فالملحد لكى يستقيم ايمانه عليه ان يوقن ان الصدفه كونت هذه المخلوقات و هذا مستحيل حدوثه لان عليه ان يرى بنفسه ان الصدفه كونت ذلك , وان تلك الكائنات تكونت فعلا بالصدفه و يرى ذلك بنفسه

    فمن اين له ان يجزم انها تكونت صدفه
    هل بسبب انه لم يرى خالق الكون و لم يره و هو يخلق الكون ؟؟!!

    فلو كان ذلك فبنفس السبب ايضا ينتفى اليقين فى كون المخلوقات تكونت صدفه .. فنحن ايضا لم نرى ان المخلوقات تكونت عن طريق المصادفات العشوائيه

    حتى لو راى امامه بعينه ان مخلوق مثلا يتكون صدفه و عشوائيا من اين له ان يجزم ان ذلك تم عن طريق الصدفه فقط بدون وجود خالق و اله يفعل ذلك لكنه ليس مرئى لنا ؟؟؟؟ !!!

    فوجود يقين فى الالحاد هو شئ مستحيل

    اقصى ما يمكن الوصول له هو الشك مثلا فى قضيه الخالق و حينها تقول انا لا اعلم

    لكن لا ان تقول انا فى يقين من صحه مذهبى الالحادى !!!!
    Last edited by mohamed77; 03-02-2011, 06:16 AM.
  • بدون إسم
    عضو
    • Feb 2011
    • 374

    #2
    صحيح
    فنظرية التطور ممكن مثلا ان تهدم الاسلام او الاديان السماويه ( على فرضنا انها صح )
    لكن مستحيل تثبت ان لاوجود للخالق .. قد اتقبل الرأي الأول( او بالاحرى اتفهم لماذا يقولُـهُ من يُـؤمن به ) لكن استغرب من الرأي الثاني اللذي لايثبت ببساطه الا مقولة
    انه لاوجود للملحد عن يقين .. ولو انه اخذ على عاتقه ان يتعب قليلاً ويفكر بالامر بعمق يستوعب بطلان رأيه

    Comment

    • باحث عن النور
      عضو
      • Jan 2011
      • 391

      #3
      اضن انك لا تستطيع ان تثبت وجود الخالق للناس كشي مادي ملموس ولا يستطيع الملحدون ان يثبتو الصدفه شي ملموس وموجود

      ولكن قد يستدلون

      باننا
      نؤمن بالتدبر لفكره لحياتنا وبما ان نتدبر فاذن الاله خلق الكون بتدبر والملحد بما ان هناك اشياء تحدث بالصدفه مثل الحوادث فاذن

      الصدفه حق

      والجدال مستمر وهناك خيوط غير مرئيه موصوله بالحقيقه وهي التي يبحث الانسان دائما عنها وليست الاشياء الماديه اتمنى اني

      اوصلت فكرتي لك
      " قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالآ * الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعآ" سورة الكهف آيه103 , 104

      هنا انهيار نظريه التطور <
      http://www.youtube.com/watch?v=d4sHj...eature=related

      ماوراء الماده تثبت وجود الله سبحانه !شاهد ايها الملحد<

      http://www.youtube.com/watch?v=HqPhb...feature=fvwrel



      احفظ القرآن عن طريق الانترنت

      http://www.quranflash.com

      Comment

      • باحث عن النور
        عضو
        • Jan 2011
        • 391

        #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله3 مشاهدة المشاركة
        صحيح
        فنظرية التطور ممكن مثلا ان تهدم الاسلام او الاديان السماويه ( على فرضنا انها صح )
        لكن مستحيل تثبت ان لاوجود للخالق .. قد اتقبل الرأي الأول( او بالاحرى اتفهم لماذا يقولُـهُ من يُـؤمن به ) لكن استغرب من الرأي الثاني اللذي لايثبت ببساطه الا مقولة
        انه لاوجود للملحد عن يقين .. ولو انه اخذ على عاتقه ان يتعب قليلاً ويفكر بالامر بعمق يستوعب بطلان رأيه
        الملحد يقول انه معرفته غير ثابته يعتمد على العلم لكسب المعرفه مثلا تقول له موجوده جراثيم ولكننا لا نراها ينكر ذلك حين

        تاتي باداه وتقول له ها هي الجراثيم التي اتحدث عنها ويراها فيؤمن بها !
        " قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالآ * الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعآ" سورة الكهف آيه103 , 104

        هنا انهيار نظريه التطور <
        http://www.youtube.com/watch?v=d4sHj...eature=related

        ماوراء الماده تثبت وجود الله سبحانه !شاهد ايها الملحد<

        http://www.youtube.com/watch?v=HqPhb...feature=fvwrel



        احفظ القرآن عن طريق الانترنت

        http://www.quranflash.com

        Comment

        • حمادة
          طالب علم
          • Jun 2008
          • 1733

          #5
          الملحد يقول انه معرفته غير ثابته يعتمد على العلم لكسب المعرفه مثلا تقول له موجوده جراثيم ولكننا لا نراها ينكر ذلك حين

          تاتي باداه وتقول له ها هي الجراثيم التي اتحدث عنها ويراها فيؤمن بها !
          وهل عدم رؤية الشيء دليل على عدم وجوده؟!
          ليس شرطا ان يكون الفاعل قابل للفصح لإثبات وجوده فمثلا انت تؤمن بقانون الجاذبية والثقوب السوداء من خلال دراسة اثرها على ما حولها.
          ودعني احاكي كلامك فاقول :
          هناك ملحد توفي ابوه قبل ان يراه .
          فيقول الملحد :
          1_كل ما هو غير قابل للفحص والتجربة فهو غير موجود.
          2_انا لم ارى والدي لم أشمه لم أذقه لم ألمسه .

          _من 1 و 2 والدي غير موجود !

          1_كل ما هو غير قابل للفحص والتجربة فهو غير موجود.
          2_انا لم ارى قانون الجاذبية لم أشمه لم أذقه لم ألمسه .
          _ من 1 و 2 قانون الجاذبية غير موجود !.
          الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

          Comment

          • حمادة
            طالب علم
            • Jun 2008
            • 1733

            #6
            والملحد بما ان هناك اشياء تحدث بالصدفه مثل الحوادث فاذن

            الصدفه حق.
            انظر لمثال بسيط على المكابرة بالباطل .
            ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

            الصدفة التراكمية وجهالة دوكينز
            الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

            Comment

            • باحث عن النور
              عضو
              • Jan 2011
              • 391

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمادة مشاهدة المشاركة
              وهل عدم رؤية الشيء دليل على عدم وجوده؟!
              ليس شرطا ان يكون الفاعل قابل للفصح لإثبات وجوده فمثلا انت تؤمن بقانون الجاذبية والثقوب السوداء من خلال دراسة اثرها على ما حولها.
              ودعني احاكي كلامك فاقول :
              هناك ملحد توفي ابوه قبل ان يراه .
              فيقول الملحد :
              1_كل ما هو غير قابل للفحص والتجربة فهو غير موجود.
              2_انا لم ارى والدي لم أشمه لم أذقه لم ألمسه .

              _من 1 و 2 والدي غير موجود !

              1_كل ما هو غير قابل للفحص والتجربة فهو غير موجود.
              2_انا لم ارى قانون الجاذبية لم أشمه لم أذقه لم ألمسه .
              _ من 1 و 2 قانون الجاذبية غير موجود !.
              ولهذا قانون الملحد قابل للتعديل بالنسبه له وحين تناقشت مع ملحد قال ان قوانين العلم تختلف

              عن الاديان فالدين ثابته ولو كانت خاطئه اما العلم متغيره

              مثل ماتطرقت له انت ليس مرئي ولكنه ماثر فانت تقصد الله ماثر ولهذا انت تستنج انه موجود كما استنتج غيرك وجود الله لانه ذات

              ناقصه لابد من ذات كامله الكل يعتقد ولكن الاعتقاد ليس كافي على الانسان ان يجتهد بالادله اكثر ولكني اميل الى وجود خالق

              اكثر من عدمه ولازلت ادرس هذا الشي !
              " قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالآ * الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعآ" سورة الكهف آيه103 , 104

              هنا انهيار نظريه التطور <
              http://www.youtube.com/watch?v=d4sHj...eature=related

              ماوراء الماده تثبت وجود الله سبحانه !شاهد ايها الملحد<

              http://www.youtube.com/watch?v=HqPhb...feature=fvwrel



              احفظ القرآن عن طريق الانترنت

              http://www.quranflash.com

              Comment

              • أمازيغي
                عضو
                • Aug 2010
                • 183

                #8
                من طرائف الأمور التي حدثت معي في هذا المنتدى عندما كنت أناقش في إحدى المرات العضوة ملحدة عن يقين وتكلمت لها عن الصدفة والعشوائية أجابت بأن الصدفة شيء غير موجود و هي لا تؤمن بها

                وقالت أن الطاقة هي الخالقة والموجهة

                أحيانا يعمدون إلى تغيير المصطلحات والمراوغة لكن هيهات أن يستطيعوا تغيير الواقع والحقيقة

                Comment

                • ماجد
                  عضو
                  • Sep 2009
                  • 250

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مشاهدة المشاركة

                  أحيانا يعمدون إلى تغيير المصطلحات والمراوغة لكن هيهات أن يستطيعوا تغيير الواقع والحقيقة
                  مثل أسلوب"التقية"عند الشيعة
                  ما رأيك في صفقة !
                  ( هلا دعوت لأخيك أن يخرج من هذه الدنيا مؤمنا ً, ويدعو لك ملـَـك بالمثل )
                  ------------------
                  أسلوب حوار الملحدين وأهل الباطل:
                  ----------------
                  - أثناء الكلام:
                  -أثناء الأستماع:
                  -------------------------
                  أستحلفكم بالله الدعاء لي بالصلاح والهداية , وأعلم أن المـَلك يدعوا لك بالمثل.

                  Comment

                  • mohamed77
                    عضو
                    • Jul 2010
                    • 973

                    #10
                    (سبحان الله 3 )
                    جزاكم الله خيرا على المرور


                    اضن انك لا تستطيع ان تثبت وجود الخالق للناس كشي مادي ملموس ولا يستطيع الملحدون ان يثبتو الصدفه شي ملموس وموجود

                    ولكن قد يستدلون

                    باننا
                    نؤمن بالتدبر لفكره لحياتنا وبما ان نتدبر فاذن الاله خلق الكون بتدبر والملحد بما ان هناك اشياء تحدث بالصدفه مثل الحوادث فاذن

                    الصدفه حق
                    حضرتك لم تفهم ما اقصد ,, انا اقصد ان الملحد لا يستطيع ان يجزم فى ان الصدفه حق ,, هى احتمال لكنه لا يستطيع ان يتاكد من ان المخلوقات جائت صدفه

                    ثم الذى تتحدث عنه بشان ان الملحد يرى الصدفه فاذن هى حق هذا مجرد احتمال فقط و لا يستطيع التاكد من ذلك + ان الانسان لم يرى اصلا بعينه ان الصدفه و العشوائيه تخلق حكم بالغه فهو لم يرها اصلا فى الطبيعه , و هذا مما يجعله يؤمن ان لكى تكون العشوائيه نظام هو شئ خرافى و هذا واقع للتجربه و نتيجه تجاربه مع الطبيعه فكيف ياتى و يجزم ان الكون جاء صدفه ؟!

                    من اين عرف ان المخلوقات جائت صدفه و ليس بسبب خالق غير مرئى له ؟

                    فكما قلت بالاعلى الحكمه الكبيره ممكن ان تتكون من طريقين :
                    1- احتماليه تكون صدفه لكنها احتماليه صغيره جدا جدا
                    2- وجود حكيم انشا الحكمه الكبيره

                    فكيف له ان يجزم ان الحكمه جائت صدفه و ليس عن طريق حكيم ! ؟؟

                    منطق الملحد انا لا استطيع ان اتخيل وجود خالق و اله هذا شئ خرافى بالنسبه لى
                    اذا احتمال الصدفه هو الصحيح !!

                    يعنى مجرد انه لا يريد ان يؤمن بوجود حكيم فيجزم ان احتمال الصدفه هو الصحيح و هو جزم باطل

                    Comment

                    • mohamed77
                      عضو
                      • Jul 2010
                      • 973

                      #11
                      وهل عدم رؤية الشيء دليل على عدم وجوده؟!
                      ليس شرطا ان يكون الفاعل قابل للفصح لإثبات وجوده فمثلا انت تؤمن بقانون الجاذبية والثقوب السوداء من خلال دراسة اثرها على ما حولها.
                      ودعني احاكي كلامك فاقول :
                      هناك ملحد توفي ابوه قبل ان يراه .
                      فيقول الملحد :
                      1_كل ما هو غير قابل للفحص والتجربة فهو غير موجود.
                      2_انا لم ارى والدي لم أشمه لم أذقه لم ألمسه .

                      _من 1 و 2 والدي غير موجود !

                      1_كل ما هو غير قابل للفحص والتجربة فهو غير موجود.
                      2_انا لم ارى قانون الجاذبية لم أشمه لم أذقه لم ألمسه .
                      _ من 1 و 2 قانون الجاذبية غير موجود !.
                      جزاكم الله خيرا
                      اهلا بيك تانى

                      الجزئيه دى كنت سمعتها من الدكتور الرضوانى كان قال تقريبا ان حواسس الانسان لها حدود فليس معنى ان عينى لا ترى الجبل لبعده عن مده رؤيه العين ان الجبل غير موجود !

                      أجابت بأن الصدفة شيء غير موجود و هي لا تؤمن بها

                      وقالت أن الطاقة هي الخالقة والموجهة
                      دى بقى وثنيه
                      اول مره اضوف الراى الغريب ده
                      و هل الطاقه عاقله !

                      Comment

                      • نور الدين الدمشقي
                        طالب علم
                        • Jul 2010
                        • 2207

                        #12
                        يعنى مجرد انه لا يريد ان يؤمن بوجود حكيم فيجزم ان احتمال الصدفه هو الصحيح و هو جزم باطل
                        انت هكذا اخي الحبيب لخصت المسألة بسطر واحد . لا خيار لأصل الحياة الا بين الخلق او الصدفة...فمن اراد ان يهرب من الخلق يختار الصدفة..
                        ولكن انتظر لحظة؟ هذه الصدفة احتمالها الرياضي 1 من 10000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000
                        فكيف يختارونها ثم يدعون صحة هذا الاختيار!!!!!
                        باختصار: اما غباء...او هوى حتى يهربوا من ان يلزمهم الدين بأي عبادات...وذلك من التكبر!!!
                        "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
                        "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

                        Comment

                        • التواضع سيصون العالم
                          عضو
                          • Dec 2010
                          • 750

                          #13
                          مللنا من الحديث عن الصدفة
                          موضوع اخذ اكثر من حقه من ناحية الاهمية

                          Comment

                          • أبو عثمان
                            طالب علم
                            • Sep 2011
                            • 1300

                            #14
                            واحسرتاه ..
                            {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                            في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                            " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                            Comment

                            • Maro
                              طالب متدرب
                              • Mar 2011
                              • 2815

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عثمان مشاهدة المشاركة
                              واحسرتاه ..
                              لا تلق له بالاً يا مولاى... قد اختار سبيله...
                              ولا تأخذك به شفقة ولا حسرة... فلسنا بأرحم به من الرحمن الرحيم
                              مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                              فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                              Comment

                              Working...