هل يوجد تلبس او مس من الجن

و لو أكره إنسان إنسانا أخر على تناول المخدرات ثم تركه فما تقول في هذا المدمن بعد أن اصبح لوحده ؟؟؟
ثم كلامك أخي يخالف ما عليه أهل السنة و أكثر من ذلك يخالف المشاهدات فهذه الأمور من المتواترات التي يستحيل فيها الكذب .

طبعا آثم إن استمر,وعليه أن يتوقف ويجاهد نفسه
طبعا البشر يستطيع أن يضل البشر بالاكراه هذا أمر متفق عليه,ولكن هل يستطيع الشيطان ذلك بالاكراه,أي يكرهنا,ولدينا نصوص تقول بعكس ذلك
مثل الاية الكريمة,والحديث النبوي"الحمدلله الذي رد كيده الى الوسوسة"
لا أخي هناك الكثير من أئمة أهل السنة الذين رفضوا ذلك أيضا

فعليه نفس الواجب في حالة ما إفترضت ؟؟

في القرآن و السنة أن عفريتا من الجن قال أنه قادر على سرقة عرش كامل و هذا إيذاء مادي لصاحب العرش و في السنة الصحيحة أن إبليس كان يسرق الطعام من بيت أبي هريرة و هذا إيذاء مادي
وكلني رسول الله بحفظ زكاة رمضان ، فأتانى آت ، فجعل يحثو من الطعام ، فأخذته ، فقلت : لأرفعنك إلى رسول الله ، قال : إني محتاج ، وعلي دين وعيال ، ولي حاجة شديدة فخليت عنه ، فأصبحت ، فقال النبي : يا أبا هريرة ما فعل أسيرك البارحة ؟ قال : قلت : يا رسول الله شكا حاجة شديدة وعيالا ، فرحمته فخليت سبيله ، قال : أما إنه قد كذبك وسيعود فعرفت أنه سيعود ، لقول رسول الله : أنه سيعود ، فرصدته ، فجاء يحثو من الطعام ( وذكر الحديث إلى أن قال : ) فأخذته ( يعني في الثالثة ) فقلت : لأرفعنك إلى رسول الله ، و هذا آخر ثلاث مرات تزعم أنك لا تعود ، ثم تعود ، قال : دعني أعلمك كلمات ينفعك الله بها قلت : ما هن ؟ قال ، إذا أويت إلى فراشك ، فاقرأ آية الكرسي : ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم ) حتى تختم الآية ، فإنك لن يزال عليك من الله حافظ ، ولا يقربك شيطان حتى تصبح فخليت سبيله ، فأصبحت ، فقال لي رسول الله : ما فعل أسيرك البارحة ؟ قلت : يا رسول الله زعم أنه يعلمني كلمات ينفعني الله بها ، فخليت سبيله ، قال : ما هي ؟ قلت : قال لي : إذا أويت إلى فراشك فاقرأ آية الكرسي ، من أولها حتى تختم الآية ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم ) ، و قال لي : لن يزال عليك من الله حافظ ، و لا يقربك شيطان حتى تصبح و كانوا أحرص شيء على الخير فقال النبي : أما إنه قد صدقك ، و هو كذوب ، تعلم من تخاطب منذ ثلاث ليال يا أبا هريرة ؟ قلت : لا قال : ذاك الشيطان
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 610
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ملاحظة مهمة : أنت أخي الكريم تعتقد أن الشيطان يتلبس الإنسي من أجله تكفيره و هذا غير صحيح و إنما يتلبس به من أجل الإضرار به و من أجل منفعة الجني الخاصة و لهذا يتلبس حتى الجني المسلم بالناس مثلما يفعل عامة المجرمين و لو كانوا ينتمون إلى الإسلام

هذا ليس تلبٌساً,أليس كذلك؟
أنا أتحدث عن التلبس فقط,وليس الإيذاء المادي
أن يؤذيك في بدنك ويقودك لارتكاب معصية,هذا لم يرد أبدا في القرأن أو السنة,بل ورد خلافه

انت هنا جعلت اقصى ما يقدر عليه هو الوسوسة ثم عدت الان و اعترفت انه يمكنه الايذاء البدني و التلبس ما هو إلآ إيذاء بدني.

أخي أين قلت أنه يمكنه التلبس؟؟
اقرأ مداخلتي من جديد
نعم وسوسة فقط
اذا كنت تقصد هذه المداخلة فقد فهمتها خطأ
جملة "أن يؤذيك في بدنك ويقودك للمعصية"شرح للجملة الاولى وهي التلبس

التلبس هو ليس اكثر من إضرار بدني و إذا قدر الجني على الإضرار بالبدن مثلما يقدر الإنسان على الإضرار ببدن الإنسان فهذا يدل دلالة قطعية على القدرة على التلبس .

والاضرار بالبدن"التلبس" ايضا يخالف القرأن والاية الواضحة
يا أخي لدينا أية واضحة جلية لا أدري لماذا لا نقبل بها

كيف تكون واضحة و اهل السنة غالبيتهم العظمى مع التلبس ؟؟

قلت لك يا أخي ليس هناك ذلك الاجماع الذي تتحدث عنه
القرضاوي أبسط دليل معاصر لا يوافق على التلبس
وهناك العلامة عدنان ابراهيم
وهناك من السلف ولكن لا أحفظ اسماءهم

السلام عليكم

يا اخواني .. لاحظوا في موضوعي عَـرَّفت التلبس الذي أُريد الاستفسار عنه هو التلبس الذي يجعل الجني يتحكم بالانسان
ولاكون اكثر تحديداً انا اقصد التلبس المتعارف عليه هذه الأيام ان الجني يدخل جسد الانسان ويتحكم بافعاله واقواله
وهذا هو التعريف الذي اقصده لكلمة تلبس في هذا الموضوع

اما النصوص التي وضعتموها فلنأخذها واحده واحده

"الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس "

حسناً .. هذا النص يمكن ان يثبت ان الجني يصرع الانسان وهناك معارضين لهذا الرأي وهناك موافقين
لكن فلنُسَسم ان الجني يصرع الانسان .. هذا لايثبت انه يستطيع التحكم باقواله وافعاله "يتلبسه"

==

ويقول الله سبحانه وتعالى في سورة النساء}وَالّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ رِئَآءَ النّاسِ وَلاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الاَخِرِ وَمَن يَكُنِ الشّيْطَانُ لَهُ قَرِيناً فَسَآءَ قِرِيناً{ ،

هذه الآيه تثبت وجود القرين من الشياطين لكن لاتثبت تلبسه اياهم

==

ويقول سبحانه وتعالى في سورة الزخرف } وَمَن يَعْشُ عَن ذِكْرِ الرّحْمَنِ نُقَيّضْ لَهُ شَيْطَاناً فَهُوَ لَهُ قَرِين * وَإِنّهُمْ لَيَصُدّونَهُمْ عَنِ السّبِيلِ وَيَحْسَبُونَ أَنّهُم مّهْتَدُونَ * حَتّىَ إِذَا جَآءَنَا قَالَ يالَيْتَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ بُعْدَ الْمَشْرِقَيْنِ فَبِئْسَ الْقَرِينُ { و يقول تعالى في سورة ص: } وَاذْكُرْ عَبْدَنَآ أَيّوبَ إِذْ نَادَىَ رَبّهُ أَنّي مَسّنِيَ الشّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ * ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ {.

هذه أيضاً لاتثبت التلبس والتحكم بالانسان .. فقد تعني ان يصدهم عن السبيل من خلال الوسوسه
اما عن الآيه الثانيه فهي ايضاً لاتثبت التلبس فقد تعني وسوسه

==

عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ قَالَ قَالَ: رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إلا وَقَدْ وُكِّلَ بِهِ قَرِينُهُ مِنَ الْجِنِّ قَالُوا: وَإِيَّاكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ: وَإِيَّايَ إلا أَنَّ اللَّهَ أَعَانَنِي عَلَيْهِ فَأَسْلَمَ فَلا يَأْمُرُنِي إلا بِخَيْرٍ . رواه مسلم

انا لا انكر وجود الجن لكي تضع لي هذا الحديث .. لكن استفسر عن وجود تلبس وهذا الحديث لايجاوب استفساري

==

عن عَلِي بْن الْحُسَيْنِ رَضِي اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّ صَفِيَّةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَخْبَرَتْهُ أَنَّهَا جَاءَتْ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَزُورُهُ فِي اعْتِكَافِهِ فِي الْمَسْجِدِ فِي الْعَشْرِ الأواخرِ مِنْ رَمَضَانَ فَتَحَدَّثَتْ عِنْدَهُ سَاعَةً ثُمَّ قَامَتْ تَنْقَلِبُ فَقَامَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم مَعَهَا يَقْلِبُهَا حَتَّى إِذَا بَلَغَتْ بَابَ الْمَسْجِدِ عِنْدَ بَابِ أُمِّ سَلَمَةَ مَرَّ رَجُلانِ مِنَ الأنصارِ فَسَلَّمَا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ لَهُمَا النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم عَلَى رِسْلِكُمَا إِنَّمَا هِيَ صَفِيَّةُ بِنْتُ حُيَيٍّ فَقَالا سُبْحَانَ اللَّهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَكَبُرَ عَلَيْهِمَا فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم إِنَّ الشَّيْطَانَ يَبْلُغُ مِنَ الإنسانِ مَبْلَغَ الدَّمِ وَإِنِّي خَشِيتُ أَنْ يَقْذِفَ فِي قُلُوبِكُمَا شَيْئًا .

الشيطان يجري في الانسان مجرى الدم .. هذه سلمنا بها لانها ذكرت بالنص الصريح
لكن هذا قد يعني انه يجري في مجرى الدم فيوسوس في ابن آدم .. ليس بالضروره ان يتلبسه

==

وباقي النصوص ينطبق عليها ماينطبق على هذه النصوص

انا اريد دليل من القرآن او السنه لا اريد دليل استنتاجي


شكراً لكم اخواني وجزاكم الله خيراً

( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان وكفى بربك وكيلا( الإسراء 65





زيدونا اعانكم الله

هل المس والتلبس

يدخل في قضية التسلط ام لا

على حسب تفكيري انه ضد ارادة الانسان في حرية الاختيار يمكن المس والتلبس يصيب الانسان بالضرر ولكن لايتحكم الجن في ارادته
مثل الانسان تماما مع الانسان



(و ما كان له عليهم من سلطان إلا لنعلم من يؤمن بالآخرة ممن هو منها في شك ) سبأ 21.

(إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من إتبعك من الغاوين ) الحجر 43


(و ما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فإستجبتم لي ) إبراهيم 22.

(إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون ) النحل 100 .

( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان وكفى بربك وكيلا( الإسراء 65





زيدونا اعانكم الله

هل المس والتلبس

يدخل في قضية التسلط ام لا

على حسب تفكيري انه ضد ارادة الانسان في حرية الاختيار يمكن المس والتلبس يصيب الانسان بالضرر ولكن لايتحكم الجن في ارادته
مثل الانسان تماما مع الانسان



(و ما كان له عليهم من سلطان إلا لنعلم من يؤمن بالآخرة ممن هو منها في شك ) سبأ 21.

(إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من إتبعك من الغاوين ) الحجر 43


(و ما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فإستجبتم لي ) إبراهيم 22.

(إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون ) النحل 100 .

هذا حدث مع خالى و هو فى سن المراهقع تقريبا

حيث ان خلانى و خلاتى كان لهم اصدقاء يعرفون كيف يحضر جن فقاموا بتحضير جن
و لبس فى خالى و تخشب و اصبح لا يتحرك

فقرا عليه جدى قران فشفى و الحمد لله