اتمنى من كل ملحد او لا ادري ان يتفكر في هذا الحوار...فهو نموذج عملي تماما لما يمر علينا في هذا المنتدى المبارك. الملحد بنفس العقلية ونفس الجهل او التجاهل للادلة...مع احترامي:
الملحد: انا لا اؤمن بوجود الله...اعطني دليلا على وجود الله.
المؤمن: وانا اؤمن بوجود الله....وانت من يحتاج ان يعطيني دليلا على عدم وجوده.الملحد: الأصل العدم...حتى نثبت وجوده.
المؤمن: بل الأصل الوجود حتى تثبت العدم...فهو موجود في فطرتنا وكل انسان يعرف ذلك...خصوصا عندما يكون في مأزق وهو مضطر تراه اصبح مؤمنا!
الملحد: حسنا دعك من العواطف و"النيات" فنحن نريد الادلة العقلية فقط! ولن نستفيد من نقاش النيات فانت لا تعرف ما في نفسي ولا انا اعرف ما في نفسك.
قلت: وهذه والله من اكبر طوامهم...فنحن المسلمون نحاول الاخلاص في النيات...والنفس تتقلب والشيطان يوسوس ونحاول ان نجاهد انفسنا ونصدق معها ونلتزم الموضوعية قدر الامكان...ونقلل من شأن اللذات الشخصية...ونعرف بأن الله مراقب لبواطننا كظواهرنا....ونحن في كل هذا بين كر وفر لا يكاد يسلم احدنا من نية لم تصف لوجه الله في أمر ما......ثم يأتي الملحد وبكل بساطة يدعي تمام الموضوعية وصفاء النية...فهم اما كاذبون...او لا يفهمون انفسهم وحقيقتها!
المؤمن: وانت قلتها! واليك الادلة العقلية المفحمة...على أننا لا نستدل بها الا على ما في فطرتنا...ولكن امعانا للتحدي ساقول: انظر الى ما حولك من الوجود وما فيه من تصميم
الملحد: لا يوجد ابداع ولا تصميم
المؤمن: تقول لا يوجد تصميم!!!!!!!
الملحد: انظر الى الامراض في الناس والزائدة الدودية والكوارث و و و ....اين التصميم؟
المؤمن: ايها العبقري: انا لا اتكلم عن الزائدة الدودية وووو....انا اتكلم عن وجود تصميم...لا اتكلم عن ما تظنه "افضل هيئة" لهذا التصميم...حيث ذلك يختلف لأنه نسبي...فما قد تعتبره افضل هيئة وصورة قد لا اراه انا كذلك...ولن يحدد مثل تلك الهيئة الا من كان علمه وحكمته مطلقة...لا نسبية كالبشر. الآن عرفت انني اتكلم عن وجود التصميم....
الملحد: لم افهم قصدك...وهذا كلام انشائي....و و و.
المؤمن: اذا لم تفهم قصدي لا تتهم كلامي بأنه انشائي...سأبين لك...لو رأيت سيارة في الصحراء...هل كنت ستقول بأنه ليس لها مصمم؟
الملحد: طبعا لا..
المؤمن: ولكنك كملحد تقول العكس تماما!!! فأنت كمن ينظر الى سيارة فيقول: انا لم يعجبني حجم الاطار...لو كان اكبر لكانت اكثر ثباتا على الأرض...لذلك...هذه السيارة ليس لها مصمم!!!!!!!
الملحد: آه.
المؤمن: لذلك كلما ذكرنا لك دليل التصميم هذا: بدأتم تسفسطون وتقولون ليس هناك تصميم!!!! تماما كما استنكرت عدم مصمم السيارة!
الملحد: آه ان كان هذا قصدك...نعم هناك تصميم.
المؤمن: يا سلام...ومن اين جاء هذا التصميم؟
الملحد: قد تكون صدفة وهكذا!!!!
المؤمن: صدفة!!!! هي يأتي تصميم صدفة أين عقلك؟...ولماذا رفضت ان يكون تصميم السيارة بالصدفة ولم ترفض ان يكون تصميم الكائنات الحية بالصدفة.
الملحد: لا الكائنات احية امر مختلف...لأنها مرت بزمن طويل جدا...وعبر تدرج بطيء جدا....تطور وانتقاء طبيعي....و و و
المؤمن: دعك من كل الكائنات الحية والتطور والانتقاء الطبيعي و و و ...اخبرني عن تلك الخلية الأولى...اعتبر تلك الخلية الأولى هي السيارة. كيف وجدت من غير مصمم؟
الملحد: حسنا لا أدري...ولكن هذا لا يعني ان المصمم هو الله. قد يكون اي مصمم آخر!
المؤمن: اي مصمم آخر!!!!!!! أين عقلك؟ هذا التصميم الا يدل على خالق مبدع.
الملحد: حسنا ربما صدفة!!
المؤمن: صدفة!! حسنا: لو قمت بعملية حسابية على جميع عدد ذرات الكون والتي تقدر بحوالي 10 ^ 80 ذرة...وحسبت جميع الاماكن التي يمكن ان تكون فيها....وحسبت عمر الكون المقدر بقرابة 15 بليون سنة...فان الصدفة لن تقوم لتهيء المناخ المناسب لتلك الخلية الأولى رياضيا!!! وقتلنا هذه المسألة الرياضية بحثا ولم يستطع رياضي واحد اثبات حتى احتمال تحقق مثل هذا الأمر بالصدفة! ناهيك عن ثبات تلك الصدف المتراكمة!!
الملحد: حسنا هناك تصميم...وله مصمم عقلا: لكن لا يلزم ان يكون الله. قد يكون المصمم اي شيء آخر!!! الدليل: انظر الى كل الملحدين من العباقرة...عندنا كثر من العباقرة ملحدين اليوم.
المؤمن:ان كان دليلك هو كيف يفكر غيرك...وليس الدليل الواضح لك...فانت تفكر بعقل غيرك!! ولن اقول لك سوى كلمة واحدة: دعك من العواطف!!!
حقيقة هذه عادة نهاية مثل هذه الحوارات. ولا تجد للملحد بعدها اي اجابة على ابسط بديهيات العقل سوى السفسطة!! ولا حول ولا قوة الا بالله.
وانا اتمنى من ملحد او لا ادري ان يتفضل ويتابع هذا الحوار او يجيبني عن دليل التصميم هذا!
الملحد: انا لا اؤمن بوجود الله...اعطني دليلا على وجود الله.
المؤمن: وانا اؤمن بوجود الله....وانت من يحتاج ان يعطيني دليلا على عدم وجوده.الملحد: الأصل العدم...حتى نثبت وجوده.
المؤمن: بل الأصل الوجود حتى تثبت العدم...فهو موجود في فطرتنا وكل انسان يعرف ذلك...خصوصا عندما يكون في مأزق وهو مضطر تراه اصبح مؤمنا!
الملحد: حسنا دعك من العواطف و"النيات" فنحن نريد الادلة العقلية فقط! ولن نستفيد من نقاش النيات فانت لا تعرف ما في نفسي ولا انا اعرف ما في نفسك.
قلت: وهذه والله من اكبر طوامهم...فنحن المسلمون نحاول الاخلاص في النيات...والنفس تتقلب والشيطان يوسوس ونحاول ان نجاهد انفسنا ونصدق معها ونلتزم الموضوعية قدر الامكان...ونقلل من شأن اللذات الشخصية...ونعرف بأن الله مراقب لبواطننا كظواهرنا....ونحن في كل هذا بين كر وفر لا يكاد يسلم احدنا من نية لم تصف لوجه الله في أمر ما......ثم يأتي الملحد وبكل بساطة يدعي تمام الموضوعية وصفاء النية...فهم اما كاذبون...او لا يفهمون انفسهم وحقيقتها!
المؤمن: وانت قلتها! واليك الادلة العقلية المفحمة...على أننا لا نستدل بها الا على ما في فطرتنا...ولكن امعانا للتحدي ساقول: انظر الى ما حولك من الوجود وما فيه من تصميم
الملحد: لا يوجد ابداع ولا تصميم
المؤمن: تقول لا يوجد تصميم!!!!!!!
الملحد: انظر الى الامراض في الناس والزائدة الدودية والكوارث و و و ....اين التصميم؟
المؤمن: ايها العبقري: انا لا اتكلم عن الزائدة الدودية وووو....انا اتكلم عن وجود تصميم...لا اتكلم عن ما تظنه "افضل هيئة" لهذا التصميم...حيث ذلك يختلف لأنه نسبي...فما قد تعتبره افضل هيئة وصورة قد لا اراه انا كذلك...ولن يحدد مثل تلك الهيئة الا من كان علمه وحكمته مطلقة...لا نسبية كالبشر. الآن عرفت انني اتكلم عن وجود التصميم....
الملحد: لم افهم قصدك...وهذا كلام انشائي....و و و.
المؤمن: اذا لم تفهم قصدي لا تتهم كلامي بأنه انشائي...سأبين لك...لو رأيت سيارة في الصحراء...هل كنت ستقول بأنه ليس لها مصمم؟
الملحد: طبعا لا..
المؤمن: ولكنك كملحد تقول العكس تماما!!! فأنت كمن ينظر الى سيارة فيقول: انا لم يعجبني حجم الاطار...لو كان اكبر لكانت اكثر ثباتا على الأرض...لذلك...هذه السيارة ليس لها مصمم!!!!!!!
الملحد: آه.
المؤمن: لذلك كلما ذكرنا لك دليل التصميم هذا: بدأتم تسفسطون وتقولون ليس هناك تصميم!!!! تماما كما استنكرت عدم مصمم السيارة!
الملحد: آه ان كان هذا قصدك...نعم هناك تصميم.
المؤمن: يا سلام...ومن اين جاء هذا التصميم؟
الملحد: قد تكون صدفة وهكذا!!!!
المؤمن: صدفة!!!! هي يأتي تصميم صدفة أين عقلك؟...ولماذا رفضت ان يكون تصميم السيارة بالصدفة ولم ترفض ان يكون تصميم الكائنات الحية بالصدفة.
الملحد: لا الكائنات احية امر مختلف...لأنها مرت بزمن طويل جدا...وعبر تدرج بطيء جدا....تطور وانتقاء طبيعي....و و و
المؤمن: دعك من كل الكائنات الحية والتطور والانتقاء الطبيعي و و و ...اخبرني عن تلك الخلية الأولى...اعتبر تلك الخلية الأولى هي السيارة. كيف وجدت من غير مصمم؟
الملحد: حسنا لا أدري...ولكن هذا لا يعني ان المصمم هو الله. قد يكون اي مصمم آخر!
المؤمن: اي مصمم آخر!!!!!!! أين عقلك؟ هذا التصميم الا يدل على خالق مبدع.
الملحد: حسنا ربما صدفة!!
المؤمن: صدفة!! حسنا: لو قمت بعملية حسابية على جميع عدد ذرات الكون والتي تقدر بحوالي 10 ^ 80 ذرة...وحسبت جميع الاماكن التي يمكن ان تكون فيها....وحسبت عمر الكون المقدر بقرابة 15 بليون سنة...فان الصدفة لن تقوم لتهيء المناخ المناسب لتلك الخلية الأولى رياضيا!!! وقتلنا هذه المسألة الرياضية بحثا ولم يستطع رياضي واحد اثبات حتى احتمال تحقق مثل هذا الأمر بالصدفة! ناهيك عن ثبات تلك الصدف المتراكمة!!
الملحد: حسنا هناك تصميم...وله مصمم عقلا: لكن لا يلزم ان يكون الله. قد يكون المصمم اي شيء آخر!!! الدليل: انظر الى كل الملحدين من العباقرة...عندنا كثر من العباقرة ملحدين اليوم.
المؤمن:ان كان دليلك هو كيف يفكر غيرك...وليس الدليل الواضح لك...فانت تفكر بعقل غيرك!! ولن اقول لك سوى كلمة واحدة: دعك من العواطف!!!
حقيقة هذه عادة نهاية مثل هذه الحوارات. ولا تجد للملحد بعدها اي اجابة على ابسط بديهيات العقل سوى السفسطة!! ولا حول ولا قوة الا بالله.
وانا اتمنى من ملحد او لا ادري ان يتفضل ويتابع هذا الحوار او يجيبني عن دليل التصميم هذا!
Comment