اعتراض من ملحد على مسائل العَوْل في المواريث ..

**النمر المقنع** · 04-01-2011, 06:52 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

وصفي لك بالغباء ليس شتيمة كما تظن فنحن لا نتعبد الله بسب أحد ولو كان إبليس نفسه..ولكن قد شخّص اخونا عياض-جزاه الله خيرا ونفع بعلمه- حالتك والملحدين بما لا مزيد عليه, وقد بينتُ معنى أن يسمى الشيء خطأ وبينت جهلك ..كما بينته من قبل باعترافك , ولو كنت تعقل لأدركت ان وصفك بالملحد هو أعظم سُبة لك
وكان عليك وأنت تزعم لغة العلم أن تخجل من نفسك..فمن غباء الملحدين وأنت منهم زعمهم ان القران فيه اخطاء لغوية
فيقال لهم مثلاً في بيان غبائهم.. هل أبو جهل مثلا يخطيء في اللغة العربية حين يتكلم وهي لغته؟..
هل المصري مثلا الذي نشأ في مصر يخطيء في لهجته المصرية فبدل أن يقول :مش عاوز ..يقول بالفلسطينية:بديش؟ أو بالمغربية :ما بغيتش؟ أو بالنجدي : ما أبي ..إلخ ,هذا الضرب من النقاش حين يصل لهذا الحد يصيب العاقل باشمئزاز ..
قد أسأت إلى الله عز وجل ثم تزعم أنك ملتزم بالأدب ..وتغضب لأني قلت :غبي..مع أنك كذلك حقاً, إلا أن يهديك الله
فالإحاد نفسه أغبى فكرة عرفتها البشرية ..
ولهذا نكرر عليك السؤال :اذكر موضع الخطأ المزعوم من القران ..أو اخرس

فأستطيع مثلا أن أناديك بالغبي؟ وأنهي ردي ب"اخرس"؟ هل هذه أخلاق المسلمين؟

الشبهة مطروحة في الموضوع الرئيسي طرحا جيدا ولا داعي لتكرارها، والشبهة -وكما تعلم- قديمة ومعروفة عندكم أصلا باعترافكم. وأسئلتي كانت واضحة جلية والرد عليها ليس صعبا: هل العول مطابق لصريح القرآن أم لا(خاصة في حالة زيادة الحقوق عن 100% من التركة)؟ وعلى فرض أنه فعلا متطابق مع صريح القرآن، ألم يكن القرآن مبهما وصعب الفهم وبذلك يكون هذا عيبا في لغته؟

وإن كنت لا تتحمل الانتقاد وتلجأ للسب والشتم في كل ردودك فلا داعي لأن تحاور.

**أبو القـاسم** · 04-01-2011, 07:07 PM

العول ليس منافياً لصريح القران كما تزعم ذلك ظنك أرداك وأهوى بك للحضيض كما هو دأبكم في كل المسائل وليس العول وحده ..وقد أجيب عليه بما لامزيد عليه, إنما يكون الخطأ بحصول المخالفة الحقيقية لا توهّم المخالفة..بأن يقول القران شيئا ينافي حقيقة علمية ثابتة فهذا ما نتحداك أنت وأسيادك عليه..وأرجو أن تمتعنا بالسكوت عن هذه الغثائيات وأنت والله لا تعرف ألف باء مواريث..يعني باتفاق العقلاء من العيب أن تناقش شيئا لا تفقه فيه..هذا ليس في مصلحة نفسك إن كنت تريد زينها ولكنك مصر على شينها..
مثال:القران في المواريث وغيرها ذكر قواعد عامة سواء في المواريث أو غيرها ولم يتقص التفاصيل الجزئية في كل شيء, فهذه وضحتها السنة..كما وكل الله جزءا منها لاجتهاد العلماء لتحقيق سنته في السعة وهذا بنص القران "لعلمه الذين يستنبطونه منهم"
وسأضرب مثالا بالوضوء لأن المواريث أكبر من حجمك
فرض الله تعالى غسل اليدين إلى المرافق والوجه ومسح الرأس وغسل الرجلين إلى الكعبين..
فإذا انكسرت يد شخص وجبرها بجبيرة ..فلو مسح عليها ,فهذا حسب فهمك الأعوج
مخالف لصريح القران..وعليه لابد أن يخلع الجبيرة ويغسل يده وهي مصابة بالقروح والجروح! هذا المثال مقارب لكلامك الأعوج
الخلاصة:حين نسمع كلامكم هذا أيها الملحدون نضحك بملء افواهنا وندرك حجم الجهل الذي انغمستم فيه ونقول صدق الله عز وجل"ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون"
أخيرا:حدد الخطأ بدقة إن كنت رجلاً وقل :القران قال كذا..والصواب كذا
ولكنك لا تجرؤ ..لأن الجاهل بطبعه جبان..ثم قبل أن تناقش العول وتجرنا لهذا المستوى بسبب فهمك الأعوج
ناقش الأصول الكبرى ..وناظر حول وجود الله سبحانه ..ولكن هيهات ,فقد عرفنا أساليبكم في الفرار
والله المستعان

**النمر المقنع** · 04-01-2011, 07:32 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

العول ليس منافياً لصريح القران كما تزعم ذلك ظنك أرداك وأهوى بك للحضيض كما هو دأبكم في كل المسائل وليس العول وحده ..وقد أجيب عليه بما لامزيد عليه, إنما يكون الخطأ بحصول المخالفة لا توهم المخالفة..بأن يقول القران شيئا ينافي حقيقة علمية ثابتة
فهذا ما نتحداك عليه..وأرجو أن تمتعنا بهذه الغثائيات وأنت والله لا تعرف ألف باء مواريث..يعني باتفاق العقلاء من العيب أن تناقش شيئا لا تفقه فيه..هذا ليس في مصلحة نفسك إن كنت تريد زينها ولكنك مصر على شينها..
مثال:القران في المواريث وغيرها ذكر قواعد عامة سواء في المواريث أو غيرها ولم يتقص التفاصيل الجزئية في كل شيء, فهذه وضحتها السنة..كما وكل الله جزءا منها لاجتهاد العلماء لتحقيق سنته في السعة وهذا بنص القران "لعلمه الذين يستنبطونه منهم"
وسأضرب مثالا بالوضوء لأن المواريث أكبر من حجمك
فرض الله تعالى غسل اليدين إلى المرافق والوجه ومسح الرأس وغسل الرجلين إلى الكعبين..
فإذا انكسرت يد شخص وجبرها بجبيرة ..فلو مسح عليها ,فهذا حسب فهمك الأعوج
مخالف لصريح القران..وعليه لابد أن يخلع الجبيرة ويغسل يده وهي مصابة بالقروح والجروح! هذا المثال مقارب لكلام
الخلاصة:حين نسمع كلامكم هذا أيها الملحدون نضحك بملء افواهنا وندرك حجم الجهل الذي انغمستم فيه ونقول صدق الله عز وجل"ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون"
أخيرا:حدد الخطأ بدقة إن كنت رجلاً وقل :القران قال كذا..والصواب كذا
ولكنك لا تجرؤ ..لأن الجاهل بطبعه جبان..ثم قبل أن تناقش العول وتجرنا لهذا المستوى بسبب فهمك الأعوج
ناقش الأصول الكبرى ..وناظر حول وجود الله سبحانه ..ولكن هيهات ,فقد عرفنا أساليبكم في الفرار
والله المستعان

مثالك عن الوضوء لا ينطبق هنا في رأيي، القرآن حدد القاعدة العامة في الوضوء ومن المعروف أن لكل قاعد شواذ وحالات استثنائية وبهذا تستطيع أن تقول ما تقول عمن انكسرت يده وله جبيرة، فلا يعقل أن يصف القرآن كل الحالات الاستثنائية ولا يعاب عليه أنه لم يفعل.

في حالة الميراث القرآن أعطاك عدة قواعد، من المستحيل تطبيقها حرفيا في حالات مثل الحالة في الموضوع الرئيسي فتخالف فيه هذه القواعد نفسها. فالمسألة ليس مسألة تفاصيل ولا مسألة حالات استثنائية بل مسألة تضارب قواعد. وصدقني، لو كانت هذه الشبهة مطروحة على كتاب ديني غير القرآن لضحكت عليه -أي الكتاب- ملء فيك ولكنك لا تنظر للقضية من ناحية عقلانية محضة إنما تحكم فيها إيمانك أن القرآن لا يمكن أن يخطئ.

وعن الإتيان بتفاصيل الشبهة فلا أدري ما يضيف للموضوع أن أضعها في تعليق وهي موجودة في الموضوع الأصلي، نحن نعرف ما يدور الحوار عليه وإلا لم تكن لتناقشه أصلا.

ولعلمك فقط، فإن أسلوبك هذا لا يعتبر مقبولا في المنتديات الأخرى لا من مؤيدين ولا مخالفين.

**أبو القـاسم** · 04-01-2011, 07:36 PM

أنت تسيء لرب العالمين يا هذا..ثم تريدنا ان نحترمك..هذه بحد ذاتها وقاحة!
لو كنت حقا ممن يناقش بعلم فإنك تطرح سؤالك باسلوب استفساري علمي مهذب
كأن تقول :كيف تجمعون يا معاشر المسلمين بين كلام القران كذا..وكذا..إلخ
ولكنكم كلكم كذبة مرضى ..لا تستحيون :جهل ضارب بأطنابه في الأعماق وسوء ادب !
وقد تبين الناس جهلك من موضوعك السابق(تخطّيء القران في العربية وأنت لا تعرف أبجديات النحو!!)
ثم الآن تتواقح وتقول :القران فيه غلط..!! قبح الله من يعتدي على القران وفضحه
اشرح فهمك للعول وبين معارضته للقران بوضوح..
أما إلقاء الكلام على عواهنه بطريقتك فعيب..وجهل ..وسفه
فإن لم تستطع فاخرس..قد ضيعت أوقاتنا بما فيه كفاية

**النمر المقنع** · 04-01-2011, 07:42 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

أنت تسيء لرب العالمين يا هذا..ثم تريدنا ان نحترمك..هذه بحد ذاتها وقاحة!
لو كنت حقا ممن يناقش بعلم فإنك تطرح سؤالك باسلوب استفساري علمي مهذب
كأن تقول :كيف تجمعون يا معاشر المسلمين بين كلام القران كذا..وكذا..إلخ
ولكنكم كلكم كذبة مرضى ..لا تستحيون :جهل ضارب بأطنابه في الأعماق وسوء ادب !
وقد تبين الناس جهلك من موضوعك السابق
ثم الآن تتواقح وتقول :القران فيه غلط..!! قبح الله من يعتدي على القران وفضحه
اشرح فهمك للعول وبين معارضته للقران بوضوح..
أما إلقاء الكلام على عواهنه بطريقتك فعيب..وجهل ..وسفه

كنت متصورا أن المنتدى مخصص لمحاورة أمثالي، لم أكن أعلم أنه مجرد مسرح دمى تلعبون فيه الدورين. وما هو مقدس عندك ليس مقدسا عند غيرك وإن لم تستطع استساغة هذه المعلومة فالأفضل ألا تحاور لألا يرتفع ضغطك.

**النمر المقنع** · 04-01-2011, 07:44 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

أنت تسيء لرب العالمين يا هذا..ثم تريدنا ان نحترمك..هذه بحد ذاتها وقاحة!
لو كنت حقا ممن يناقش بعلم فإنك تطرح سؤالك باسلوب استفساري علمي مهذب
كأن تقول :كيف تجمعون يا معاشر المسلمين بين كلام القران كذا..وكذا..إلخ
ولكنكم كلكم كذبة مرضى ..لا تستحيون :جهل ضارب بأطنابه في الأعماق وسوء ادب !
وقد تبين الناس جهلك من موضوعك السابق(تخطّيء القران في العربية وأنت لا تعرف أبجديات النحو!!)
ثم الآن تتواقح وتقول :القران فيه غلط..!! قبح الله من يعتدي على القران وفضحه
اشرح فهمك للعول وبين معارضته للقران بوضوح..
أما إلقاء الكلام على عواهنه بطريقتك فعيب..وجهل ..وسفه
فإن لم تستطع فاخرس..قد ضيعت أوقاتنا بما فيه كفاية

الموضوع واضح لا لبس فيه لا من طرفي ولا من طرفك. ثم أنني لم أدع علمي بالنحو حتى يكون جهلي به فضيحة، والبلاغة لا قيمة لها أصلا إن لم يكن يقدر على فهمها غير العلماء باللغة.

**أبو القـاسم** · 04-01-2011, 07:45 PM

لو أنك تسال بأدب ,,لوجدت الجميع يناقشك بروح مفعمة بالاحترام وأنا من أول من ينصحهم حينئذ بالنقاش بحلم واحترام
..وقد جربنا الفريقين..فمن ياتي مؤدبا يهديه الله في الغالب ,أما أهل الغطرسة من فراعنة الملحدين مثلك ..فجهل وسوء أدب
وقد بين الله في كتابه العزيز أن المستكبرين بعيدون عن استحقاق هدايته كما تعلم فلعلك تتعلم الأدب ثم تأتي لتناقش بما شئت
ثم حاججنا إن أساء أحد إليك !
وها قد تبين للجميع جهلك للمرة الثانية فانت عاجز حتى عن تصوير شبهتك وبيان معارضتها القران

**Maro** · 04-01-2011, 08:03 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

أما أهل الغطرسة من فراعنة الملحدين مثلك ..فجهل وسوء أدب

ههههههههه
أضحك الله سنك يا حبيبى فى الله يا أبا القاسم

**أبو القـاسم** · 04-01-2011, 08:17 PM

ربما وقع في روع أحد أنه لا جواب عندي مفحماً ..فسأجعل موضوعاً صغيراً بإذن الله تعالى في رد فريته يكفي كل عاقل,ليكون عاماً ولكن لسوء أدبه أتنزه عن الرد عليه هنا..واود أن أنبه الإخوة الكرام لشيء مهم:ماذا يمنع هؤلاء من لزوم الأدب؟ هل هو أمر عسير ؟ألا يقولون إنهم يأتون للنقاش والبحث العلمي؟ يعني كان يمكن للمقنع أن يسكتني بأن يعتذر عن عبراته ويصوغ سؤاه يأسلوب واضح مؤدب
ولكن..!.
أحبك الله تعالى أخي الحبيب مارو وبارك فيك

**Maro** · 04-01-2011, 09:00 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

ماذا يمنع هؤلاء من لزوم الأدب؟

رأيى الشخصى وبحكم تجربتى مع الملاحدة أن عدم إلتزامهم الأدب هو أسلوب يتبعونه من أجل السيطرة على مجرى الحوار ومن أجل جذب إنتباه العوام من القراء البسطاء الذين غالباً ما يُصدمون عند قراءتهم تلك الأفكار لأول مرة فيشعرون بالعجز.
وأغلب الملاحدة يعرف تمام المعرفة أنه غير مؤهل لخوض مناظرة علمية مع أى مسلم، فيلجأ عوضاً عن ذلك إلى أساليب اللىّ والتحويل والإحادة والتحريف و و و و و و

حضرة النمر المقنّع، إعتبر هذا تحدياً لجميع زملاءك البؤساء
إن كنتم فعلاً تريدون إزالة الجهل والغشاوة الدينية من على أعين الإنسانية...
فلتبعثوا إلينا بأعظمكم علماً وفهماً وبلاغةً، ولنر مافى جعبتكم.
هانحن منتظرون !

**ابو علي الفلسطيني** · 04-01-2011, 09:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ويعود النمر المقنع للكلام الانشائي الذي يجعل الحوار لا فائدة تُرجى منه سوى الملل والتكرار ... حيث يقول:

في حالة الميراث القرآن أعطاك عدة قواعد، من المستحيل تطبيقها حرفيا في حالات مثل الحالة في الموضوع الرئيسي فتخالف فيه هذه القواعد نفسها. فالمسألة ليس مسألة تفاصيل ولا مسألة حالات استثنائية بل مسألة تضارب قواعد.

أنا لا أفهم أين هذا التعارض الذي تدعيه ... ولكن سأبسط لك الأمر أكثر ...
فقد حدد القران حكم المواريث كالتالي: نصف وربع وثمن وثلثان وثلث وسدس ... فمن هذه المقادير حدد القران بعض الحالات الإرثية وبقيت بعض الحالات التي بينتها السنة أو كانت خاضعة للاجتهاد والقياس .. فكيف تضاربت القواعد كما تقول؟
وإن حصل طارىء لم يُذكر حله في القران ... فان العلماء يحلوا هذه المسألة لكنهم لا يتعدوا الأنصبة والمقادير التي وضعها القران ... فحل المسالة أصل الموضوع جاء بناء على القواعد التي حددها القران ومستخرجا منها ... ولم يجتهد العلماء في حل المسألة دون اعتبار ما جاء في القران ...

ولكنك لا تنظر للقضية من ناحية عقلانية محضة إنما تحكم فيها إيمانك أن القرآن لا يمكن أن يخطئ.

نعم القران لا يخطىء أبداً ... ولم يأتِ لنا أحد يزعم أن القران أخطأ وكان كلامه صوابا ... ولهذا فنحن نؤمن أن القران لا يخطىء ..لأن مدعي الخطأ لا يستطيع اثباته بوجه من الوجوه ... فهل تريدنا أن نرفض هذه الحقيقة الساطعة ... من أجل احتمالات واهية لا دليل عليها؟

**النمر المقنع** · 04-02-2011, 01:59 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة

لو أنك تسال بأدب ,,لوجدت الجميع يناقشك بروح مفعمة بالاحترام وأنا من أول من ينصحهم حينئذ بالنقاش بحلم واحترام
..وقد جربنا الفريقين..فمن ياتي مؤدبا يهديه الله في الغالب ,أما أهل الغطرسة من فراعنة الملحدين مثلك ..فجهل وسوء أدب
وقد بين الله في كتابه العزيز أن المستكبرين بعيدون عن استحقاق هدايته كما تعلم فلعلك تتعلم الأدب ثم تأتي لتناقش بما شئت
ثم حاججنا إن أساء أحد إليك !
وها قد تبين للجميع جهلك للمرة الثانية فانت عاجز حتى عن تصوير شبهتك وبيان معارضتها القران

ردودي في المنتدى ومنذ أول مشاركة تشهد لي أني لم أسئ الأدب بل وعاملتكم بأفضل مما عاملتموني به، وقد قرأت العديد من المواضيع هنا وتبينت أن معنى الأدب هنا هو أن لا يخالفكم المحاور لا أكثر ولا أقل.

ربما وقع في روع أحد أنه لا جواب عندي مفحماً ..فسأجعل موضوعاً صغيراً بإذن الله تعالى في رد فريته يكفي كل عاقل,ليكون عاماً ولكن لسوء أدبه أتنزه عن الرد عليه هنا..واود أن أنبه الإخوة الكرام لشيء مهم:ماذا يمنع هؤلاء من لزوم الأدب؟ هل هو أمر عسير ؟ألا يقولون إنهم يأتون للنقاش والبحث العلمي؟ يعني كان يمكن للمقنع أن يسكتني بأن يعتذر عن عبراته ويصوغ سؤاه يأسلوب واضح مؤدب
ولكن..!.
أحبك الله تعالى أخي الحبيب مارو وبارك فيك

ردكم في المسألة معروف ولو كان عندك غيره لكان قد بان. وأجده مضحكا أن تصفني أنت بسوء الأدب بعد كل ما بدر منك.

أنا لا أفهم أين هذا التعارض الذي تدعيه ... ولكن سأبسط لك الأمر أكثر ...
فقد حدد القران حكم المواريث كالتالي: نصف وربع وثمن وثلثان وثلث وسدس ... فمن هذه المقادير حدد القران بعض الحالات الإرثية وبقيت بعض الحالات التي بينتها السنة أو كانت خاضعة للاجتهاد والقياس .. فكيف تضاربت القواعد كما تقول؟
وإن حصل طارىء لم يُذكر حله في القران ... فان العلماء يحلوا هذه المسألة لكنهم لا يتعدوا الأنصبة والمقادير التي وضعها القران ... فحل المسالة أصل الموضوع جاء بناء على القواعد التي حددها القران ومستخرجا منها ... ولم يجتهد العلماء في حل المسألة دون اعتبار ما جاء في القران ...

بل كلامك أنت هو الإنشائي، الشبهة قائمة على حالة غير استثنائية ومنصوص على حلها في القرآن، وبما أن حلها مستحيل فهي تفيد تضاربا في القواعد كان عليكم الالتفاف على النص القرآني للتخلص منه.

نعم القران لا يخطىء أبداً ... ولم يأتِ لنا أحد يزعم أن القران أخطأ وكان كلامه صوابا ... ولهذا فنحن نؤمن أن القران لا يخطىء ..لأن مدعي الخطأ لا يستطيع اثباته بوجه من الوجوه ... فهل تريدنا أن نرفض هذه الحقيقة الساطعة ... من أجل احتمالات واهية لا دليل عليها؟

أستطيع أن أدعي أن أي كتاب خال من الأخطاء وأستعمل أساليبكم في الدفاع عنه وصدقني، أستطيع بذلك أن أجعل أي كتاب يبدو خاليا من الأخطاء. ولك أن تسأل نفسك عن طريقة التي عرفت بها كمال القرآن، هل فعلا عرفته بدراسة القرآن بالتفصيل الممل أم أنك كنت مؤمنا أن القرآن لا يمكن أن يكون مخطئا حتى قبل أن تقرأه أول مرة؟

**د. هشام عزمي** · 04-02-2011, 07:37 AM

ليس في مسألة العول مخالفة لصريح القرآن ؛ لأن قسمة المواريث في القرآن جاءت لحالات كثيرة لكنها لم تستوعب كل حالات المواريث ، لهذا عندما ظهرت حالات لم يذكرها القرآن كان الأمر حسب الاجتهاد . لكن الاجتهاد حتى في هذه الحالة كان لابد أن يكون مقيدًا بالأنصبة المنصوص على مقاديرها في القرآن .. فأصل الشبهة ليس سليمًا ؛ لأنه يفترض أن هذه الحالات التي اجتهد العلماء في حلها كانت منصوصة بعينها وأنصبتها في القرآن ، وهو خطأ ! بل هي حالات مستجدة وعند تحرّيها وجد أن تقسيمها حسب الأنصبة المعروفة لا يمكن حسابيًا لهذا قاموا بما هو معروف بالعول . وهذا أمر اجتهادي في مسائل غير قرآنية تم فيه القياس على المسائل القرآنية واستحداث قاعدة جديدة - قياسًا على توزيع التركة - لتوفيق الأنصبة .. وإنما يكون القرآن خطأ إذا نصَّ القرآن تحديدًا على هذه الأنصبة لحالة الزوج والأختين أو لحالة الزوجة والوالدين والثلاث بنات ، فعندها يسوغ الاعتراض . أما والأمر غير منصوص بعينه في القرآن ، فلا يصح الاعتراض إذا بان أنها حسبة حادثة بعد القرآن ، وليست من المسائل المنصوص عليها فيه . والله أعلم .

**أبو القـاسم** · 04-02-2011, 12:12 PM

عزيزي المقنع..
قولك القران فيه غلط بهذه الوقاحة هو أعظم إساءة أدب منضافا لكونه مخالفا لقوانين المنتدى..لكن بطبيعة الحال من انعدم أدبه لا يشعر بأنه بلا أدب, وقد علمتك كيف تلقي السؤال
كونك تنفي أنه لم يرد عليك مجرد نفي لا يفيدك بشيء , ولهذا طالبتك أن تذكر الآية وتحدد موضع الغلط فعجزت , وقد كتبت رداً على جميع الجرذان بنوعيها, المقنعة منها والمكشوفة الوجوه وذلك في موضوع خاص حتى يتبين الجميع حالة الغباء النادر التي تتمتعون بها
وواضح أنك بليد في الرياضيات أيضا وليس جاهلا في النحو فقط ,وسيأتي في الرد ليس مجرد إثبات سلامة القران من الغلط , بل مرفقاً معه دليل غباء المعترض إن شاء الله تعالى

**النمر المقنع** · 04-02-2011, 03:26 PM

لو قال معلم لطلابه: المجتهد فيكم أعطيه النصف والمتوسط الثلث والكسول الربع فإن زاد شيء فأعطوه للفقراء..ثم قال :والعدل أساس عندي فهذه عطيتي لطلبة العلم عندي كل عام .. واتفق أنه كان في حلقته في ذلك العام الأول مجتهد وكسولان ..
فجاءوا إلى الصندوق المخصص ووجدوا معلمهم قد وضع الحصة وكانت 12 ألف درهم..فأخذ المجتهد 6 آلاف , وأخذ كل واحد من الكسولين 3 آلاف ومضى كل لحال سبيله يحمد ربه ويدعو للمدرس .ثم إنه انضم في العام القابل إلى الحلقة طالب متوسط..
فلما جاء وقت توزيع الأنصبة وجاءوا للصندوق المخصص للقبض وجدوا المعلم وضع فيه 32 ألف درهم
قال المتوسط:
كسولان=1/2
متوسط=1/3
مجتهد=1/2
والمجموع= 4/3=1.3333 !
وهنا عقب أحد البليدين قائلا :فالمدرس غلط إذن! فقال له المتوسط :لا يا غبي!..أكنت تظن أن الأستاذ لا يعرف أنه توجد حالات تعول فيها المسألة؟
وإنما قال قاعدة عامة ونص على أساس العدل ..
التفت المتوسط لأخيه المجتهد :ما العمل ؟
قال المجتهد:عندنا أسس عامة + قاعدة العدل التي تحافظ على الأسس. فلنطبقهما معا..
المتوسط :كيف؟
المجتهد:1/3+1/4+1/4+1/2..عالت المسألة وعملا بأساس العدل الذي نص عليه
فعند توحيد المقام على 12 ..
سيكون نصيب البليد الأول =12/4=3 أسهم
والبليد الثاني مثله=3 أسهم
والمتوسط =12/3= 4 أسهم
والمجتهد=12/2=6 أسهم
فالمجموع =3+3+4+6=16
وبما أن معلمنا الحبيب ترك 32 ألف , إذن قيمة كل سهم =32/16=2 (ألفا درهم)
فيكون توزيع القسمة ووفق تعليماته هو على النحو الآتي
لكل واحد من الكسولين 3 أسهم فحصة كل واحد= 6 آلاف درهم..وللكسولين معا=12 ألف
ولك يا أخي المتوسط 4 أسهم فحصتك=8 آلاف
ولي انا المجتهد 6 أسهم فحصتي وعلى ضوء كلام المدرس =12
فالمجموع=32 ألف..والحمدلله

كما ظننت، لم تأت بجديد في كلامك، مدار الشبهة هي على أن المجتهد يحصل 12 بدلا من 16 ألفا والتي هي أقل من حقه وهو النصف.

الآن، لو قال المعلم: المجتهد يحصل على ضعف حصة الكسول و 1.5 من حصة المتوسط لكان تفسيرك لكلام المعلم صحيحا، فهذه قاعد عامة لا يمكن دخول أي حالة من حالات العول عليها، وجربت حل مسألتك بها. ويبقى التساؤل هنا، إذا كان هذا هو المقصود في القرآن فلم لم يعبر عنه بهذه الطريقة؟

عدا عن ذلك، في الآية: "يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين فإن كن نساء فوق اثنتين فلهن ثلثا ما ترك وإن كانت واحدة فلها النصف ولأبويه لكل واحد منهما السدس مما ترك إن كان له ولد فإن لم يكن له ولد وورثه أبواه فلأمه الثلث فإن كان له إخوة فلأمه السدس من بعد وصية يوصي بها أو دين آباؤكم وأبناؤكم لا تدرون أيهم أقرب لكم نفعا فريضة من الله إن الله كان عليما حكيما"

قال "ما ترك"، وهذا في ما يبدو لي يعني أن حجم السهم هو بالنسبة للتركة وليس بالنسبة لحجم الأسهم الأخرى كما يبدو من الآية.

وأعتذر إن أسأت الأدب كما تقول، ولكن من الغريب أنه لم يعترض علي غيرك، وأنا متعود أن إساءة الأدب هو بتوجيه الاتهامات لشخص المحاور وليس لأفكاره، وهذا لم أفعله. وإن كنت أسأت الأدب فكان يجب على الإدارة التدخل وتحذيري لا أن تمطرني أنت بالسباب، وأنا متأكد أنك لو وجهت كلامك باحترام لي في أول الأمر لكنت انتبهت لأسلوبي.

اعتراض من ملحد على مسائل العَوْل في المواريث ..

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment