برنامج الشريعة والحياة : الالحاد والملحدون

ومتى كانت أسئلتك محددة وأين هو الموضوع الذى طرمخت عليه ؟!
على العموم يا واحد يا صاحبى احنا ولاد حته واحدة وفاهمين بعض كويس
نعم ذلك من العدل والانسانية لحماية العدل والإنسانية .
وأما وصفك له بالتوحش فلن يغير من الأمر شيئا كما لو وصفنا به إعدام قطاع الطرق والمغتصبين والقتلة

هو ده اللي أنا عايزه منك من الصبح

طيب ممكن سيادتك بقي تكمل جميلك وتشرحلي إزاي ده من العدل والإنسانية وإزاي هذا السلوك يحمي العدل والإنسانية

ولو المسيحيين فعلوا نفس الشئ بالنسبة لأي شخص مسيحي ويرتد هاتقول إن ده برضه عدل وإنسانية

أفيقوا يرحمكم الله

نصيحة أخوية يا أستاذ أبو مريم قبل ماالحماسة والغيرة علي دين الله تاخدك وتكتب رد إنفعالي وغير منطقي بعد ماتكتب الرد راجعه بهدوء وأسأل نفسك هل هذا الرد منطقي وعقلاني أم لا

لو كانت الإجابة بلا فحاول تعرف السبب وتغير من ردك

هاقولك علي طريقة سهلة ومش متعبة
بعد ماتكتب الرد تخيل إني أقرأه وسأعترض علي بعض النقاط التي ستذكرها وبما إنك إلي حد ماتعرف طريقة تفكيري من خلال مداخلاتي السابقة تستطيع أن تتنبأ بماسأعترض عليه مسبقا وتحاول أن تغيره بدلا من تضييع الوقت في جدال حول نقاط أنت تعلم مقدما أنها غير مقبولة في ميزان العقل والمنطق

تحياتي وتمنياتي لك برد عقلاني ومنطقي

أولا يا أستاذ واحد عندما نتحدث عن حكم المرتد لا نقصد به غير المجاهر الذى ثبتت ردته وقامت عليه الحجة ومعنى ذلك أنه يجاهر بالردة ولا يقر بدليل شرعى ولا عقلى فلا عذر له حينئذ أما سوى ذلك فلا يقام عليه الحد ولا يشرع قتله .
ثانيا أنت لو تأملت دعواك للإباحيه بكل صورها وحتى الشذوذ واللواط والزواج الجماعى وقولك باستباحة الأعراض بصفة عامة وأنه يباح لك كما زعمت ممارسة الجنس مع كل امرأة لوجدت أن هذا النمط الإلحادى ليس مجرد حرية فكرية بل دعوة لهدم البشرية بالقضاء على ضرورياتها .
هذا فضلا عما تتذرعون به فى إلحادكم من تراهات عقلية وسفسطة تشيع الفوضى العقلية وتدمر الحياة الفكرية ناهيك عن أضرار الإلحاد المتعلقة بالدين والاعتقاد وقد جاء الدين بما يحمى وجوده لا بما يعرض وجوده للخطر ة وهذا ما يرد به على قولك هل تقبل ذلك من المسيحيين أو اليهود أقول لك هذا أمر مفروغ منه نحن لا نقبل المسيحية المحرفة ولا نقبل ما سوى الإسلام جملة لكن تشريع حد كهذا فى أى عقيدة أو نظام سياسى ينسجم مع مبادئه ولا يعارضها .

يقر بدليل شرعى ولا عقلى فلا عذر له حينئذ أما سوى ذلك فلا يقام عليه الحد ولا يشرع قتله .[/quote]

يعني أنا شخصيا كمرتد مجاهر بردته أستحق القتل أما إذا نافقت المجتمع وأظهرت الإيمان وأبطنت الكفر فبهذه الطريقة أكون آمن

ونعم حرية الفكر والإعتقاد

أهو كده الكلام المنطقي الموزون
يعني كأنك بتقولي بالبلدي الإسلام ده مصيبة ولبساك إما أن تقبل به أو تموت

نورت المحكمة ياأستاذ أبو مريم

وماالعمل إذا لم أقتنع بالإسلام بعد إستتابتي ثلاثة أيام
هو الدين بالعافية ياعالم

كلام خارج عن الموضوع الذي نتكلم فيه وأنا لم أدعو إلي أي شئ أنا كنت بناقش حقائق علمية مع الأخ الدكتور اللي صرخ وقال مسمحلكش تتكلم علي أساتذتي بالشكل ده

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الأستاذ واحد
بعد التحية
اطلعت على الموضوع الأصلى واستمتعت بالحوار المنظم
وقرأت المشاركات حوله فوجدتك تركت كل النقاط التى تناولها النقاش وخرجت به إلى حد الردة فقط متجاهلا كل عناصر الموضوع
ووجدتك توجه الخديث إلى ولم أكن قد شاركت بعد فى هذا الحوار وكأننى وجهت إليك اتهاما ولم يكن قد حدث بعد
الناس يقاسون من نتاج فكرهم إذا وضعوه موضع النزوع والتنفيذ
كان أول تطبيقات الدول الملحدة مجازر غير مسبوقة فى الإتحاد السوفييتى عند قيام دولته ولمدة بعدها لتصفية المعارضين من المتدينين قدرت بملايين الضحايا ولو وجد من يجمع إحصائيات ضحايا إقامة الدول الإلحادية واطلعت عليها لشعرت بحجم الضرر فى تولى من لا يؤمن بالله ولا يخافه على سلامة الإنسان وحريته
لقد كان قمع الدول اللادينية شديدا ودمويا بدرحة غير مسبوقه وإذا قلنا من ثماركم نعرفكم فالثمار كانت إهدار ملايين الأرواح
وكان من ثماركم أيضا انتشار الرذيلة والفوضى الجنسية التى تحمل نتائجها الكثير من الأمهات بدون زواج واجهوا مسئولية التربية وحدهم دون رجل ييتعون مع كل منهن فى تربية جيل خرج بضوابط مهترئة لا تقيم أمة وزادت معدلات جرائم المال والإغتصاب والقتل لأقل سبب
فإذا قارنت ذلك بسلبيات تنفير الناس من الإلحاد بمعاقبة المرتد لكان الميزان فى صالح الإسلام فثماركم كانت شديدة الرداءة والضرر وكنتم تقمعون كل مخالفيكم بأشد أساليب القمع
فليس لمن قامت دولهم التى تبنت فكرهم بهذه المجازر البشرية أن يتحدثوا عن حد الردة خاصة وأنه غير مطبق من الناحية القانونية إلا فى دول تعد على الأصابع مثل السعودية واليمن وأسألك كم حالة أعدمت فى الخمسين سنة الأخيرة مثلا فى هاتين الدولتين
تناقش قضية نظرية تخافون من تطبيقها ضحاياها على أرض الواقع شديدة المحدودية وأوضح لك أضرارا حقيقية حدثت على أرض الواقع عندما تولى أمر الناس من لا يخافون الله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

لفت نظرى توقيعك
أفيقوا يرحمكم الله
هل تعرف أن هناك ربا للعالمين هو الله وأنه يرحم عباده
أنا أوقن بذلك
ومن رحمته بنا أنه خط لنا منهجا لإصلاح المجتمعات
أنت لا تؤمن بهذا المنهج لأنك لا تؤمن بالله وفق ما أراه من أقوالك فى أكثر من موضع
هذا المنهج يلزمنا بالحد من سيطرة اللادينيين وغير المسلمين عل مواضع اتخاذ القرار
للحد من سلبياتهم التى يعلمها الله والتى أكدتها أول نماذج لقيام الدول الملحدة فعلمنا أن منهج الله أحق بالإتباع من مناهجكم العقلية فهو خالق الإنسان وهو واضع المنهج الذى يصلحه لأنه أعلم بخلقه
وتطلب منا فى توقيعك أن نفيق
من ماذا نحتاج للإفاقة ومن الذى يحتاج لأن يفيق
إنه أنت ولكى تفيق ينبغى لك أن توقن بأن لهذا الكون خالق وأنه لو ترك الإنسان لعقله دون توجيه لأفسد فى الأرض ففى عقل الإنسان قصور وصانع الإنسان أولى بوضع منهح تشغيله وإصلاح حياته وإذا ترك الإنسان لنفسه وهواه إلا كانت النتائج مدمرة
واقع التجارب التطبيقية يدل على فساد المنهج أو صلاحه

أولا أشكرك على النصيحة بالتأنى فأنا فعلا متسرع فى الكتابة لكن والحمد لله ليس ذلك بالخطورة التى تظنها فالأمر لا يعدو رد ا على بعض الأمور التافهة التى لا تتطلب الكثير من التركيز .
نحن لا نحاسب المنافق لا تناقضا بل لكوننا غير مأمورين بالتفتيش عما فى ضمائر الناس فمن اظهر شيئا حوسب عليه لنا الظاهر والله يتولى السرائر .

لا الإسلام ليس مصيبة والله غنى عنك وعنا وعن الناس جميعا وقد قلت لك لو أنك تعقل وتفهم بأقل إشارة إن إقامة الحد مرتبط بإقامة الدليل والحجة ولو لم يستطع أهل العلم إقامة الحجة عليك كان قتلك غير مشروع ومن قبيل الظلم فلماذا الاعتراض إلا أن ترى أن ليس للمرتد عن الإسلام حجة ودليل هل تريد أن تخرج عن الحق إلى الباطل وتدعو إلى ذلك وتجاهر به دون حجة وتطالب المجتمع الإسلامى بحفظ حقوقك .

يبدو أنك بدأت تفقد اعصابك ...على العموم يسرنا ذلك وأنك قد تراجعت عن دعوتك إلى الإباحية والتحلل من القيم والفضائل

اهي دي محاكم التفتيش ولا بلاش

ياسيدي وانا كمان مستغني عنه بس سيبونا في حالنا

ياسيدي الفاضل مسالة الايمان والكفر مسالة شخصية وكل انسان حر يعتنق مايريد من افكار واهل العلم الذين تتحدث عنهم هم ماكان يعرف في العصور الوسطي بمحاكم التفتيش

ولنفرض جدلا ان المرتد حجته غير قوية لكنه لايريد الاسلام هل هذا مبرر لقتله والاسلام من وجهة نظرك حق لكنه من وجهة نظر اخرين وانا منهم ليس كذلك من اعطاك الحق لفرض ماتعتقد انه حق علي الاخرين

############
عايزني انا يااستاذ ابو مريم اقف قدام واحد زي ده علشان يحاكمني ويقيم الحجة علي ربنا يسامحك


مش عارف ايه موضوع فقدت اعصابك اللي عمال تكرره عمال علي بطال ده
ياعم اعصابي فل وزي الحديد فانا لست متدينا حتي تتحكم في مشاعري وعواطفي وانفعل عندما يكتب انسان نقد لي ولفكري كما يفعل المتدينون واظن طبعا سيادتك عارف اني ممكن ارفع ضغطك بكلمتين فمفيش داعي للاسلوب ده والادارة هنا اعتبرت نصيحتي لك بعدم التهريج تهديد لكنهم طبعا لايرون اي تهديد فيما قاله المفكر اللوزعي محمد سليم العوا
الزميل واحد لا داعى من التشهير بأهل العلم بهذه الطريقة ومن الواضح أن المثال الذى ذكرته لا يمت إلى أهل العلم بصلة
مشرف 1

حدث لبس بينك وبين السيد باسل
اتفضل سعادتك وجه الاتهامات التي لم توجهها بعد

يا عم ايه اللي دخل الاتحاد السوفيتي في موضوعنا هنا
ماحدث في الاتحاد السوفيتي كان دكتاتورية الدولة ولا علاقة لالحاد او ايمان بما حدث هناك
واذا اردت تقييم التجربة كلها فالماركسية صنعت من الاتحاد السوفيتي قوة عظمي بعد ان كان مجتمع زراعي متخلف وجعلته يمتلك ترسانة نووية ضخمة ويضع اول انسان في الفضاء ولليوم روسيا رغم كل ماتعانيه من مشاكل فهي تاني اكبر قوة عسكرية في العالم وتمتلك قاعدة علمية وصناعية ستمكنها من التقدم في المستقبل
ارني ماذا فعل الاسلام باهله فالمسلمون الان في مؤخرة الامم

وهذا الكلام ينطبق علي اوروبا الغربية ايضا

طيب يااستاذ يابتاع الفضيلة والاخلاق اين مجتمعاتنا الان مقارنة بالمجمتمعات التي تتهمها بالاباحية والانحلال

الا تعيش مصر علي المنح والمعونات من الاباحيين والمنحلين
الا يعيش العالم الاسلامي كله علي فضلات وبقايا الاباحيين والمنحليين من علم وتكنولوجيا

القضية مش كام واحد القضية هي المبدا نفسه كما ان قلة تنفيذ الحكم لاترجع الي رحمة وشفقة المتدينين ولكن لانهم تم الاخذ علي ايديهم في كثير من الدول ولن يسمح لهم احد مرة اخري باعادة عقارب الساعة الي الوراء

المسيحية في العصور الوسطي لم تتخلي عن سلطانها بارادتها ولكنها اجبرت علي ذلك عن طريق القوة العلمانية الناشئة وقتها وهو مااتوقع حدوثه للاسلام فاليوم سمعت عن تحديد المساجد التي تقام بها صلاة التراويح وسيتم توحيد الاذان في كل المساجد وهي خطوات مشجعة لتحجيم الدين ووضعه في حجمه الحقيقي

لا لااعرفه ومش عايز اعرفه ومش فاضيله
انا مسلم ثقافيا وستجدني استخدم كثيرا تعبيرات اسلامية وقد قلت هذا الموضوع سابقا للاستاذ ابو مريم

الزميل واحد حاول أن تهدئ من أعصابك قليلا حتى نستمر فى الحوار الهاد ئ ودعك من أسلوب ((خدوهم بالصوت لاقوهم ))
فى الحقيقة يا سيد واحد انت طلعت ملحد بلدى أوى ويبدو أن إقامتك فى الولايات المتحدة لم تؤثر فيك كثيرا من هذه الجهة لكن على العموم سألتزم معك الجدية قدر ألإمكان حتى لا تنفذ تهديداتك بإهانة المقدسات وهو ما تسميه بهزارك الثقيل والواقع أننى لا أستطيع أن أجابهك فى هذا المضمار لأنه ليس لديك مقدسات ..
معذرة يا سيد واحد لم أفهم وجه الصلة بين النهى عن التفتيش عما فى الضمائر وبين محاكم التفتيش فهل لديك توضيح أكثر ؟!
قلت لك اإسلام غنى عنك وعنا وعن الناس جميعا ردا على قولك إن الإسلام لبسك لبسك ولم أبادرك بذلك فما معنى قولك هذا وما معنى قولك سيبونا فى حالنا هو حد داس لك على طرف على العموم يا سيد واحد كف أنت عن الإسلام ولا تنشر عقائدك الفاسدة وأفكارك المريضة بين المسلمين حتى يكف المسلمون عنك .
وهل قال أحد بخلاف ذلك ألم تسمع قوله تعالى (( وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر )) وقوله تعالى (( لا إكراه فى الدين قد تبين الرشد من الغى )) ؟!


وهل تعى ماذا يعنى هذا الفرض إنه يعنى يا من تتكلم بالفرض الجدلى الذى لا تحسن استعماله أصلا أن هذا الرجل اختار لنفسه العذاب المقيم راضيا مطمئنا وليس مجرد القتل .
نحن لا نقتل الناس استنادا لوجهات نظر بل استنادا للدليل القاطع وإلا كان قتلهم ظلما وأظنك قرأت عن بعض العلماء ممن يوصف بالتشدد وهو معتقل فى الولايات المتحدة لهذا السبب عدم تكفيره لبعض من أظهر الكفر من الحكام لكونه لم تقم عليه الحجة وإنكاره على من قام بقتله وهذا ثابت فى وقائح المحاكمة وهذا هو قول جمهور العلماء ، وأنا ألاحظ عليك يا أستاذ واحد أنك تمثل بحالات فردية وتطبيقات خاطئة للإسلام وتريد أن تجعل ذلك حجة علينا لمذا لا ترجع إلى كتب الأئمة وكتب أهل العلم المعتبرين وتلزمنا بما فيها بدلا من هذا المنهج السقيم الذى تتبعه .
وأما حكاية رفع الضغط فصدقنى يا أستاذ واحد أنا اتمنى ذلك لأن عندى هبوط اليومين دول

ما فعله الإسلام بأهله هو أعظم من أن يتجاهله المتجاهلون وكفى أنه جعل منهم أمة عظمى وحيدة لأربعة قرون من الزمان وما عليه المسلمون الآن ليس راجعا إلى الإسلام بل إلى ترك الإسلام كما أشرت بحديثك عن قيامهم بتحجيم الدين وهو مما يؤكد أن الإسلام كان العامل الحقيقى لتقدم المسلمين وليس العكس فدعك من تجاهل الواقع والمنطق المغلوط وعلى هذا قس بقية كلامك فالعيش على المنح والمعونات نيجة لتحجيم الدين ..
يعنى بالعربى كده عايش حياة البهائم والجهل المركب ومعندكش أى استعداد للهداية ومعرفة الحق فإلى أى شىء تدعو وعلى اى شىء تجادل ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

سألتك كم حالة طبق فيها حد الردة فى الدولتين التين يسمح القانون فيها بتطبيق هذا الحد
ولا أتوقع الإحابة عن الدول التى لا يملك المسلمون فيها تطبيق هذا الحد
ذكرت الإتحاد السوفييتى كنموذج لسيطرة اللادينيين على السلطة وهناك نماذح مماثلة
التقدم الذى حدث فى الإتحاد السوفييتى لم يكن مدعم بمساندة رجل الشارع البسيط
من عمال وفلاحين وغيرهم من الفئات الكادحة
ولهذا كان الفشل
وكان سقوط تمثال لينين بيد من عمل من أجلهم
لأن المنهج ينقصه العامل ابشرى من حيث الإيمان والعقيدة والضمير
وكان لمحاربة الدين أتر قوى فى تخلى العامة عن فكر الدولة بسهولة
فلم يوجد من يدافع عن هذا الكيان المجافى للطبيعة التى جبل الله الناس عليها
من الميل للتدين والإحتياج للحافز المادى والإجتماعى والرغبة فى العمل إرضاء لله
قبل نهاية مشاركتك أشرت إلى خطوات لتحجيم الدين
وفى قولك حق
وهل تريد لمنهج تم تحجيمه فى أنحاء العالم أن تكون له نفس الفرصة فى الإنطلاق
بالمقارنة مع منهج تؤيده السلطة
المقيد أيضا يمكن أن يتم دفعه للفشل
ولذلك أصبحنا فى مؤخرة الأمم إقتصاديا
ولا يدعو ذلك لتفاؤل اللادينيين
فالإسلام بصفة خاصة لديه مقومات القيام وسيقوم إن عاجلا أو آجلا
وهذا ما يقلق الغرب ويدفعه لإجهاض أى محاولات لرفع القدرات القتالية
ونعلم ضرب مفاعل العراق بيد إسراءيل وما حدث بعد ذلك
والدعم الأمريكى غير المحدود لها ضد مصر والعرب
إنهم يرون ما نعرفه عن قدرة الإسلام على البقاء فى الظروف الصعبة
وها هى الشيشان حافظت على هويتها الإسلامية رغم طغوط كبيرة لتجريده من هويتها
خلال سيطرة الإلحاد وخلال الفترة الحالية وقاومت بقوة محاولات طمس الهوية الإسلامية
لا يوجد مذهب دينى أو سياسى تعرض لضغوط مساوية للضغوط التى تعرض لها الإسلاميين فى بقاع الأرض
وما زالوا يخرجون من آن لآخر إلى الوجود وسيعودون أكثر قوة
ولا تقدر أعمار الأمم بالأيام أو عشرات السنين
قام الإسلام وبقى على الأقل 1200 سنة حضارة متماسكة
ولم تتراجع قدراته بشدة إلا فى القرنين الماضيين
بعد ترك المنهج إلى مناهج الأمم
فكم من السنين صمد مذهب اللادينيين فى قيادة المجتمعات
70 سنة فى الإتحاد السوفييتى
وتفكك بقرار سياسى لأقل ضغوط رغم قوته العسكرية
وانهار وراء هذا الحدث فى معظم المجتمعات الأخرى بأسرع مما يمكن تصورة
لماذا
لأنه لم يحقق احتياجات المجتمعات التى اتخذته سبيلها
لأنه يجافى طبيعة البشر لأنه من صنع البشر وقدراتهم محدودة
فالمنهج الذى وضعه صانع الآلة لصيانتها هو أصح المناهج
ولا ينفع لصيانة الآلة إلا كتالوج الصانع فهو أدرى بما يصلحها
لم نعرف أبدا أن آلة صنعت نفسها أو صنعتها الصدفة
وهذا الإنسان المعقد التركيب من صنعه
الصدفة
إفتراء على الصانع نسبة عمله لغيره
هل تغضب
أو تفرح أوتعتز بعقلك أو قوتك
هذه هى المشاعر لا تصنع الطبيعة والصدفة كل ذلك
لوقتل رجل ونقل إلى مستشفى أو عيادة ومات عند وصوله
هل ينفع بعد الموت ضخ الدماء التى فقدها إلى عروقه بعد خروج الروح
وما هى الروح
هل تستطيع إعادتها مهما أعدت إصلاح الجسد
هل رأيت هذه الأعداد الكبيرة من شهداء حرب أكتوبر
لم تتعفن أجسادهم
لأنهم شهداء
أنا رأيت بعد سنوات طويلة صديقا شهيدا
لم يتجمد الدم فى عروقه
ونزف جرحه بمجرد تحريكه
وخرح العرق من حبهته بعد كشف وجهه
وكان فى مكتبى بالأمس رجلا عمل فى دفن الموتى بعد الحرب
وأكد لى أن كثيرا من جثث المصريين كانت كما هى
بعكس جثث الإسرائبليين التى كانت سرعان ما تتعفن
والأرض واحدة فهل أصدق لا دينى
وأنكر الخبر من محمد صلى الله عليه وسلم؟
بأن الأرض لا تأكل أجساد الشهداء وقد رأيت دليله بنفسى
لا أنكر الحق وأتبع من لا دليل معه على صدقه
لا أنكر المنهج الذى أصلح أمة محدودة القدرات وجعلها تقود العالم أكثر من ألف سنة
وتستمر قوة المنهج الذى اتبعته إلى الآن رغم قوة المؤثرات المضادة
ولا أصدق المنهج الذى انهار بحدة قبل قرن من الزمان
عرفت الأصلح لإصلاح المجتمعات بالتجربة

وحياة غلاوتك عندي ياأستاذ أبو مريم أنا أعصابي هادية وميت فل وأربعتاشر وماتشغلش بالك أنت بموضوع أعصابي

أنا بس بحاول أخلي البساط أحمدي بس ساعة الجد الكلام المتكلف بيطلع زي ماحصل كده مع أخينا الدكتور بتاعcurrent


الحمد لله ربنا تاب علينا

أنت فاهم قصدي كويس بس بتحب تلف وتدور معايا
نقول كمان
سيادتك تري أنه لايصح أن نفتش في ضمائر الإنسان لكن لو هذا الإنسان تجرأ وفتح بقه وعبر عن رأيه كما هو الحال في أي مجتمع متحضر فساعتها فقط يتم قطع رقبته
منتهي التحضر
وماالفرق بين هذا ياسيد أبو مريم وبين محاكم التفتيش في أوروبا
هم أيضا كانوا يعملون بهذه النظرية
ماتقوله هو بالبلدي اللي عاجبه عاجبه واللي مش عاجبه يحط الجزمة القديمة في بقه ويخرس

معناها تتوقفوا عن فتاوي التكفير وإهدار الدم التي تصدرونها عمال علي بطال والتي جعلتكم أضحوكة أمام العالم كله
هل إهدار دم شخص بالنسبة لسيادتك شئ تافه وبسيط ولايستحق كل هذا الضجيج

.

من حقي أن أقول ماأريد وأن أعبر عن نفسي ومن حقك أن تقبل ماأقوله أو ترفضه ولكن ليس من حقك إسكاتي أو تهديدي بالقتل

ماتعتقد أنت أنه عقائد فاسدة وأفكار مرضة-وهو بالمناسبة نفس رأيي في عقيدتك وأفكارك- لا يعتبره غيرك كذلك والمسلمين ليسو مجموعة من الأطفال القصر حتي تفرض وصايتك عليهم

تعودوا من الأن أن تسمعوا أصواتنا بصورة مستمرة فعهد الرقابة والوصاية ذهب بدون رجعة ولن تستطيعوا إعادة عقارب الساعة للوراء

ألم تسمع سيادتك بحد الردة الذي بموجبه يجب قتلي

أنا برضه الذي لاأحسن إستعمال الفرض الجدلي روح الله يسامحك
يعني سيادتك إفترضت علاوة علي فرضي الأول أنه هناك جنة ونار وحساب بعد الموت وكأن هذه الأشياء تراها أمام عينيك أو عندك دليل قاطع علي وجودها

ولنفرض جدلا وجود هذه الأشياء لكن الرجل مغفل وقرر تجاهل كل هذا وقرر إنه يبقي ملحد أنت مالك وإيه اللي حشرك في الموضوع

فرحتني والله بموضوع الدليل القاطع
ياعم وليه من أساسه يكون في إهتمام بمايؤمن به أو يعتقده أي إنسان ومن ثم البحث عن دليل قاطع والإستتابة وكل الفيلم الهابط ده

عارفه حبيب قلبي بتاع كلمة حق
يعني أفهم من كلامك إنك متبع أو أن شيخك هو عمر عبد الرحمن
هذا السؤال لمجرد التعرف علي الشخص الذي أحاوره والفكر الذي يعتنقه أو يميل إليه

يبقي مش هانخلص في سنتنا ونخش في متاهات النصوص وحدثنا هذا عن ذاك وده ضعيف وده موضوع وهذا رافضي وهذا مخروم المروءة

ياأستاذ أبو مريم أنا بكلم بني أدم مش شريط تسجيل لنصوص مقدسة وكل ماأريده أن أجعل الإنسان بداخلك المدفون تحت ركام النصوص يتكلم ويعبر عن نفسه
أنا لا ألجأ للنصوص إلا نادرا

طيب وليه الغلط ده بس ما أنا ممكن أرد رد يوجعك
علي العموم سماح المرة دي وماتعملش كده تاني

يبدو أن الأستاذ واحد معلوماته التاريخية محدودة للغاية فمحاكم التفتيش التى أقيمت فى القرن الخامس عشر مع سقوط غرناطة كان الهدف منها ما يعرف الآن بالتطهير العرقى فقد أنشئوا سجونا ودورا للتعذيب بهدف ترويع المسلمين الأصليين ومنهم العرب المغاربة والبربر بهدف القضاء على الإسلام وكانوا يآخذون الناس ليس فقط بالظواهر بل بأدنى الشبهات وقد رويت عنهم أحداث مروعه كتلك التى تسمع بها عن الصرب وأكثر من ذلك بكثير ..


دعك من العالم وأضحوكته فأنتم كذلك أضحوكة بالنسبة لنا وامريكا أيضا أضحوكة للعالم فى العراق وهكذا وعلى كل حال قلت لك من قبل حاااضر أكلم لك محسن بيه يرفع عنك الحد ومصاريف المدرسة !!
ألم نتفق يا سيد واحد على أن تقتصر مناقشتنا على الجواز العقلى لحد الردة بدلا من تضييع الوقت فى المهاترات ..

من حقك أن تعتقد ما تريد مطلقا ولن يحاسبك أحد ولن يفتش أحد عما فى ضميرك ومن حقك أن تدعو إلى ما تريد ولكن للمجتمع الحق فى أن يحمى وجوده بما يتفق مع مبادئه .

لا عليك أن تعتقد ما تشاء وأما عن المسلمين فنحن المسلمون والمسلمون ما سموا بذلك إلا لإسلامهم الوجه إلى الله تعالى ورضاهم بحكمه .

وقد أنشئ هذا المنتدى لسماع أصواتكم ولكن للأسف لم نسمع حتى الآن إلا صرير أبواب وطنين ذباب وأنت مثلا لم تعرض لنا نظرية متماسكة فى أى مجال من المجالات وقد اقتصر حديثك على أمور تافهة :
المتدينون مدمنى عادة سرية وعليهم أن يزنوا حتى يتخلصوا من تلك العادة ولا مانع من اللواط والزواج الجماعى ثم أطروحتك التالية سيبونا فى حالنا وأنك لا تعرف ولا تريد أن تعرف وتنصحنا بأن نفيق حتى يرحمنا الله ..



أنا متأسف يا سيد واحد ولن أتحدث معك بهذه الطريقة المعقده معلش خذنى على قد عقلى قولك ليس لديه حجة يقتضى أن الحجة مع الخصم وأنه ليس لديه ما يقابلها وعليه فيلزمه الإقرار بقول الخصم وأن هناك جنة ونار ...
وعلى العموم لو اختار لنفسه الهلاك ولم يدع غيره إليه فهو وشأنه أما أن يختار لنفسه الهلاك ويدعو غيره إليه فمن حق المجتمع أن يأخذ على يديه وقد فرضنا أن فى اختياره المخالف للدليل اختيار للهلاك الذى ثبت أنه هلاك بالدليل عالما بذلك عامدا متعمدا .

لا ليس هناك اهتمام بذلك بل الاهتمام فقط بمحاربة الدعوة إلى ذلك الهبوط وأرجو يا أستاذ واحد ألا تضطرنى للتكرار فأنا أكره ذلك .

لا يا أخى أنا أتبع محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم واحترم العلماء والفقهاء

إذا أنت لا تريد إلا إضاعة الأوقات ولا تحسن سوى المهاترات وقد بنيت إلحادك الخطير على غير مستند بل على مجرد اتباع الأهواء وترفض النقاش العلمى الهادف الذى يوصلك إلى الحق نصيحتى لك يا سيد واحد إما أن تحترز بحرز العوام إن كنت منهم وإما أن تبحث عن الحق بحثا علميا جادا ودعك من قولك لا أعرف ولا أريد أن أعرف فالعمر قصير ولا وقت كى نضيعه .

فى الحقيقة يا سيد واحد معرفتى بالفلسفة أكثر من معرفتى بعلم الحديث ولم يزدنى ذلك للحديث إلا حبا ولكتب الفلسفة إلا بغضا .



حقيقة يا سيد واحد لقد احترت فى قولك لا أعرف ولا أريد أن أعرف ومش فاضى أعرف وقد أولته بشىء من الجهل المركب أو سلوك البهائم وإن كنت أستبعد ذلك فالجهل المركب يعنى اعتقاد الباطل موقنا بأنه الحق وسلوك البهائم غفلة عن هذا وذاك فهل لك أن تشرح لى عبارتك .