أسئلة للملحدين, وأخرى لنابذي الدين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو القـاسم
    محاور
    • Nov 2010
    • 3815

    #1

    أسئلة للملحدين, وأخرى لنابذي الدين

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله..

    هذه معادلة ديراك الشهيرة في وصف حركة الجسيمات ذات الأبعاد الذرية والسرعات المقاربة لسرعة الضوء ..
    m :كتلة السكون للإلكترون,
    c :سرعة الضوء,
    p : العزم
    x : إحداثي المكان
    t : الزمن
    ħ = h/2π : ثابت ديراك
    هذه المعادلة تصف بدقة عالية جداً حركة الجسيم كالإلكترون مثلا , وكان يمكن أن أجعل محور أسئلتي على أي معادلة يسيرة خالية من التعقيد كقانون أرخميدس مثلاً لكن آثرت هذه لكونها أبلغ :-
    أسئلة الملحدين :
    السؤال الأول : هل المصادفة أو سمها ما شئت , تصنع ما يمكن أن يكون منظوماً في معادلة محكمة معقدة كهذه؟ وبكلمة:هل يأتي النظام من فعل غير واع أو عبثي؟ أو قل :هل فاقد الشيء يعطيه؟
    السؤال الثاني : وهل المصادفة أو الشيء "اللاواعي" كالطاقة أو سمها ما شئت : من شانها أن تراقب أداء متغيرت المعادلة فكلما تكررت التجربة ولو عددا غير نهائي تحققت المساواة بين طرفيها ؟
    مثال توضيحي : افترض أن رجلاً جاء وادعى أنه ماهر بتسديد السهام , ثم أخرج السهم من كنانته وصوبه على غرض متفق عليه , فأصاب كبده!..لقائل أن يقول :هذه مصادفة..أو رمية من غير رام , ثم إنه تناول سهما آخر وسدده فأصاب مؤخرة السهم الأول !
    هل يبقى من يقول :هذه مصادفة ؟..ربما ..ماذا لو كرر ذلك 10 مرات وأصاب في كل مرة؟ أترك الجواب للعقلاء
    السؤال الثالث : لماذا كانت المعادلة على ما ترى تحديداً ولم تكن شيئا آخر ..؟ هل سلوك الجسيم بهذه الصفة المحددة ( الذي فعله ديراك بمثابة آلة تصوير لحدث معين, مجرد وصف لسلوك الجسيم لا غير ) يدل على وعي أم على عشوائية؟

    أسئلة من يسمون "لا دينيين" :
    السؤال الأول : أيها أهم أن يعنى الله بشأنه فيضع له نظاماً يسير عليه :ذرات العناصر كالحديد والنحاس , أم البشر أصحاب العقول الذين أطلعهم الله على علم ذلك؟
    السؤال الثاني : وإذا دلنا الله على بعض أسرار صنعته في عالم الشهادة , فهل من مقتضى ربوبيته وعظمته( التي من أبسط دلائلها مثل هذه المعادلة ), أن يتركنا عبثاً دون هداية تدلنا على عالم الغيب ؟
    السؤال الثالث : فإذا كان العقل عرف شيئا من قوانين الله في مخلوقاته التي بين أيدينا , فهل من سبيل للعقل أن يطلع على تفاصيل ما وراء العالم المنظور وما بعد الموت إلا أن يتلقى خبراً صادقاً علوياً يدله عليه؟
    Last edited by أبو القـاسم; 03-26-2011, 08:41 PM.
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/
  • أمَة الرحمن
    عضو فعال
    • Apr 2009
    • 3251

    #2


    أسئلة جوهرية حق لكل من له ذرة عقل و إنصاف أن يتفكّر فيها.
    {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

    Comment

    • mohamed77
      عضو
      • Jul 2010
      • 973

      #3
      السؤال الأول : هل المصادفة أو سمها ما شئت , تصنع ما يمكن أن يكون منظوماً في معادلة محكمة معقدة كهذه؟ وبكلمة:هل يأتي النظام من فعل غير واع أو عبثي؟ أو قل :هل فاقد الشيء يعطيه؟
      السؤال الثاني : وهل المصادفة أو الشيء "اللاواعي" كالطاقة أو سمها ما شئت : من شانها أن تراقب أداء متغيرت المعادلة فكلما تكررت التجربة ولو عددا غير نهائي تحققت المساواة بين طرفيها ؟
      سيقول الملحد ان هذا الامر بسبب خصائص الماده

      Comment

      • أبو القـاسم
        محاور
        • Nov 2010
        • 3815

        #4
        حين يأتي ويقول :نجيبه! وليس حسنا أن نجيب عنه ونفترض ماذا سيقول ..
        مقالاتي
        http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
        أقسام الوساوس
        http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
        مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
        http://abohobelah.blogspot.com/

        Comment

        • التواضع سيصون العالم
          عضو
          • Dec 2010
          • 750

          #5
          سيقول الملحد ان هذا الامر بسبب خصائص الماده
          لا يعجبني الأسلوب الذي بدأت تنتهجه أخي,كأنك تحاول لعب دور الملحد؟
          إذا أجاب أن هذا الأمر من خصائص المادة,سنجيبه ببساطة:هل هذه الخصائص جاءت صدفة؟
          أم أن هناك من أكسبها هذه الخصائص؟
          والجواب لعقل القارئ

          Comment

          • mohamed77
            عضو
            • Jul 2010
            • 973

            #6
            كأنك تحاول لعب دور الملحد؟
            انا اتسائل فقط , لا اريد ان اكون ملحدا , لكنى اشعر انى متحير

            Comment

            • أبو القـاسم
              محاور
              • Nov 2010
              • 3815

              #7
              واضح انك لم تفهم السؤال..ولو فهمته لما سألت
              والله المستعان
              مقالاتي
              http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
              أقسام الوساوس
              http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
              مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
              http://abohobelah.blogspot.com/

              Comment

              • إسحاق
                عضو
                • Feb 2011
                • 577

                #8
                حقا سبحان رب الكون انا شخصيا كانت تروادني شكوك الالحاد الخبيثة الكاذبة ولكن بمجرد تمعني فقط في كلية الإنسان ودقة تصميمها
                أدركت ان ربا عظيما قد اوجد هذه الأنظمة المحكمة قال تعالى (وفي أنفسكم أفلا تبصرون)
                والسؤال كيف يعزوا الملاحدة المليارات من الانظمة الدقيقة في الكون الى لا شئ فعلا غباء !!!
                من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
                هنا
                لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء

                Comment

                • أبو القـاسم
                  محاور
                  • Nov 2010
                  • 3815

                  #9
                  بارك الله فيك أخي الحبيب إسحاق وأحسنت صنعا بتأملك في الكلية,بل لو فعلت هذا التأمل في أي شيء من الذرة إلى المجرة لصرخ في وجهك :إنه الله! الذي خلقني..أحب التنبيه على أن كل سؤال مستقل بذاته وليس ثم تكرار كما قد يظن
                  سيقول الملحد ان هذا الامر بسبب خصائص الماده
                  إذا قال ذلك فمحصل كلامه وصف المادة بنفس اوصاف الله تعالى وسيظهر هذا جليا بمزيد من الأسئلة توجه إليه..وحينئذ يكون ممخرقا مسفسطا..لأن حقيقة الخلاف مجرد عناد
                  في أنه ينسب الإبداع لله حقيقة ولكن يأبى أن يسميه باسمه كما قال تعالى"إن هي إلا أسماء سميتموها ما أنزل الله بها من سلطان" كالمشركين الأوائل ,هذا وهو يدعي الإلحاد فتأمل !
                  وقد دخل بعض الملحدين هنا ولم يعقبوا بشيء والحمدلله
                  Last edited by أبو القـاسم; 03-27-2011, 01:53 PM.
                  مقالاتي
                  http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                  أقسام الوساوس
                  http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                  مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                  http://abohobelah.blogspot.com/

                  Comment

                  • حمادة
                    طالب علم
                    • Jun 2008
                    • 1733

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
                    سيقول الملحد ان هذا الامر بسبب خصائص الماده
                    ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

                    ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )
                    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                    Comment

                    • أبو القـاسم
                      محاور
                      • Nov 2010
                      • 3815

                      #11
                      شكر الله لأخي الفاضل حمادة على حسن إحالته , وفي الحقيقة لم أشأ أن أدخل في نقاش مع مسلم حول هذا! لأنه لا يليق , وهو ما سيفسد مقصد الموضوع..ونقل شبهات قوم أيا كانوا والحديث بلسانهم أمر مذموم شرعاً , فاحتراما لأخي محمد وتقديرا لشخصه نزهته عن أن أخوض معه ,فإن كان لديه أو غيره سؤال فليسأل في الخاص مثلا أو حتى في العام في موضوع مستقل تحت عنوان كيف نرد على من يقول كذا ونحو ذلك حتى لا يساء الظن به
                      Last edited by أبو القـاسم; 03-27-2011, 03:10 PM.
                      مقالاتي
                      http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                      أقسام الوساوس
                      http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                      مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                      http://abohobelah.blogspot.com/

                      Comment

                      • عبدالله الشهري
                        محاور
                        • Dec 2010
                        • 656

                        #12
                        أنار الله بصيرتي و بصيرتك وبصيرة كل مسلم. أسئلة تضطر "العقل الفطري" للإقرار بربوبية الله وألوهيته. أما العقل "غير الفطري" - وسأضع إن شاء الله موضوعاً مستقلاً لسمات العقلين "الفطري" و"غير الفطري" وأثر كل منهما في النزوع لما يناسبه ويشاكله - فتلك الآيات، كما أخبر الله، هي (عليهم عمى) وبسبب تكوينهم النفساني (تراهم) كما قال الله (ينظرون إليك وهم لا يبصرون)
                        قال: لم خلق الله الشر إن كنت (صادقاً) ؟
                        قلت: لو أن الله لم يخلق الشر، هل كان سيعنيك ما إذا كنت (صادقاً) !

                        Comment

                        • hardabasht
                          عضو
                          • Jan 2008
                          • 152

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
                          السؤال الأول : هل المصادفة أو سمها ما شئت , تصنع ما يمكن أن يكون منظوماً في معادلة محكمة معقدة كهذه؟ وبكلمة:هل يأتي النظام من فعل غير واع أو عبثي؟ أو قل :هل فاقد الشيء يعطيه؟
                          السؤال الثاني : وهل المصادفة أو الشيء "اللاواعي" كالطاقة أو سمها ما شئت : من شانها أن تراقب أداء متغيرت المعادلة فكلما تكررت التجربة ولو عددا غير نهائي تحققت المساواة بين طرفيها ؟
                          مثال توضيحي : افترض أن رجلاً جاء وادعى أنه ماهر بتسديد السهام , ثم أخرج السهم من كنانته وصوبه على غرض متفق عليه , فأصاب كبده!..لقائل أن يقول :هذه مصادفة..أو رمية من غير رام , ثم إنه تناول سهما آخر وسدده فأصاب مؤخرة السهم الأول !
                          هل يبقى من يقول :هذه مصادفة ؟..ربما ..ماذا لو كرر ذلك 10 مرات وأصاب في كل مرة؟ أترك الجواب للعقلاء
                          السؤال الثالث : لماذا كانت المعادلة على ما ترى تحديداً ولم تكن شيئا آخر ..؟ هل سلوك الجسيم بهذه الصفة المحددة ( الذي فعله ديراك بمثابة آلة تصوير لحدث معين, مجرد وصف لسلوك الجسيم لا غير ) يدل على وعي أم على عشوائية؟
                          هل هذه المعادلة ليست نتيجة المصادفة؟ هل النظام الذي نعرفه الآن كان نظاماً قبل الصدفة أم أن الصدفة هي التي جعلته نظاماً؟
                          سوف أضرب لك مثالاً على ذلك، لو أننا أتينا بمجموعة من 5 أحجار نرد، ورميناها فإن احتمال أن يكون الناتج 5،3،2،5،6 هو 6 للقوة 5 أي 1\7776 = 0.0001286008230452674897119341563786

                          فلنقل أن هذه النتيجة أتت دون انتظار أو توقع، وهي الصدفة في هذه الحالة، ما هو احتمال أن ترمي النرد مرة أخرى وتأتي بنفس التشكيلة؟ الجواب هو 0.0001286008230452674897119341563786
                          هذا بالنسبة لخمسة أحجار نرد من ستة احتمالات، ماذا عن معطيات أكثر! هذه هي الصدفة، هي قد لا تتكرر لأنها حدثت، ولكن لك أن تتابع رمي النرد ما شئت إلى أن تأتيك النتيجة المنتظرة.

                          بالنسبة للرامي، هب أنه رمى السهم عشوائياً ورسم الهدف حول المكان الذي استقر به السهم، هل يكون السهم داخل الهدف أم خارجه؟ ولكن هل هو من أصاب الهدف؟

                          Comment

                          • أبو القـاسم
                            محاور
                            • Nov 2010
                            • 3815

                            #14
                            أين الجواب..؟!
                            قيل لفلان :هل صحيح أنك كلما سئلت سؤالاً أجبت بسؤال؟ فقال: "مين قلك" ؟!
                            Last edited by أبو القـاسم; 03-28-2011, 05:08 PM.
                            مقالاتي
                            http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                            أقسام الوساوس
                            http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                            مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                            http://abohobelah.blogspot.com/

                            Comment

                            • التواضع سيصون العالم
                              عضو
                              • Dec 2010
                              • 750

                              #15
                              هل هذه المعادلة ليست نتيجة المصادفة؟ هل النظام الذي نعرفه الآن كان نظاماً قبل الصدفة أم أن الصدفة هي التي جعلته نظاماً؟
                              سوف أضرب لك مثالاً على ذلك، لو أننا أتينا بمجموعة من 5 أحجار نرد، ورميناها فإن احتمال أن يكون الناتج 5،3،2،5،6 هو 6 للقوة 5 أي 1\7776 = 0.0001286008230452674897119341563786

                              فلنقل أن هذه النتيجة أتت دون انتظار أو توقع، وهي الصدفة في هذه الحالة، ما هو احتمال أن ترمي النرد مرة أخرى وتأتي بنفس التشكيلة؟ الجواب هو 0.0001286008230452674897119341563786
                              هذا بالنسبة لخمسة أحجار نرد من ستة احتمالات، ماذا عن معطيات أكثر! هذه هي الصدفة، هي قد لا تتكرر لأنها حدثت، ولكن لك أن تتابع رمي النرد ما شئت إلى أن تأتيك النتيجة المنتظرة.
                              حسنا,لنفترض أن الصدفة هي التي توصلت لتلك المعادلة-من الغباء فعل ذلك ولكن تنازلا مع الزميل هردبشت-,السؤال الذي يطرح نفسه:
                              كيف عرفتْ الصدفة ان التي بين يديها معادلة صحيحة فحافظت عليها,ولم تكمل رمي النرد؟

                              Comment

                              Working...