أريد ملحد يجيب على سؤالي

عذراً أخى... أريد أن أجيب نيابة عن الملحد...
الإجابة هى:
أنا ملحد لا أتبوّل ولا أتبرّز !

لا يمكنني مناقشة مثالك دون تعريض إجاباتي للحذف. لكن سوف أعكس المثال لنجعله عن الطعام والهضم. وذلك بالطبع بعد توبيخ الزميل مارو على رقاعته واستخفافه التي لم يكن لها داع في سياق النقاش

صدق من قال ان الملحد لايجيب بل يسأل أسئلة هو لايستطيع إجابتها لإنعدام معرفته بربه سبحانه وتعالى .

جاوب على سؤالي دون تهرب
وحتى الطعام والشراب هل تتوقع ان الصدفة معها آلة طحن وتجلس أمامك لتطحن لك ماتريده ولتسقيك .
فكر بعقلك وتتبع خطوات الطعام والشراب وكيف يدخل ويمُضغ ويُبلع ويُهضم ثم يخرج فضلات, كل هذا بإبداع الله الخالق جل وعلا.

زميلي العزيز:
أنت ترى أن الأكل والهضم عمليتان ضروريتان لاستمرار الحياة، وإذا كانت كما هي حال جميع الأمور بالنسبة لكم تدل على وجود خالق، فهي بالنسبة للملحد تدل على عدم وجود خالق بنفس الدرجة. إذا كان تعقيد التصميم وتداخله دليل على وجود الخالق فإن تعقيد التصميم دليل على عدم وجوده بالنسبة للملحد.

إذا كان تصميم عملية الهضم المنتهية بالتبرز أو التبول دليلان على ذكاء في التصميم فبين لي الذكاء في مراحل الهضم التالية

1. القضم: يقوم الإنسان بقضم طعامه باستخدام الأسنان القواطع، وهي مرحلة ضرورية لتحصيص الكمية المراد أكله والمساعدة على إدخالها عبر دفعات
2. المضغ: يمضغ الإنسان طعامه بواسطة الأضراس والتي تعمل على تفتيت الطعام ومزجه باللعاب ليتمكن بعدها الإنسان من بلعه
3. البلع: يقوم اللسان بدفع الطعام لتبدأ عملية البلع، والتي تبدأ بالحنجرة وتنتهي بالمعدة مروراً بالمريء
4. المعدة: تقوم المعدة بهضم الطعام بواسطة تقليب الطعام ومزجه مع إفرازات حمضية تعمل على تآكله
5. الأمعاء الدقيقة: استخلاص المواد المفيدة
6. الأمعاء الغليظة: استخلاص المزيد من المواد المفيدة خلال فترة طويلة يتم بعدها التخلص من الفضلات
هل هذه الهندسة تدل على وجود خالق لك؟ ستكون إجابتك هي بالتأكيد هذه قمة الإبداع وأنني ذكرت بنفسي ما يدل على وجود الخالق وكيف أنني أعمى القلب كي لا أرى ذلك.

زميلي هذا رأيك، أما رأيي أنا فإن نظاماً كهذا لا يدل إلا على التطور، لماذا لا تستطيع معدة البقرة هضم اللحم مع أنها أكثر تعقيداً؟ ولماذا هي أصلاً أكثر تعقيداً طالما أنها أكثر قصوراً؟ لماذا يأكل الماعز والقرد الموز على حد سواء ولا ينبت قرون للقرد؟

"الدليل على التطور هو ما نراه كل يوم من اختلافات في الوظائف الحيوية للأعضاء لدى الكائنات"
"الدليل على الخلق هو ما نراه كل يوم من اختلافات في الوظائف الحيوية للأعضاء لدى المخلوقات"

ليست رقاعة ولا إستخفاف يا زميل...
بل هو مثال واقعى لما نتلقاه نحن من سفسطة الملاحدة التى صدعت الرؤوس وأنفرت النفوس !
وإذا كان هناك من يستحق التوبيخ على الرقاعة والإستهزاء وقلة الذوق... فأظن واضح من هو، عندما نلقى نظرة عابرة على أى منتدى لادينى...
مافعلت أنا سوى أن أوردت مثال صغير لنوع الردود المتعارف عليها من الملحد، وقد فعلت ذلك بدون إساءة أدبى والحمد لله على عكس الملحدين فى منتدياتهم.

مع كل الإحترام لشخصك الكريم،

عفواً زميلى على التدخل،
أريد فقط ترجمة ما كتبته لأن به بعض الطلاسم يصعب فهمها على البسطاء أمثالنا...
زميلنا العزيز يقول أنه رأى لوحة زيتية بديعة فى ألوانها وزخارفها... وأن هذه اللوحة دليل على عدم وجود الرسام الذى رسمها... تصوروا ؟!

غير صحيح
اذا كنت تتكلم عن احتمالات و نسب فنسبه وجود خالق له اكثر بكثير من نسبه الخلق بالعشوائيه
الطفرات الجينيه عشوائيه و هى السبب الاساسى للتطور فنسبه تكون المخلوق المعقد عن طريق الصدفه ضئيله و صغيره
مما يجعل احتمال الصدفه هو المستبعد و الكفه ترجح فى جانب القصد اكثر !
طيب ...
التطور ليس دليل الحاد ابدا !

الى كل ملحد
الصدفه هى احتمال و تخمين

لا يمكن الجزم فى عدم وجود خالق
موقف الملحد من القول انه لا يوجد اله موقف خاطئ جدا
الصدفه احتمال و تخمين , يجب ان يكون موقفه اذا لم يكن يرى دليل وجود اله ان يقول لا اعلم هل يوجد اله ام لا
لكن الجزم فى عدم الوجود هذا خرافه !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hardabasht مشاهدة المشاركة

زميلي العزيز:
أنت ترى أن الأكل والهضم عمليتان ضروريتان لاستمرار الحياة، وإذا كانت كما هي حال جميع الأمور بالنسبة لكم تدل على وجود خالق، فهي بالنسبة للملحد تدل على عدم وجود خالق بنفس الدرجة. إذا كان تعقيد التصميم وتداخله دليل على وجود الخالق فإن تعقيد التصميم دليل على عدم وجوده بالنسبة للملحد.

إذا كان تصميم عملية الهضم المنتهية بالتبرز أو التبول دليلان على ذكاء في التصميم فبين لي الذكاء في مراحل الهضم التالية

1. القضم: يقوم الإنسان بقضم طعامه باستخدام الأسنان القواطع، وهي مرحلة ضرورية لتحصيص الكمية المراد أكله والمساعدة على إدخالها عبر دفعات
2. المضغ: يمضغ الإنسان طعامه بواسطة القواطع والتي تعمل على تفتيت الطعام ومزجه باللعاب ليتمكن بعدها الإنسان من بلعه
3. البلع: يقوم اللسان بدفع الطعام لتبدأ عملية البلع، والتي تبدأ بالحنجرة وتنتهي بالمعدة مروراً بالمريء
4. المعدة: تقوم المعدة بهضم الطعام بواسطة تقليب الطعام ومزجه مع إفرازات حمضية تعمل على تآكله
5. الأمعاء الدقيقة: استخلاص المواد المفيدة
6. الأمعاء الغليظة: استخلاص المزيد من المواد المفيدة خلال فترة طويلة يتم بعدها التخلص من الفضلات
هل هذه الهندسة تدل على وجود خالق لك؟ ستكون إجابتك هي بالتأكيد هذه قمة الإبداع وأنني ذكرت بنفسي ما يدل على وجود الخالق وكيف أنني أعمى القلب كي لا أرى ذلك.

زميلي هذا رأيك أم رأيي أنا فإن نظاماً كهذا لا يدل إلا على التطور، لماذا لا تستطيع معدة البقرة هضم اللحم مع أنها أكثر تعقيداً؟ ولماذا هي أصلاً أكثر تعقيداً طالما أنها أكثر قصوراً؟ لماذا يأكل الماعز والقرد الموز على حد سواء ولا ينبت قرون للقرد؟

"الدليل على التطور هو ما نراه كل يوم من اختلافات في الوظائف الحيوية للأعضاء لدى الكائنات"
"الدليل على الخلق هو ما نراه كل يوم من اختلافات في الوظائف الحيوية للأعضاء لدى المخلوقات"

ما هذا الكلام الذى اشبه بالقىء الفكرى !!..
هذا كلام لا يستحق ان يرد عليه...حرام يتكتب رداً عليه ولو كلمةً واحده!.فيه من السطحيه والسذاجه ما لم اقرأه فى كلاماً من قبل..
على العموم إذا كنت ترى نظريه التطور الماديه الداروينيه ثابته ..إفتح رابطاً وإثبت لنا ذلك
أما اسلوب" before bed time stories" ..وفره للمنتديات والمراتع الإلحاديه ...
نريد كلام عقلانى مش اى كلام والسلام !..
تعرف ماهى المشكله.. ؟.
اننا فى عالم الأنترنت عالم السخافه والخبل..لو انت امام إنسان عاقل وتقيأت هذه الكلمات لوضعك فى مستشفى العباسيه للأمراض النفسيه على طول!..لكن ماذا اقول؟ هذا الإنترنت الذى جعل من الأقزام عمالقه ..ومن السفهاء مفكرين..ومن الأغبياء ..عقلانيين ويتبجحون بالعقلانيه ..ومن العمى ..مبصرين ومن الصم ..أناسٍ ذو سمع..والشعار الذى يمرر تحته كل هذا ..
قل ما شئت فلا رقيب ولا عتيد ...فأنت محمياً من النقد والتوبيخ !.ومرحباً بك فى عالم الأنترنت بسخافاته وسلبياته! ..وإيجابياته..التى لا يستفيد منها ماديين ومقلدين الغرب من العرب سوى فى نشر الفكر السخيف والساذج الذى اكل عليه الزمن وشرب واستنشق وتمضمض!
وعجبى
مع التحيه

الدليل على تطور السيارة وعدم صنعها

1 - بطارية السيارة

وهي تعتبر من الاجزاء الأكثر اهمية في السيارة حيث ان المارش يأخذ طاقته منه لتشغيل السيارة في عملية إدارة المحرك في المرحلة الاؤلى. ويكمن نظام عملها في توفير الطاقة اللازمة التي يحتاجها الدينمو وعادة تدوم البطارية بين ستة أشهر وسنة على حسب الاستخدام وكفائة السيارة هناك أنواع من البطاريات وتختلف في الفولت وفي الحجم وهناك بطاريات سائلة وأخرى جافة وهناك بطاريات إلكترونية وهناك بطريات غازية

2 - الوسادة الهوائية

الوسادة أحد مكونات السلامة الرئيسية في المركبة وأصبحت ضرورية في كل سيارة حديثة وهي عبارة عن وسادة في حالة خاملة توضع في المقود وامام الراكب الامامي وتكون الوسادة قابلة للنفخ في حال تعرضت السيارة لاي حادث

3 شنطة السيارة

وهي عادة تكون في مؤخرة السيارة ونادراً ماتكون في المقدمة كسيارات الفولكس فاجن بيتلز وكذلك سيارات الفيرارية واللامبرغيني والبورش... وهي مجهزة لحمل الأغراض التي تزن 17% من وزن السيارة

4 كرباراتير

في هذا الجزء من المحرك يتم تنظيم دخول الهواء الوقود والماء وكل له مسماره يتم ظبطه فبعض الناس يخفض جرعة البنزين أو زيادته ويتم صيانته عن طريق تغيير الفونيه (مدخل البنزين من الكربتير إلى البساتم في الموتور).

5 حزام الامان

هذا الحزام يلف حول الجالسين داخل السيارة وهو من عوامل الامان الجيدة خاصة على الطرق السريعة لان أي فرملة مفاجئة قد تؤدي بحياة الأشخاص إلى الخطر

6 مضخة ماء

هي مضخة لتضخ ماء الرداتير من والى المحرك واهم جزء الذي من خلالة يكون سليم أو عطب الحشو الداخلي أو مايعرف (الجواني) مجرد تاكله يجب تغير المضخه

7 مضخة وقود

هى مضخة تقوم بسحب البنزين من الخزان (التنك) البنزين إلى الكاربارتير وهى تتكون من داخلها مسمار مدعم بزنبرك (الياي) تسمى السكس بلف تساعد على الضخ وتعطب عند الحرارة العالية الشديدة فتتوقف عن العمل وتفصل السيارة ويمكن اعادة العمل عن طرق صب ماء بارد عليها أو قماشة مبللولة



هل هذه الهندسة تدل على وجود صانع لا طبعا بل تدل على التطور

زميلي

لماذا لا تستطيع السيارة أن تسير على القضبان مثل القطار

الدليل على التطور هو ما نراه كل يوم من اختلاف بين السيارات والقطارات والتكاتك

الدليل على الصنع هو ما نراه كل يوم من اختلاف بين السيارات والقطارات والتكاتك

لاداعى للرد على الزميل الملحد..فالكلام لا يرتقى لأى مستوى فكرى مطلقاً
بل اشعر انى ارى كلاماً يحتاج معالجاً نفسياً لتحليل ما تحت ثناياه من أسباب اخرى ليست عقليه مطلقاً..وليس يحتاج إلى محاورين ومثقفين لنقده او الرد عليه

إعلم هداك الله ان الهضم والقطع وغيرها من العمليات التي تسهل إبتلاع الطعام وإخراجه فضلات بعد الإستفادة منه هي دليل عقلي أنها محكمة بإتقان من صانع عليم خبير سبحانه وتعالى.
وكون معدة البقرة لاتهضم اللحوم , فالبقرة تتغذى على الأعشاب وليس على اللحوم
وهذه بحد ذاتها معجزة من معجزات الله جل وعلا حيث خلق بالكون آكلات لحوم وأعشاب وكل من هذه المخلوقات سهل الله عز وجل عليه الحصول على طعامه وشرابه. ولو كانت الصدفة هي من خلقت كما تقول ياملحد , فلماذا الصدفة لاتجعل البقرة تأكل لحماً , ولماذا لاتنبت الصدفة للقرد قرون؟
فكر جيداً فالله عز وجل خلق كل شيء بإتقان وكلاً يعمل لما خلقه الله له حتى المعدة في البقر.
وكون الحيوانات تأكل من نفس الطعام فهذه نعمة من الله تعالى عليها , فإذا أكل القرد موز وأكلت الماعز موز فما المشكلة عندك ياهذا؟ هذه أرزاق للحيوانات أكلتها وأستفادت منها بأمر من رحمن رحيم.
ولكن عندي ملاحظة لك .. أنت تشرب حليب والماعز يرضع من أمه حليب , فلماذا لاتخرج فيك قرون؟

اريدك أن تعرف جيداً أن الله عز وجل خلقنا ورزق بعضنا من بعض , فالحيوانات رزقها الله من الثمار, ونحن رزقنا الله من الثمار ومن الحيوانات ألبانها وأصوافها ولحومها ,
وهذا كافٍ على وجود مدبر حكيم نظّم الكون بشكل متناسق فهذا يستفيد من هذا حتى الفضلات لها فائدة في هذا الكون , فالكون يجري بترتيب يجبرك على أن تعترف أن ورائه من يُدير شؤنه , فيأمر المطر فينزل , ويأمر العشب فيخرج , ويأمر البهائم فترعى , سبحانه هو الله عز وجل خالق الكون وما حوى
قال تعالى(أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا *رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا* وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا *وَالأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا *أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا* وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا *مَتَاعًا لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ )

كل شيء ذكره لنا ربنا في كتابه الكريم,لأنه هو رب الكون وهو أعلم به وبمجراه, فعلمنا أشياء بعلم ربنا جل وعلا جهلها علماء الكفار.

عفواً ولكن تفسيرك يدل على خلط، ما دخل اللوحة الزيتية؟ هناك فرق بين الكائنات واللوحات، لن أجادلك في اعتقادك بتساويهما، ولكنني كملحد أعرف الفرق بين ما يمكن أن يتطور وما لا يمكن أن يتطور. ولكي أقربها لك أنصحك أن تقوم بالإختبار التالي إلى أن تتمكن من معرفة الفرق بشكل بديهي

1. أحضر المادة أو الكائن المراد التحقق منها
2. تفحص حالة المادة بشكل دقيق
3. قم بوضعه في غرفة فراغية لمدة يومين
4. أخرج المادة من الغرفة الفراغية وتفحص حالتها، إن كانت هي تماماً نفس الحالة فهذه المادة ليست كائن حي، أما إذا تغيرت الحالة فتعرف أنك قد قمت بقتل كائن حي

أرجو أن تتبع الخطوات في ردي السابق لكي تساعدك في التمييز بين الكائن الحي والمادة