حوار مع الملحد: عون.....وكان الله في العون!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • نور الدين الدمشقي
    طالب علم
    • Jul 2010
    • 2207

    #1

    مناظرة: حوار مع الملحد: عون.....وكان الله في العون!

    كلام جميل ! في الكثير من الحكمة !، على خلاف ما سبق من الابطال .


    اقتباس:
    فأخبرني: هل تملك الحق المطلق أنت؟
    لا احد يملك الحق المطلق من البشر ابدا
    لان الحق المطلق هو الكون الفسيح , القائم على الثوابت المادية التي لا خلاف عليها في حياة البشر ..

    هذا السؤال الاول ، ومنه يكون الثاني
    اقتباس:
    هل تؤمن بوجود الخالق؟
    لا احد يملك الحق المطلق من البشر ابدا
    لان الحق المطلق هو الكون الفسيح , القائم على الثوابت المادية التي لا خلاف عليها في حياة البشر ..
    وهل معيارك للحق المطلق هو ما لا خلاف عليه في حياة البشر؟ فقد مر زمن لم يكن هناك خلاف فيه على عدم كروية الأرض!
    وبما أنك تعتبر نفسك عبارة عن مجموعة ذرات متماسكة بطريقة غريبة (في نظري)...فما الذي يدفع كوم الذرات هذه لتتجاهل سؤالي:
    هل تؤمن بوجود الخالق؟
    أو تحاول عكسه علي ان فهمت مرادك....ولكنني سأفترض أن جوابك: لا...لا تؤمن بوجود خالق...وأنت تعرف جوابنا طبعا.
    فأخبرني اذا كيف لانفجار كبير عشوائي ان ينتهي بكوم ذرات مثلك خارج اطار فيه قصد وغاية؟
    "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
    "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

  • Maro
    طالب متدرب
    • Mar 2011
    • 2815

    #2
    هل سيكون الحوار هنا حواراً ثنائياً أم مفتوحاً؟
    لأنى كنت أنوى الرد على مشاركة هذا الملحد الأخيرة بعد إذن محبوبى فى الله Stranger
    مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
    فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

    Comment

    • عون
      عضو
      • Dec 2010
      • 21

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stranger مشاهدة المشاركة
      وهل معيارك للحق المطلق هو ما لا خلاف عليه في حياة البشر؟ فقد مر زمن لم يكن هناك خلاف فيه على عدم كروية الأرض!
      وبما أنك تعتبر نفسك عبارة عن مجموعة ذرات متماسكة بطريقة غريبة (في نظري)...فما الذي يدفع كوم الذرات هذه لتتجاهل سؤالي:

      أو تحاول عكسه علي ان فهمت مرادك....ولكنني سأفترض أن جوابك: لا...لا تؤمن بوجود خالق...وأنت تعرف جوابنا طبعا.
      فأخبرني اذا كيف لانفجار كبير عشوائي ان ينتهي بكوم ذرات مثلك خارج اطار فيه قصد وغاية؟

      شكرا لك يا أخي في الإنسانية

      أخي أنت تريد أن نصل أنا و أنت إلى حقيقة وجود الخالق ؟؟ و هذا جيد
      فما هو الهدف من هذا الحوار ؟؟
      هو من اجل أن أؤمن ؟؟ جيد
      و بعد ذلك فهل سوف تعطيني تذكرة دخول إلى الجنة ؟؟ طبعا لا .. لماذا ؟؟ ستقول لأنه يجب عليك دخول في الإسلام ،، جيد ،، فهل سوف تعطيني تذكرة دخول إلى الجنة بعد ذلك الاسلام ،، طبعا لا لماذا ؟؟ ستقول يجب عليك أن تكون مسلم سني وشيعي لا ؟؟
      ثم بعد ذلك أقول قولكم ::: ....
      وبما أنك تعتبر نفسك عبارة عن مجموعة ذرات متماسكة بطريقة غريبة (في نظري)...فما الذي يدفع كوم الذرات هذه لتتجاهل سؤالي:
      أو تحاول عكسه علي ان فهمت مرادك....ولكنني سأفترض أن جوابك: لا...لا تؤمن بوجود خالق...وأنت تعرف جوابنا طبعا.
      فأخبرني اذا كيف لانفجار كبير عشوائي ان ينتهي بكوم ذرات مثلك خارج اطار فيه قصد وغاية؟
      وهذا الكلام يا أخي لا يصلح لكون دليل على الخالق و مع إنسان هو أول المسلمين !!!
      بل هو يصلح أن تذهب به إلى مختبر أو معمل لكي تنتج من منه معطف أو صاروخ او او ......الخ

      لان كلامك هو من تواصي و تركيب الماضي و الحاضر ... اي الواقع الذي ظهر فيه المادين ........

      يا أخي أنا قلت
      (لان الحق المطلق هو الكون الفسيح , القائم على الثوابت المادية التي لا خلاف عليها في حياة البشر
      (..
      اقول ::: وكتاب الله ربي العظيم قال بخصوص الحق المطلق {إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ }الأعراف54
      و على هذا الأساس أقول ، الخالق هو خارج الخلق (الَّذِي خَلَقَ ) .
      إذا هناك داخل و هناك خارج
      أي داخل الكون و خارج الكون ..
      إن كان الإلحاد داخل الكون فيجب أن يرى .. ؟؟
      و إن كان الإلحاد خارج الكون فهو لن يرى ... ؟؟
      و إن كان الإلحاد داخل الكون فهو ليس آله ... ؟؟
      و إن كان الإلحاد خارج الكون فهو آله ... ؟؟

      وهذا هو جواب السؤال الثاني ومنه يكون ...
      أيضا وفي النهاية إن كان موجود أو غير موجود يكون التالي {وَالطُّورِ{1} وَكِتَابٍ مَّسْطُورٍ{2} فِي رَقٍّ مَّنشُورٍ{3} وَالْبَيْتِ الْمَعْمُورِ{4} وَالسَّقْفِ الْمَرْفُوعِ{5} وَالْبَحْرِ الْمَسْجُورِ{6} إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ لَوَاقِعٌ{7} مَا لَهُ مِن دَافِعٍ{8} يَوْمَ تَمُورُ السَّمَاء مَوْراً{9} وَتَسِيرُ الْجِبَالُ سَيْراً{10}

      فهل احد من ينكر ذلك الطور من أهل المادة ؟؟
      البشر على مدار الأيام دخلوا في طور الكتاب و الكتابة على الرق المنشور .. فهل احد من أهل المادة ينكر هذا الطور ؟؟
      يوجد هناك خط باليمن ( أي من جهة اليمين ) و هناك خط بالشمال (أي من جهة الشمال ) وهذا من طور الطور {وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذاً لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ }العنكبوت48
      والذي يكون داخل الطُور فهو ليس آله .. و الذي يكون خارج الطور يكون آله .. و الكون يدخل كل يوم حالة الطور .. إذا يوجد الطور و هناك مطور للطور فمن هو ؟؟؟

      ومنه أيضا
      الجبل هو الجبل و اسمه جبل !!!!
      الإنسان هو إنسان إن كان اسمه عون أو مصلح أو جورج !!

      الطور هو صفه للجبل !!

      وجبل الطور (وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّور) الطور هو الرفع صفه للجبل (وَإِذ نَتَقْنَا الْجَبَلَ ) ،، إذا هو جبل دخل في طور من الثبات إلى متحرك و هو الرفع من حالة إلى حالة أخرى ..

      {وَطُورِ سِينِينَ } السنين دخلت في الطور من يوم كان مقداره إلف سنة إلى 366 يوم

      {وَشَجَرَةً تَخْرُجُ مِن طُورِ سَيْنَاء تَنبُتُ بِالدُّهْنِ وَصِبْغٍ لِّلْآكِلِينَ } دخلت شجرة الزيتون في (طُورِ سَيْنَاء ) السنين ( تَنبُتُ بِالدُّهْنِ )

      {وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَاراً } البشر في خلقهم مطورين عبر الأيام و السنين ، كما الجنين في رحم ألام

      وهنا {وَالطُّورِ } و ليس الطور ، فهنا الواو

      إذا والطور هو انتقال من و إلى حالة أخرى عبر الأيام السنين ..

      وتحية من لك أول المسلمين {لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ }

      تأدب في خطاب الله عز وجل
      مشرف 6

      Comment

      • حمادة
        طالب علم
        • Jun 2008
        • 1733

        #4
        الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

        Comment

        • نور الدين الدمشقي
          طالب علم
          • Jul 2010
          • 2207

          #5
          هل سيكون الحوار هنا حواراً ثنائياً أم مفتوحاً؟
          لأنى كنت أنوى الرد على مشاركة هذا الملحد الأخيرة بعد إذن محبوبى فى الله stranger
          لك ذلك اخي العزيز.
          الزميل عون:
          يبدوا ان حالتك أسوأ مما تخيلت.....أسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يشفيك.
          "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
          "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

          Comment

          • نور الدين الدمشقي
            طالب علم
            • Jul 2010
            • 2207

            #6
            الرجاء من الادارة ختم الشريط على قفاه بالختم الخنفشاري الأحمر.
            "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
            "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

            Comment

            • مُستفيد
              طالب علم
              • Apr 2010
              • 2315

              #7
              دعوة للإدارة الموقرة بإضافة الزميل " عون " لقائمة كتاب ومقالات
              التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
              والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

              مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

              Comment

              • lazer
                عضو
                • Mar 2009
                • 289

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                إذا هناك داخل و هناك خارج
                أي داخل الكون و خارج الكون ..
                إن كان الإلحاد داخل الكون فيجب أن يرى .. ؟؟
                و إن كان الإلحاد خارج الكون فهو لن يرى ... ؟؟
                و إن كان الإلحاد داخل الكون فهو ليس آله ... ؟؟
                و إن كان الإلحاد خارج الكون فهو آله ... ؟؟

                وهذا هو جواب السؤال الثاني ومنه يكون ...

                Comment

                • mohamed77
                  عضو
                  • Jul 2010
                  • 973

                  #9
                  ما هذا الذى تقوله استاذ عون ‏؟

                  هل حضرتك طبيعى ؟

                  Comment

                  • mohamed77
                    عضو
                    • Jul 2010
                    • 973

                    #10
                    فى بعض الاحيان يكون هناك اناس لهم نقص فى قدرات العقل فيدخلون الكلام فى بعضه و لى جار هكذا ربما يكون شبيه له وتركوا له الجهاز فوصل الى المنتدى

                    Comment

                    • التواضع سيصون العالم
                      عضو
                      • Dec 2010
                      • 750

                      #11
                      كنا نريد أن نكون لك عون......فكنت لنا فرعون
                      فلتبق في الجاهلية...ولتبق في الشك....
                      عندما يسألك ملك الموت عن "من ربك".....أرجو أن تتذكر هذه الشبهات التافهة في تلك الساعة

                      Comment

                      • بدون إسم
                        عضو
                        • Feb 2011
                        • 374

                        #12
                        عون يصير لك القذافي ؟

                        Comment

                        • أبو حب الله
                          باحث علمي
                          • Aug 2010
                          • 6930

                          #13



                          بعد قراءتي لموضوعه في قسم الحوار العام والرد عليه والمعنون بـ :
                          إلى متى يا مسلمين ؟!!..
                          ثم قراءتي لكلامه هنا :
                          فأؤكد بنسبة :
                          99.99999999999999999999999999 % :
                          أن الزميل عون : هو هو نفسه الزميل الموقوف (( محمد جو )) !..

                          وأ ُكرر ما قاله أخي الحبيب الغريب عاء النبي له :

                          أسأل الله العظيم : رب العرش العظيم : أن يشفيك .....
                          فأنت بحق مريض والله : علمت هذا أم لم تعلم ...

                          هدانا الله وإياك إلى ما يُحب ويرضى ..

                          Comment

                          • Maro
                            طالب متدرب
                            • Mar 2011
                            • 2815

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                            ما دليلك على بطلان الإسلام؟ غريب هذا الكلام
                            ما الغريب فى هذا الكلام يا أبا جهل؟
                            يا أجهل من قرأت له أسطراً؟
                            معرفتك -وإن كانت سطحية- ببعض آيات القرآن تدل على أنك عرفت شيئاً عن الإسلام... وبما أنك ملحد فأنت إذاً قد أبطلت قضية الإسلام...
                            وها أنا أسألك الدليل الذى توصلت إليه على بطلان الإسلام !
                            أفتونا يا أخوة... ما الغريب فى السؤال ؟

                            أقول لك... دعنا من هذه الجزئية طالما أنك (تستغربها) !
                            لننتقل إلى السؤال التالى، على إعتبار جدلى أنك أجبت السؤال السابق...
                            ما هو دليلك على صحّة الإلحاد ؟
                            أرجو ألا تعود وتستغرب !


                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                            (( الرفق واللين يستخدم فقط مع الباحثين الجادين عن الحق، بدون إساءة أدبهم وبدون تطاول )) فهل هذا من الاسلام ؟؟؟
                            إقرأ ردود الأخوة على الزميل (المرسى) لتعرف إن كان هذا من الإسلام أم لا.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                            ما دليلك على بطلان الإسلام؟ غريب هذا الكلام (((( أما أمثالك فدواءهم الضرب بالنعال ! )) فهل هذا من الاسلام ؟؟؟
                            لا طبعاً، ليس من الإسلام الضرب بالنعال، يمكنك أن تسمى هذا (أسلوب شخصى للمعاملة)
                            أما فى الإسلام... فلو كنت مرتدّا فهذا هو دواءك:
                            {ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فاولئك حبطت اعمالهم في الدنيا والآخرة. واولئك اصحاب النار هم فيها خالدون}
                            وإذا كنت مفسد، تقصد محاربة الحق فهذا هو جزاءك:
                            {انما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض فسادا ان يقتلوا او يصلبوا او تقطع ايديهم وارجلهم من خلاف او ينفوا من الارض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الاخرة عذاب عظيم الا الذين تابوا من قبل ان تقدروا عليهم فاعلموا ان الله غفور رحيم}

                            أظنك الآن ستفضل أن يتم ضربك بالنعال، أوليس كذلك؟


                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                            إذا كنت فعلاً تريد حواراً بالحجة فالجميع هنا ينتظرون... تفضل ! فهل هذا بعد بالضرب بالنعال ام قبل الضرب بالنعال ؟؟؟ فهل هذا من الاسلام ؟؟
                            الأمر متوقف على أسلوبك فى الحوار طبعاً... ألم تفهم بعد؟
                            فلو إلتمسنا منك الجديّة فى السعى وراء الحق... كنا معك بمنتهى الصبر والحلم، نجيبك عن جميع تساؤلاتك دون كلل أو ملل.
                            أما أن تأتى إلينا ناعقاً بقصيدة بلهاء أسميتها (إلى متى يا مسلمون) وتهرف وتخرف بأباطيل لا أساس لها، فهذا بلا شك لا تستحق عليه سوى الضرب بالنعال على أم رأسك الفارغ


                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون مشاهدة المشاركة
                            وانا قد قلت (( والسبب هو انكم لا تملكون الحق المطلق )) وهذا هو الدليل (( أما أمثالك فدواءهم الضرب بالنعال ! )) لو كنتم تملكون الحق المطلق ! لماذا اذا الضرب بالنعال ؟؟؟
                            لماذا ينهق الحمقى بما لا يفقهون ؟
                            هل تملك أنت تعريفاً واحداً للحق المطلق؟
                            وكيف عرفت أنه مطلق؟
                            كل يوم يأتى لنا أحمقاً جديداً يروج لعورات الفكر -أقصد الفقر- الإلحادى !
                            إلى متى يا ملحدون؟
                            أما تفطنون إلى كم السخرية وكم الشفقة التى نشعر بها عندما نرى تخلفكم وجهلكم؟
                            ولكن الأمر بالنسبة لى صار يشبه الكوميديا السوداء !
                            أمر مضحك لجهلكم ومبكى فى نفس الوقت على ما آلت إليه حال الإنسانية...
                            أفيقوا يا أغبياء
                            مهرجى الجاهلية الأولى ما عادوا يضحكون !
                            مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                            فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                            Comment

                            • بو عبدالله
                              عضو
                              • Dec 2010
                              • 172

                              #15
                              عون هل أنت مسلم أم ملحد

                              هداك الله للحق.

                              Comment

                              Working...