دلة أهل السنة على وجود النفس للإنسان (أو الرد على الماديين)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Maro
    طالب متدرب
    • Mar 2011
    • 2815

    #16
    وهل كل من تغيرت قلوبهم غيّروا معتقداتهم؟
    وحتى لو حدث... فهذا لايصلح دليلاً ولا حتى إحتمالاً لمادية الروح.
    والعقل يقول: أن الإنسان يستطيع التعرف بالعلم على كل ما هو مادة...
    أما الروح... فقد تحدّى الله بها كل العلم والمعرفة لعلماء الأولين والآخرين... ومازال التحدّى قائماً ولن يزال حتى قيام الساعة
    هذا هو الدليل العقلى والمنطقى لعدم مادية الروح... إذ لو كانت مادة فأتونا بها وتحكموا فيها واصنعوا مثلها !

    أما الدليل من القرآن فسوف أورد دليل واحد فقط خطر على لبى الآن... وما أنا بفقيه فى القرآن للأسف، لذلك أرجو من الأخوة الكرام أصحاب العلم أن يتابعوا ردودهم للفائدة:
    يقول الله تعالى فى سورة الحجر: {وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون (28) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (29)}
    فقد خلق الله البشر من صلصال (الجزء المادى وهو الجسد) ثم سوى هذا الصلصال ونفخ فيه من روحه (الجزء الغير مادى)... فصار الصلصال حيّاً بولوج الروح داخله
    أى أن الروح تسكن الجسد المادى وهى ليست مادة
    هذا والله أعلم
    Last edited by Maro; 05-04-2011, 11:18 PM.
    مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
    فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

    Comment

    • إسحاق
      عضو
      • Feb 2011
      • 577

      #17
      متابع للحوار بوركت أخي مارو
      من أجمل ما ستسمع أذناك للشيخ المنشاوي رحمه الله تعالى:
      هنا
      لاتنسوا إخواننا المستضعفين في كل مكان من الدعاء

      Comment

      • الإصبع الذهبي
        عضو
        • Jul 2010
        • 110

        #18
        أذكر أني سمعت قصة من الدكتور زغلول النجار فحوى هذه القصة هي أن هناك مصري يدرس في الغرب وفي نفس الجامعة كان هناك دكتور قد طُلب منه أن يؤكد هل هناك روح في الإنسان أم لا ؟ المهم أنه هذا الدكتور بدء يطلب مِن مَن لهم شخص يحتضر أن ينادونه من أجل أن يفحصه أو يجري عليه بعض الكشف أو من هذا القبيل ... المهم أن هذا الطالب المصري سمع بذلك ثم ذهب الى الدكتور وقال له لماذا تتعب نفسك وتذهب لكل شخص يحتضر لدي حل أسهل من ذلك بكثير قال له ماهو الحل ؟ قال الطالب عندما ينام الرجل قِس فرق الطاقة - أي يأخذ الطاقة الكلية لدى الإنسان ثم يقيس فرق الطاقة وهو نائم - المهم قال له الدكتور وما دخل الإنسان وهو نائم !! قال له الطالب هكذا يقول لنا القرآن - يقصد هذه الآية قال تعالى ( الله يتوفى الانفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الاخرى الى اجل مسمى ) الآية - وفعلً وجد هناك فرق وهذا الفرق قريبٌ جداً من الإنسان المتوفي ... والله أعلم وأحكم

        وأقول أيضاً أنك ترى الإنسان يموت وأعضائة جميعها سليمة فما هو الذي حدث إذاً !؟

        والله تعالى أخبرنا بأن الروح من أمره ...

        ألغيت الرابط لأنه ليس خروج الروح إنما هو خروج الحرارة ...

        والله أعلم وأحكم
        Last edited by الإصبع الذهبي; 05-04-2011, 11:46 PM.

        Comment

        • حسن المرسى
          طبيب قدير
          • Jul 2010
          • 1721

          #19
          المحاولات التعسفية لإثبات وجود النفس أو الروح .. ليست ذات قيمة كبيرة ..
          لان فى بحث كنت قراته يقول ان معتقدات بعض الناس تغيرت عندما اجرى لهم عمليه نقل القلب
          وهذا ليس له كبير فائدة أو دلالة قطعية ..
          خاصة مع تضارب الإخبار بذلك وعدم القدرة على الجزم بها ..
          وأيضاً أنه لو كان هذا الموضوع صحيحاً ..
          للزم أن يكون جميع الناس الذين أجرى لهم هذه العملية .. يحدث لهم نفس الأمر ..
          وأيضاً مسألأة النوم هذه والإحتضار كانت هناك تجارب شهيرة على هذا الأمر ..
          وليس الإستدلال بالطاقة ذو كبير فائدة ..
          حيث أن العمليات الحيوية تنخفض تلقائياً مع النوم
          سلِم ... تسلَم ...
          فإنك لا تدرى غور البحر إلا وقد أدركك الغرق قبل ذلك ..

          Comment

          • mohamed77
            عضو
            • Jul 2010
            • 973

            #20
            طيب استاذ حسن ممكن تقول لى على احاديث صحيحه او ايات فى القران تثبت الروح

            Comment

            • Maro
              طالب متدرب
              • Mar 2011
              • 2815

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
              طيب استاذ حسن ممكن تقول لى على احاديث صحيحه او ايات فى القران تثبت الروح
              لن أجيب عن السؤال لأنه موجّه للأخ الفاضل حسن...
              ولكنى أريد سرد قصة غريبة جداً حدثت لى الليلة !
              وأخصّ بهذه القصة أستاذ mohamed77 ليقل لى رأيه فيها...

              "هذه الليلة وأنا أسامر صديق عزيز لدىّ... وجدته فجأة قد توقف عن الكلام !
              وبدأ صوته يختلج... وأطرافه تضطرب...
              فعلمت أنه يحتضر... ورأيت روحه تحاول الخروج من جسده...
              نعم رأيتها... فالروح عبارة عن مادة...
              ولأنى أحب صديقى هذا جداً ولا أريده أن يموت... فقد أمسكت بتلابيب روحه قبل صعودها وربطتها فى جسده ربطاً محكماً...
              ثم طلبت له الإسعاف الفورى كى يزيلوا عنه سبب الوفاة الذى يجعل الروح تحاول الخروج من الجسد...
              فما أن قام الأطباء باللازم حتى زالت الأزمة الصحية بحمد الله واستقرت الروح ولم تعد تحاول الخروج.
              فحمدت الله أن جعلنى سبباً لإنقاذ حياة صديقى العزيز."


              أستاذ mohamed77... ما رأيك؟
              مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
              فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

              Comment

              • mohamed77
                عضو
                • Jul 2010
                • 973

                #22
                لا طبعا استاذ مارو اذا كنت تعرف عن الاحاديث فقلها

                اما القصه انا لا اقول ان الروح هكذا

                عموما انا اقتنعت الى حد ما انها شئ غير مادى لكن متلخبط بردو شويه

                Comment

                • Maro
                  طالب متدرب
                  • Mar 2011
                  • 2815

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed77 مشاهدة المشاركة
                  لا طبعا استاذ مارو اذا كنت تعرف عن الاحاديث فقلها
                  اما القصه انا لا اقول ان الروح هكذا
                  عموما انا اقتنعت الى حد ما انها شئ غير مادى لكن متلخبط بردو شويه
                  الأمر لا يحتاج لإثبات من الأحاديث والقرآن... بل يحتاج إلى عقل وتدبّر
                  ولا أدرى ما الذى (يلخبطك) فى الموضوع؟
                  إذا كانت الروح مادة... فالقصة التى قصصتها لتوى هى قصة واقعية وحقيقية، ولعلها تحدث ذات يوم !
                  ولو كانت الروح غير مادية... فالحمد لله على نعمة الإسلام ونعمة العقل !
                  مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                  فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                  Comment

                  • لا اله الا انت
                    عضو
                    • Feb 2011
                    • 2

                    #24
                    في بعض الحالات المرضية التي يعاني منها المريض من الصرع
                    ( كما قد تعرفون مرض الصرع يحدث نوبات سببها نشاط كهربائي كيميائي زائد في الدماغ )
                    يكون العلاج إما بفصل شقي الدماغ جراحيا أو عن طريق أدوية كيميائية بحيث تصبح كهربائية الدملغ متوازنة
                    ولكن ما يحدث هو إنفصام في الشخصية بحيث يعيش الإنسان ومعه شخص آخر يتحكم بذراع ويرى بعين من عينيه
                    فتصبح عين تميز اللغة والأخرى تميز الأشكال وربما يتعارك المريض مع نفسه بين الإدراكين المنفصلين
                    على إعتبار أن كل نصف من نصفي الدماغ يعمل مستقلا عن الآخر في نفس الوقت ..
                    ( أحد الفصين يحتفظ بقدرته على التحكم بالنطق والتواصل وعادتا يكون الأيسر )

                    في هذه الحالة .. أين هي الروح أو النفس .. وهل يمكن أن نقول أنها قسمت إلى نصفين ..؟!
                    هل نقول أن هناك روحين في جسد واحد حيث أن الإدراك منفصل .. ومن أين أتت الروح الإضافية وهل يمكن ذالك ..؟!
                    كنت قد قرأت عن حالة كان المريض يضرب زوجته بيد واليد الأخرى تحاول إبعاد الزوجة عن الضرب ..
                    رغم انني لست طالب علم ولكني صاحب قرآت عميقه في علم النفس ..
                    اولا الصرع علاجه الجراحي يكون بازالة الفص الامامي ( ناصية الدماغ ) وهذا هو التدخل الجراحي الوحيد مع حالات الوسواس القهري والاكتئاب والصرع .. حيث تم تطبيق العملية على قردة محقونة بمواد مثيرة ومهيجة للاعصاب تثير الجنون وبعد العملية هدت القردة وسكنت ..
                    ومن ثم تم تطبيقها على حالات ميئوس منها ولكن للاسف النتائج غير مشجعة ... ولا تذكر
                    ناهيك عن الخطورة الشديدة لاجراء العملية حيث يتم ازالة اهم جزء في الدماغ متعلق بالتفكير المنطقي والحسابات وردود الفعل
                    ---
                    ثانيا انفصام الشخصية :
                    يبدو انك أولت المرض من أسمه حيث تظن ان نصف الجسد تحت تصرف شخصية متحكمة والنصف الاخر تحت تصرف شخصية اخرى !! كما يحدث تماما في الافلام الكرتونية
                    لا يا حكيم الفهيم
                    انفصام الشخصية ببساطة هو تعدد الشخصيات وهو ينشأ بسبب ضغوط عصيبة جدا على المرء ويكون له استعداد لذلك ..
                    فيصنع المريض شخصيات يحتاجها لمواجهة الضغوط والمشاكل والصراعات .. ويستحيل حضور اكثر من شخصية في وقت واحد ..
                    وتجد في بعض الاحالات ان الشخصية القوية تنكر وجود الشخصية الضعيفة وتجحدها كما تجحد انت نفسك ..
                    اما الشخصية الضعيفة دائما ما تخشى القوية ..
                    وفي احدى الاحالات الشهيرة التي خضعت للدراسة سنوات أمرأة في الثلاثينات بمستشفى في برلين احصوا بداخلها 26 شخصية .. !! وهذا ينفي ويدحض قولك بأن الجسد ينقسم الى قسمين وشخصيتين .. فهل يجوز ان نقول ان الجسد ينقسم تحت تصرف 26 شخص وان الدماغ ينقسم الى 26 جزء وكل جزء يقوم بمهام باقي الاجزاء رغم انه كل خلية في الدماغ لها وظيفة محددة ؟؟
                    اذا .. السيد حكيم الفهيم او الملحد السقيم ..
                    لا تتحدث بما ليس لك به علم ..
                    واذا كنت تريد الـتاكد من كلامي عليك بالاتصال بأقرب مركز للبحوث والدراسات النفسية لتتأكد ..

                    لان فى بحث كنت قراته يقول ان معتقدات بعض الناس تغيرت عندما اجرى لهم عمليه نقل القلب
                    هذه الدراسة فعلا قرأتها ولكن لا تتغير المعتقدات العقلية والمنطقية ولكن تتغير معه بعض الامور البسيطة .. مثل الاكلة المفضلة او الموسيقى المفضلة ..
                    ربما مواد الطعام ومكوناته لها تاثير على الطعام اساسا وتردد صوت الموسيقى له تأثير ..
                    ولكني .. غير مطمئن بالنسبة للدراسة ^^ كون هذه الامور يمكن ان تحدث بدون عملية نقل للقلب ..

                    Comment

                    Working...