نريد ردا على هذا التقرير من اهل الاعجاز العلمي

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • محمد بن مصطفى
    عضو
    • Aug 2007
    • 63

    #1

    نريد ردا على هذا التقرير من اهل الاعجاز العلمي



    علمت بي بي سي ان مياه شرب ملوثة بالزرنيخ يقال انها من بئر زمزم في مكة تباع حاليا في محلات ببريطانيا.

    وتبين من تحليل عينات من هذه المياه من مصدرها من البئر انها تحتوي على مكونات كيمياوية وبيولوجية ضارة بصحة الانسان.
    موضوعات ذات صلة


    يشار الى ان زوار وحجيج السعودية مسموح لهم العودة بكميات محدودة من هذه المياه، لكن لا يمكن استيرادها للاستخدامات التجارية.

    الا ان باحثا يعمل متخفيا وجد ان كميات كبيرة من عبوات تعبئة هذه المياه تباع في ضواح بجنوبي وشرقي لندن، وبلدة لوتن شمال العاصمة.

    وقال رئيس جمعية المحلليين للشؤون العامة دونكان كامبل: "نحن لا ننصح بشرب هذا الماء على الاطلاق".

    واظهر تحقيق صحفي قام به فريق من بي بي سي ان ماء زمزم يباع في محلات بيع الكتب الاسلامية في مناطق وندزورث، وجنوب غربي لندن، وابتون بارك، وشرقي لندن، الى جانب لوتن وبدفوردشير.

    مواد مسرطنة
    حجيج مكة

    من سنن الحج جلب مياه زمزم من مكة

    وقال كامبل ان "هذا الماء مسموم بسبب وجود مستويات عالية من الزرنيخ، وهو مادة مسرطنة، ويمكن ان تؤدي للاصابة بالسرطان".

    واضاف انه "بسبب الاهمية الدينية لهذا الماء عند المسلمين الساعين الى حج مكة ندعو الى ان تستهلك كمية محدودة معروفة فقط، ولا يجب تجاوزها حفاظا على الصحة الفردية".

    وقد اظهرت تسجيلات سرية كيف يصف بعض زبائن محلات لندن اعتمادهم على الشرب اليومي لهذه المياه.

    وقال صاحب محل لبيع الكتب الاسلامية في ضاحية ابتون بارك اللندنية ان مستهلكيها يعتمدون عليها كليا، ولا يشربون غيرها، وبشكل يومي.

    وكانت هيئة الرقابة على المواد الغذائية في بريطانيا قد اوصت العام الماضي بتجنب ادخال هذه المياه الى بريطانيا، وتقول انها تأتي من مصادر مشكوك فيها.

    فحص عينات

    وطلبت بي بي سي من احد الحجاج اخذ عينات من صنابير مياه مرتبطة ببئر زمزم، وكذلك شراء عبوات منها معبأة هناك، ومقارنتها بالمياه التي تباع بشكل غير مشروع في بريطانيا.

    وتبين ان تلك العينات من المصدرين تحتوي على مستويات عالية من النيترات، وانواع ضارة من البكتيريا، وآثار من الزرنيخ، اعلى ثلاث مرات من المستوى المسموح به.

    وقال الدكتور يونس رمضان تيناز، وهو خبير صحة بيئية كان قد حذر من موضوع مياه زمزم، ان الموضوع يحمل حساسية دينية، لان المسلمين يرون فيها مياه مقدسة.

    واضاف ان المسلمين قد يجدون صعوبة في تصديق انها مياه ملوثة، داعيا السلطات السعودية والبريطانية الى اتخاذ ما يلزم لمعالجة الموضوع.

    ورفضت السفارة السعودية في لندن التعليق على موضوع تلوث مياه زمزم من مصدرها في مكة.

  • mohamed77
    عضو
    • Jul 2010
    • 973

    #2
    لا اعلم

    لكن الماء خضع لتجارب من قبل و لم يعثر على انه ملوث

    Comment

    • ابو علي الفلسطيني
      محاور
      • Sep 2009
      • 924

      #3
      بسم الله الرحمن الرحيم

      أولا ما الذي يضمن أن هذه المياه هي فعلا من بئر زمزم ؟؟
      ثانياً وفي حد علمي فإن السلطات السعودية لا تسمح بتعبئة مياه زمزم لبيعها لأغراض تجارية بكميات كبيرة لدرجة تصل إلى تصديرها مثلا ..
      ثالثاً وعلى افتراض وجود شيء في ماء زمزم فلماذا لم يتأثر به ملايين المسلمين الذي يعتمرون ويحجون كل عام !
      رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

      Comment

      • mohamed77
        عضو
        • Jul 2010
        • 973

        #4
        اشعر بالتدليس خصوصا انه يقال انه بحث سرى

        Comment

        • د. هشام عزمي
          باحث علمي
          • Dec 2003
          • 7007

          #5
          معلومٌ أن حفظ الماء - أي ماء - في حاويات غير نظيفة يؤدي إلى تلوثه وتكاثر الميكروبات ..
          إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
          [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
          قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

          Comment

          • محمد بن مصطفى
            عضو
            • Aug 2007
            • 63

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم

            أولا ما الذي يضمن أن هذه المياه هي فعلا من بئر زمزم ؟؟
            ثانياً وفي حد علمي فإن السلطات السعودية لا تسمح بتعبئة مياه زمزم لبيعها لأغراض تجارية بكميات كبيرة لدرجة تصل إلى تصديرها مثلا ..
            ثالثاً وعلى افتراض وجود شيء في ماء زمزم فلماذا لم يتأثر به ملايين المسلمين الذي يعتمرون ويحجون كل عام !
            اخي انا لا ادافع عنهم لكن للتوضيح فقط هم يقولون انهم طلبوا من احد الحجيج ان يأتي لهم بعينة ليتأكدوا ما اذا كانت المياة الموجودة بمكة شبيهه للموجودة في بريطانيا و قالوا انهم وجدوا بينهم تشابه كبير

            Comment

            • بدون إسم
              عضو
              • Feb 2011
              • 374

              #7
              المعروف ان الكثير من اللذين يستخدمون مياة زمزم لاعراض تجارية نصابين
              فكثير منهم يخلط مياة زمزم مع مياة اخرى
              وايضاً قد يكون سبب التلوث انابيب المياة او المضخات خصوصاً اذا كانت قديمة

              هذا من جهة , اما من جهة أخرى فلا يوجد مايثبت صحة الخبر

              Comment

              • عبدالرحمن الحنبلي
                عضو
                • Apr 2011
                • 2064

                #8
                لعل اثارة الموضوع في بريطانيا خيرة للمسلمين ....لان ذلك سوف يدفع الحكومه السعوديه لاجراء تحقيق واتمنى ان يبنى مصنع لبيع ماء زمزم باسعار رمزيه مثل ماتباع المياه المعدنيه والمشروبات في الاسواق وماء زمزم ماء مبارك لكن المشكله هي في طريقة نقله وطريقة حفظه واختلاط اشياء معه ....هذا والله اعلم

                Comment

                • Maro
                  طالب متدرب
                  • Mar 2011
                  • 2815

                  #9
                  يا أخى أنا تشرفت بالشرب من ماء زمزم كثيييييييييراً ولم أصب بحالة تسمم واحدة
                  دعك منى أنا... ماذا عن ملايين الملايين من الحجيج فى كل عام؟
                  هل تسمموا؟

                  ولى سؤال خارج الموضوع إذا أذنت لى وسمحت... من هم (أهل الإعجاز العلمى) ؟
                  مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                  فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                  Comment

                  • محمد بن مصطفى
                    عضو
                    • Aug 2007
                    • 63

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maro مشاهدة المشاركة
                    يا أخى أنا تشرفت بالشرب من ماء زمزم كثيييييييييراً ولم أصب بحالة تسمم واحدة
                    دعك منى أنا... ماذا عن ملايين الملايين من الحجيج فى كل عام؟
                    هل تسمموا؟

                    ولى سؤال خارج الموضوع إذا أذنت لى وسمحت... من هم (أهل الإعجاز العلمى) ؟
                    انا ايضا شربت كثيرا من زمزم و لم يحدث لي شيء لكن احيانا يقولون ان الشيبسي مثلا يحتوي على مواد مسرطنة و نأكل منه و لا يحدث شيء ايضا فهل هناك احتمال ان يكون احد ممن شربوا ماء زمزم جاءه هذا المرض الخبيث ؟
                    اقصد باهل الاعجاز العلمي , العلماء المتخصصين من المسلمين الذين دائما يتكلمون عن معجزات ماء زمزم ربما نجد رد عندهم اذا كان في احد منهم حللها في المعامل و رأى شيئا مختلفا عما في التقرير
                    Last edited by محمد بن مصطفى; 05-06-2011, 11:32 AM.

                    Comment

                    • محمد بن مصطفى
                      عضو
                      • Aug 2007
                      • 63

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبحان الله3 مشاهدة المشاركة
                      المعروف ان الكثير من اللذين يستخدمون مياة زمزم لاعراض تجارية نصابين
                      فكثير منهم يخلط مياة زمزم مع مياة اخرى
                      وايضاً قد يكون سبب التلوث انابيب المياة او المضخات خصوصاً اذا كانت قديمة

                      هذا من جهة , اما من جهة أخرى فلا يوجد مايثبت صحة الخبر
                      هذا الخبر من بي بي سي , هم يقولون في التقرير اهم أرادوا ان يتأكدوا ما اذا كان التلوث من البائعين في لندن ام ان التلوث من المصدر فطلبوا من احد الحجيج ان يأتي لهم بعبوة فوجدوها مشابهه لما تباع في لندن

                      Comment

                      • عبد الغفور
                        عضو
                        • Sep 2009
                        • 646

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الحنبلي مشاهدة المشاركة
                        لعل اثارة الموضوع في بريطانيا خيرة للمسلمين ....لان ذلك سوف يدفع الحكومه السعوديه لاجراء تحقيق واتمنى ان يبنى مصنع لبيع ماء زمزم باسعار رمزيه مثل ماتباع المياه المعدنيه والمشروبات في الاسواق وماء زمزم ماء مبارك لكن المشكله هي في طريقة نقله وطريقة حفظه واختلاط اشياء معه ....هذا والله اعلم
                        أُنشأ بالفعل مصنع لبيع زمزم من قبل الدولة لبيع زمزم بأسعار رمزية ( سعر الحاوية ) ويسمح لكل شخص بشراء اربع حاويات سعة عشرون لترا كحد أقصى ، وتم منع الباعة المتجولون لأنه كما قال احد الاخوة يخلط بعضهم الماء بزم زم بل ان بعضهم يعبأ الماء العادي ويبيعه للحجيج على انه ماء زمزم ، بالاضافة الى عدم اهتمامهم بالنظافة اثناء التعبة مما قد يسبب تلوث لهذه المياه.
                        " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                        Comment

                        • عبدالرحمن الحنبلي
                          عضو
                          • Apr 2011
                          • 2064

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور مشاهدة المشاركة
                          أُنشأ بالفعل مصنع لبيع زمزم من قبل الدولة لبيع زمزم بأسعار رمزية ( سعر الحاوية ) ويسمح لكل شخص بشراء اربع حاويات سعة عشرون لترا كحد أقصى ، وتم منع الباعة المتجولون لأنه كما قال احد الاخوة يخلط بعضهم الماء بزم زم بل ان بعضهم يعبأ الماء العادي ويبيعه للحجيج على انه ماء زمزم ، بالاضافة الى عدم اهتمامهم بالنظافة اثناء التعبة مما قد يسبب تلوث لهذه المياه.

                          مصنع واحد كيف يغطي دول العالم ؟؟؟؟؟ !!!! ام يتركوننا معرضين للباعه المتجولين وغشهم ...

                          Comment

                          • عبد الغفور
                            عضو
                            • Sep 2009
                            • 646

                            #14
                            هو مصنع كبير جدا جدا وطاقته الانتاجية عالية جدا ..

                            يتكون مبنى مصنع التعبئة من عدة مباني منها ضواغط الهواء ومستودع عبوات المياه الخام ومبنى خطوط الانتاج ومبنى مستودع العبوات وتبلغ المساحة الكلية للمصنع 13405م2 وعدد خطوط الانتاج (4) خطوط لانتاج 200 الف عبوة يوميا كحد اقصى حسب الطاقة التصميمية لمصنع التعبئة سعة كل عبوه 10 لتر حيث يتم تخزين انتاج يوم واحد ضمن مستودع يتسع الى 200 الف عبوه .
                            اما محطة الطوارئ فهي مبنى منفذ من الخرسانة المسلحة والبلوك على مساحة 1200 متر به مبنى المولدات ومبنى اللوحات ومبنى المحولات وعدد المولدات اربعة من نوع كومينز بريطاني الصنع بطاقة اجمالية حوالي 8 ميغاواط وعدد المحولات ثلاث .. ااضافة الى توفر مضخات بئر زمزم وعددها اثنان ا ... وخطوط نقل المياه الخام من البئر الى المحطة وخطوط نقل المياه المعالجة من المحطة والى الحرم والخطوط الاخرى حيث تبلغ طول الخطوط حوالي 11 كيلو وقطرها 200 ملم ويوجد على طول الخطوط غرف هواء وغسيل وتكم وكيبل تحكم كما ان في المصنع خزان المياه الخام بسعة 5000 م3 مقسم الى خزانين ومنفذ من الخرسانه ، اضافة الى توفر ثلاث مضخات للمياه الخام اثنتان للتشغيل اليومي وواحدة احتياطية كما يتوفر في المصنع غرفة مضخات المياه المنتجه ويوجد فيها اثنتان للتشغيل اليومي وواحدة احتياطي
                            ويضم الشمروع كذلك مباني اخرى وخزانات منها خزان الحريق ومياه الخدمة على مساحة 564 م2 وبسعة حوالي 300م2 لكل خزان وهناك مجموعة من المخضات للخدمة والحريق اضافة الى مبنى الادارة بمساحة 750م2 واخر للمستودع بمساحة 509م2 واخر للورشة بمساحة 760م2 .
                            ويتكون المشروع من المستودعات المركزية بابعاد 58*42 م لتخزين وتوزيع 1,5 مليون عبوه سعة عشر لتر حيث يعمل بشكل الي وتبلغ عدد الروافع الراسية العاملة بهذا المستودع رافعتين ويعمل كامل المستودع اليا ودون تدخل بشري ، حيث يتم نقل الطبليات المنتجه والتي تحوي كل منها على تسعين عبوه سعة عشرة لترات من خطوط انتاج المشروع عبر سيور ناقلة الية ويستخدم احدث انظمة التخزين العالمية والمعروفة باسم التخزين والاسترجاع الالي . وبعد مرحلة الانتاج والتخزين تبدا مرحلة نقل الطبليات المخزنة من من بمنى المستودع الى نظام التوزيع الاتوماتيكي عن طريق الرافعات الراسي ليتم وضع العبوات على سيور ناقلة تنقلها الى 42 نقطة بيع وبصورة الية حيث يتم بيع وتزيع هذه العبوات باستخدام قطع خاصة مسبقة الدفع ليقوم المستهلك بوضع القطعة داخل ماكينو التوزيع بمنفذ البيع ليتم قرائتها اليا ومن ثم يتم ظهور العبوة للمستهلك . وقد شهد المصنع الذي دشنه وزير المياه والكهرباء يوم السبت 23 شوال الجاري اقبالا ملموسا من المواطنين اللذين تهافتوا على نقاط البيع حيث تبلغ قيمة العبوة خمسة ريالات للعبوة سعة 10 لترات .

                            Last edited by عبد الغفور; 05-06-2011, 08:00 PM.
                            " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                            Comment

                            • unsettled
                              عضو
                              • Mar 2011
                              • 176

                              #15
                              عملية ليزك استغرقت 5 دقائق فقط فعلت اكثر بكثير مما فعلته كل جرعات زمزم التي ارتشفتها بنية ان يتحسن نظري
                              المحزن في الامر انني الان وبعد فترة ليست بالقصيرة اتفاجأ بأن تلك المياه كان ممكن ان تصيبني بالسرطان..

                              سؤال -واتمنى الا تأخذو سؤالي بحساسية- كيف يؤمل الله كل هذه البشر انه في هذا الماء شفاء وهناك احتمال لا بأس فيه ان يصيبهم نفس هذا الماء بالسرطان؟
                              Last edited by unsettled; 05-09-2011, 12:46 AM.

                              Comment

                              Working...