يا ملحدين ما رأيكم في هذا الإعجاز العلمي

يا رب صبرنى ‏,‏ ايه الجهل الى حضرتك فيه ده استاذ نيوتن معلش يعنى


متابع رد استاذ ‏
حسن,‏ لان ‏
الحوار ‏
مقتصر ‏
عليه

كلما رددت تثبت الجهل على نفسك أكثر ....

يقول مسمى نفسه بنيوتن ..

أول ما نقلته دون وعى هو قولك ..
وهذا ناتج عن خلط كبير بين أنواع الالم ..
أولا الألم المقصود فى الآية هو العذاب الناتج عن الإحتراق .. لماذا ..؟ لأنهم فى النار ..
ثانياً الألم الذى تنقل أنت عنه بدون وعى فهو الآنى ..
والخلط هنا بين نوعين من الالم ..
الأول : الالم السطحى .. ..superficial pain مثل الموجود فى الجلد الذى تستقبله الحساسات الموجودة فيه ...
الثانى : الألم العميق ..... deep pain مثل الموجود فى الأعضاء الداخلية وتستقبله الحساسات الموجودة فيه ...
والفارق بين النوعين كبير .. بمعنى .. أنك لا تشعر
بمغص فى الجلد .. الذى هو من وظائف مستقبلات الالم العميقة .فى البطن والأوعية
أو نشر فى الجلد ... الذى هو من وظائف مستقبلات الالم العميقة فى العظام ..
أو ألم ثقيل مستمر dull aching الذى هو من وظائف المستقبلات العميقة ..
كذلك أنت لا تشعر بالحرق فى الاعضاء الداخلية .. ولو أنك تعرف ألف باء فسيولوجيا أو جراحة ..
لعلمت أن الجراحين يخدرون الجلد فقط فى بعض العمليات ..
ويعيثون بالمشرط والدايثيرمى (( الذى هو آلة القطع الكاوية التى تعمل بالحرارة .. يعنى تقوم بالحرق ..))
يستخدمون هذا الدياثيرمى فى الاعضاء الداخلية بكل أريحية بدون تخدير ..
وهذا شائع فى عمليات هذه الايام ..

قولك ..
ينم عن عدم فهم لما كتبته لك مسبقاً فقد قطعت عليك الطريق عن الإستدلال بهذه النقطة
حينما ذكرت أنها أيضا مذكورة فى القرأن ..
أى أن كل عضو سيناله نصيبه من العذاب ...

لا تناقض ولا شئ .. ياعبقرى زمانه ..
فصهر البطون .. بعد تقطيع الأمعاء نتيجة منطقية ..
وسقوا ماء حميماً فقطع أمعائهم ..
ثم .. يصهر به ما فى بطونهم ليعم الألم باقى الاعضاء .. بأنواع اخرى من الألم ..
من المغص الشديد .. والنبح المستمر ... وغيره ..
ثم دعك من هذا كله ... ما لأحد بعذاب الله طاقة .. فافق قبل أن تعاين ..
وساعتها ..سوف يشغلك ما هو اعظم من نوع الألم ..


قولك ..
خطأ .. وتثبت الجهل على نفسك أكثر ..
العلاج بالكى والطرق الشعبية الاخرى مثل (( الفتلة )) المشهورة عند البدو فى مصر ..
يقوم على عكس ما تدعيه أنت تماماً ..
فالقاعدة العلمية التى يقوم عليها هذا النوع من العلاج .. تعتمد على التفريق بين الألم السطحى والألم العميق ..
deep and superfecial pain
فالمخ مبرمج على إستقبال الألم السطحى بصورة أكبر من إستقبال الألم العميق ..
وهذه القاعدة تستخدم فى التشويش على الالم العميق بألم سطحى اقل حدة منه ..
بإستخدام قاعدة أهون الضررين ..
فمثلاً ....
فى حالة آلام الغضروف الشديدة .. يتم كى الجزء الجلدى المشترك معه فى نفس العصب ..
بحرق من الدرجة الاولى .. (( وليس بحرق من الدرجة الثالثة كما تزعم أنت ))
حتى يكون مؤلماً ... وهذا الألم السطحى يتداخل فى مساره مع الألم العميق ..
وبحكم كون المخ معتاداً على إستقبال الالم السطحى أكثر..
فإنه يتم التغطية على الألم العميق الأشد حدة بالألم السطحى الأقل حدة ..
وهذه الفكرة مستخدمة فى كثير من انواع الكريمات المستخدمة فى الطب الرياضى ..
وعلاج الكدمات .. بإستخدام مراهم تثير تهيجاً سطحياً .. يغطى على الالم العميق ..
وهى نفس فكرة عمل أبو فاس المشهور ..
الخلاصة ...
أولاً :الكى يكون بحرق من الدرجة الاولى وليس الثالثة ..
ثانياً : الغرض من الكى توليد الالم وليس إزالته
ثالثاً :حتى انت فى عصر العلم الحديث والجوجل لا تعرف هذه المعلومة ..
وتحاول نسبة معرفتها الى النبى صلى الله عليه وسلم ..
الذى لم يقرأ ولم يكتب .. ولم يكن فى أيامه جوجل

لا تفتأ تعيد نفس الجملة في كل مشاركة وهذا لا يدل إلا على ضعف موقفك وانها صفتك أنت وسأوضح لك ذلك مع أنني لا أحب شخصنة النقاش

أنواع الألم الذي تسببه nociceptors ثلاثة هي
visceral
deep somatic
superficial somatic
النوع الثاني والثالث سينتج عن أي خراب للأنسجة كما في الحرق سواء في الجلد أو الأعضاء الداخلية

تقول الجراحين يخدرون الجلد ويعملون في الداخل فقط وهذا خطأ وجهل واضح ..أي عملية في الأعضاء العميقة ستحتاج لتخدير كلي.
التخدير الموضعي يكون في العمليات السريعة والسطحية ويتم تخدير المنطقة بأكملها وليس الجلد فقط


أنت قلت في المشاركة السابقة أن الأعضاء الداخلية لا تشعر بألم الحرق باستثناء الأمعاء ولما بينت لك الخطأ ها أنت تغير أقوالك

لو أردنا أن نستعمل المنطق فلا يمكن أن يظل إنسان حيا بعد صهر البطون والجلود وتقطيع الأمعاء فمحاولة تطبيق هذه الآيات على العلم لا تستقيم منطقيا وإن قلت الله قادر على ذلك فهذا يخرج عن اطار العلم ايضا ولا مجال لادعاء الاعجاز فيه!
لكن التناقض موجود ففي آية هناك صهر للجلود وفي الأخرى هناك انضاج والفرق واضح

الكي يكون بحرق من الدرجة الأولى!! هذا ليس كيا ..الكي يترك أثرا دائما
أنا لم أتحدث عن طريقة عمل الكي..ما يهمنا أن طبقة الجلد المكوية أو الموسومة تفقد الاحساس والكي وكذلك الوسم قديمان ومعروف أثرهما.

مهما يكون , ايوجد اعجاز فى الايه او لا

فلا يوجد خطا فى القران هذا اهم شئ و هذا لم يثبت

أولاً : معذرة على التأخر لظروف العمل ..
ثانياً : كلما رددت تثبت الجهل على نفسك أكثر .. وبشدة

أنت تقول ...
دعنا نشاهد هذا ..

وإذا كنت لا تفهم .. فهذه عملية جراحية فى المخ .. بعد فتح الجمجمة .. والجلد طبعا ...
المريض مستيقظ .. والجراح يعمل فى أنسجة المخ بالدايثيرمى .. الذى هو جهاز للإحراق ...
وخذ هذا أيضاً .. ولاحظ كيف يعمل الطبيب بالدايثيرمى .
ولو كنت فى غرفة العمليات لشممت رائحة شياط اللحم



أنت تقول ..
.. تعيد ما قلته .. بدون وعى .. إرجع الى المشاركات السابقة ... وستجد جواباً لا داعى لترديده ..
ولعلك لم تقرأ أساسا ما كتبته سابقاً ...
ياراجل ... إستحى على دمك ...
يعنى ولا علم ولا مشاهدة ..
يخرب بيت الغباء ..
قل آمين ..

يا عزيزي
لم تقل كلمة مفيدة غير ممارسة هوايتك المفضلة في وصف الناس بالجهل والغباء!
واضح أن لا رد عندك بعد ان تبين من هو الجاهل
بالنسبة لعملية المخ على المريض المستيقظ فهذه حالة خاصة جدا لا يقاس عليها فالمخ لا يحتوي مستقبلات ألم والمريض يخدر ويتم ايقاظه لفترة معينة أثناء العملية وهذا لا علاقة له بما تحدثت عنه من تخدير الجلد والعبث بالداخل! ويمكنك الاطلاع على المزيد عن التخدير في هذا النوع من العمليات
Anesthetic management in awake craniotomy

الآن نريد من أن تثبت كلامك عن تخدير الجلد والعبث في الداخل وأعطنا مثالا واحدا مثلا لعملية زائدة دودية أو عملية باطنية مع تخدير الجلد فقط!

ونقاط أخرى التي نريد دليلك عليها وقد تهربت منها هي:
- أن الأمعاء فقط هي من تشعر بالألم من الأعضاء الداخلية!
- أن الكي يكون بحرق من الدرجة الأولى!

كلما رددت تثبت الجهل على نفسك .. وبشدة .. وبكثرة ..
بمعنى أنه لا علم لديك .. ولا تريد أن تتعلم ..
وجوجل لا يسعفك بشى إلا بمعلومة ناقصة ..
هى حجة عليك وليست لك ..
أنت تقول ...
ما معنى ذلك يا أستاذ نيوتن ياعالم زمانه ..
الم تشعر مرة بالصداع headache..؟؟
ألم تقل مرة فى حياتك .. نافوخى يكاد ينفجر من الألم ..؟
ألم تشعر بنبح فى دماغك فى حين من الأحيان ...؟
للأسف يانيوتن تكرر الجهل كل مرة بدون تعلم وبدون قراءة ..
وتعيد الخلط بين الألم الناتج عن الحرق .. الذى هو مقصود العذاب فى الآية ..
وبين أنواع الألم الأخرى ..
والصحيح هو أن المخ لا يحتوى على مستقبلات للألم الناتج عن الإحتراق ..
مثل هذا الدايثيرمى الذى يعبث به الطبيب فى مخ المريض ..
وكذلك الكبد والكلى والطحال .. والعضلات لا تشعر بالألم الناتج عن الإحتراق ..
وإنما تشعر بآلام أخرى ..
المريض يخدر حتى يتم شق الجلد وفصل قبة الجمجمة أو ثقبها بالشنيور ..
لأن الجراح لا يريد مريض مستيقظ أثناء هذه الخطوات الخشنة ..
ثم بعد ذلك يحقن (( مخدر موضعى )) على اطراف الجلد ويقوم بإفاقة المريض حتى إنتهاء العملية ..
والغرض من إفاقة المريض ليس التسلية ولا المزاح .. ولا إستعراض لقدرات طبيب التخدير ..
وإنما لأن عمليات المخ والتدخل فى أنسجته تكون خطيرة .. بسبب الخوف من إزالة أماكن حساسة ..
تؤدى لشلل تام ..
وهذا هو السبب فى إجراء هذه العمليات بالذات أثناء إفاقة المريض ..
وإن كان الأمر واسعا ..
فعمليات التخدير الجزئى spinal and dural تستخدم بكثرة ايضاً ..
لكن النقطة التى تجهلها ومازلت تخلط فيها هى الفرق بين انواع الالم المختلفة ..
فالالم الذى تتحدث أنت عن عدم وجوده فى الدماغ هو ألم الإحتراق ..
ولا ينفى هذا وجود نوع آخر هو الصداع .. الذى قد يحيل حياتك للجحيم أيضاً ..
كذلك الكبد لا يحتوى على مستقبلات للالم الناتج عن الإحتراق ..
وإنما يحتوى على مستقبلات للألم الناتج عن الإحتقان ..
وكذلك العضلات لا تستقبل ألم الإحتراق وإنما تستقبل ألم نقص الأكسجة ..
وكذلك التجويف البطنى لا يحتوى مستقبلات للإحتراق وإنما يحتوى على مستقبلات للتقلصات والإلتهاب ..
وعلى هذا فقس ...
وقد وضحت لك هذا سابقاً فى قولى :
ويمكن إجراء عمليات البطن بالتخدير السطحى ايضاً .. ولكن لا يتم ذلك غالباً لعدم الحاجة له ..
ولأن الجراح لا يحب أن يعمل و المريض واع لما يفعل (( لأن الوضع يكون مقرفاً حقاً ))

والله لو اننى أتكلم مع من يعرف ألف باء طب لاجبتك لكنك جاهل ولا تريد أن تعترف بذلك ..
أغلب عمليات الزائدة الدودية تتم تحت التخدير النصفى ...
والمريض يكون مستيقظاً ..
ورغم إنخفاض مستوى التخدير النصفى الذى يكون موازياً للفقرتين الرابعة والخامسة القطنية ..
فإن الجراح يمكنه ان يعبث فيما فوق ذلك من اعضاء ..
لأن الشق الجراحى الخاص بعملية الزائدة الدودية يكون فى أسفل يمين البطن ..
____ وقد عملت شخصياً مع أحد الجراحين المنحرفين فى أدائهم .. وحينما كان يستبطى طبيب التخدير أو لا يحضر ..
يقوم مباشرة بملى السرنجة العشرة سنتيمتر بالزيلوكين .. ويحقن المريض ويتوكل على الله ..
ولا اقول أن فعله هذا صحيحاً وإنما هو فعلا معمول به ...
وعلى أية حال إليك هذه الهدية ...
جراحة قلب مفتوح بمخدر موضعى

عسى ان يرضى هذا طلبك لمثال واحد ...

قولك :

ياراجل عيب عليك ... ان أوضحت لك سابقاً
ولو أنك قرأت قبل أن تثبت الجهل على نفسك لرأيتنى ذكرت الالم فى الأعضاء الداخلية ..
مثل النبح والنشر والمغص والصداع .. وكلها آلام أخرى ..
غير ألم الاحتراق الخاص بالجلد وبعض المناطق فى الجهاز الهضمى فقط ..
ولاحظ كلامى مرة أخرى ..
مرة أخرى مسألة الكى ..
تقول
يا نيوتن أوضحت لك طريقة الكى ..وأخبرتك عن فكرتها العلمية .. وذكرت لك طريقته ..
وأنه لا علاقة له البتة بما قلته أنت من حرق الدرجة الثالثة لكى يتم فقد الإحساس ..
وأنت تشغب .. وفقط ..
وفعلا الكى لا يقصد منه قطع الإحساس نهائياً ..
ولا يقول بهذا إلا جاهل يريد أن يثبت الجهل على نفسه ..
فكى الأوعية الدموية النازفة .. مثل المشهور من حديث سعد بن معاذ ..
(( رمي يوم الأحزاب سعد بن معاذ فقطعوا أكحله ‏,‏ فحسمه رسول الله صلى الله عليه وسلم بالنار ‏,‏ فانتفخت يده ‏,‏ فحسمه مرة أخرى ))
هذا كى تحت الجلد المراد منه إيقاف النزيف وليس له علاقة البتة بحروق الدرجة الثالثة ..
والكى الآخر المراد منه إزالة الألم .. وأشهرها ألم عرق النسا وألم الطحال عند المصريين ..
يتم عن طريق حرق سطحى (( مؤلم )) (( أى لا يصل للدرجة الثالثة بحال من الاحوال )) وإنما غايته الأولى والثانية ..
والمراد من ذلك توليد ألم سطحى للتغطية على الالم العميق ..
وهناك حديث يخدم هذا المعنى .... وهو
عن أبي الأحوص عن عبد الله قال ‏:‏ ‏{‏ أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاثة نفر فقالوا ‏:‏ إن صاحبا لنا مريض ووصف له الكي ‏,‏ أفنكويه ‏؟‏ فسكت ‏,‏ ثم عاودوا فسكت ‏,‏ ثم قال لهم في الثالثة اكووه إن شئتم ‏,‏ وإن شئتم فارضفوه بالرضف ‏}‏ ‏.‏
والرضف هو الحجارة المحمية بالشمس .. والمراد منها توليد الألم بلا شك وليس حرق الدرجة الثالثة ..
وهذا هو الشاهد فى الحديث
أما قولك :
تريد دليلى ..؟
أعطيتك الدليل العلمة والاصل الطبى لها .. حرق من الدرجة الاولى وربما الثانية غذا كان الكاوى غشيماً فى عمله ..
أما الثالث فلا فائدة منه .. ولا أصل له .. وهو ما إدعيته أنت هنا ...
؟؟؟؟؟
والمطلوب منك أن توقف القفز والهروب وأن تخبرنا من أين أتيت بهذه المعلومة .. المغلوطة
وألا تكون من أهل رمتنى بدائها وإنسلت ..
وللعلم .. دليلى هو المشاهدة .. والإختصاص ..
فأنا أعمل ثلاثة ايام إسبوعيا فى وحدة صحة ريفية معظم روادها من البدو ..
حيث الكى منتشر فيهم بكثرة .. وأرى هذه الحالات يومياً

ألا تسطيع أن تكتب مشاركة واحدة دون عبارتك المفضلة هذه؟!


خطأ خطأ خطأ
المخ لا يحتوي على مستقبلات ألم nociceptors بينما تحتوي باقي الأعضاء عليها لذلك يمكنها الشعور بأي ضرر يلحق بالأنسجة بما فيه الاحتراق ولقد أعطيتك مثلا في شرب شيء ساخن وهل تشعر بالألم أم لا لكنك تنسى بسرعة
بالنسبة للصداع فما يشعر به ليس خلايا المخ
المصدر Headache#Pathophysiology

إذا كنت تقصد تخدير موضعي فجائز أما سطحى بمعنى الجلد فقط فهذا اصرار على الخطأ

لا زلت تخلط بين التخدير الموضعي أو النصفي وبين تخدير الجلد فقط لكن عبارتك هذه أيضا غير صحيحة ولا أدري من أخبرك بهذا؟!
المصدر Appendicectomy#Procedure

التخدير الموضعي لا يعني تخدير الجلد فقط فلا تخلط

كلامك غير صحيح وقد رددت عليه أن جميع الأعضاء التي تمتلك nociceptors ستشعر بالألم عند أي تخريب في الأنسجة فأنت تتجاهل deep somatic pain


الآن طورت الكي ليصبح من الدرجة الولى أو الثانية!
الأحاديث لا تفيد شيئا عن درجة الكي
الكي يعرف أيضا باسم الوسم وذلك لأنه يترك أثرا دائما ومعروف ما هي درجة الحروق التتي تترك أثرا.

الآن أكرر ما طلبته ولم تجبه
1- أعطنا الدليل على عملية عميقة مع تخدير الجلد فقط ولا تأتني بتخدير موضعي أو نصفي
2- الدليل على أن الأمعاء فقط من تشعر بالألم من الأعضاء الداخلية
3- الدليل على أن الكي يكون بحرق من الدرجة الاولى

استاذ نيوتن قبل ان تكمل فقط اريد ان انبهك لشئ ان الاستاذ مرسى دكتور اصلا يعنى متخصص و حضرتك مهندس
فراجع مشاركاتك جيدا و افهم الحوار جيدا حتى لا تخلط فى الاشياء

أخي محمد ما أكتبه موثق بالمصادر و العبرة ليس في الخلفيات

طور .... إحلبوه ..
طور ... إحلبوه ..
ثور ... إحلبوه ..
ثور ذكر يعنى .... إحلبوه ..
ما بيتحلبش .... إحلبوه ...
مشكلتك يانيوتن أنك جاهل .. وكلما رددت تثبت الجهل على نفسك ..
وجوجل لا يسعفك ..
هذه المرة الرابعة التى يعاد فيها الكلام ..
أنت تقول ...
رداً على جراحة القلب المفتوح بالتخدير الموضعى ...
طيب ما رأيك أن تستخدم جوجل فى البحث عن nerve supply of heart
وتخبرنا من أين تأتى الأعصاب التى تغذى القلب vagus and phrenic ?

تقول ..
لا .. يانيو..تن .. ليست هذه المشكلة ..
المشكلة تكمن فى زعمك المغلوط بأن الحرق كان بحرق من الدرجة الثالثة .. التى يزول معها الألم تماماً ...
وزعمت أن هذه فكرة عمل الكى التى كانت معروفة لدى العرب ومنها إستقت الآية المعلومة ..
فلا يهم بالنسبة لى إن قلت أن الحرق من الدرجة الأولى أو الثانية .. لأنهما يشتركان فى الألم ..
وهو المقصود من الكى .. والفكرة العلمية التى تقوم عليها الطريقة ..
أما أنت بجهلك فقد زعمت العكس .. وأنت المطالب بدليل على كلامك ..
وقد ذكرت لك صفة من صفات الكى وهى الرض بالرضف
وهى الحجارة المحماة بالشمس التى تنتج لسعاً أو حرقاً سطحياً ..
أما أنت فتقفز على الأفكار ولا ترد على ما يلزمك ..
أسئلتك ..
وأنا أعطيتك المخ .. أولا فقلت لا يوجد به مستقبلات ألم نوسيسبتور ..
ولجهلك أن الألم الناتج عن الصداع موجود فى المخ ايضاً
فليس شرطاً لكى تحس بالألم وجود نوسيسبتورز .. بل الشد على الاوعية الدموية يفرز ألما مثل الصداع النصفى .
أو ال cluster headache وهو نوع رهيب من الصداع ..
كذلك الامر فى الكبد .. الإحساس بالثقل الناتج عن الغحتقان فيه ناتج عن الضغط على الأوعية الدموية ..
وأعطيتك جراحة القلب المفتوح مع التخدير الموضعى (( epidural((
ولو أنك تعلم الاعصاب التى تغذى القلب لعلمت أن التخدير الموضعى هذا لا يؤثر عليها البتة ..
فهو يغذى بالأعصاب الدماغية ال vagus and phrenic وليس بالأعصاب الشوكية التى تتأثر بالتخدير الموضعى ..
ثم ياعبقرى زمانه .. وياباحث الجوجل ...
لو دخلت اى موقع يتكلم عن intervention radiology لوجدت طلبك ..
وكيف أنه بالبنج الموضعى الزيلوكين ..
يقوم الاطباء بأخذ عينات من الكلى أو الكبد ..
أو أخذ عينات من الرئة أو تصريف تجمعات بواسطة آلات جراحية تدخل فى العمق ..
وبواسطة البروبات أو التروكرات .. وبالتخدير الموضعى فقط ..
وأنا اشاهد هذا يومياً .. ثم يأتى جوجلى مثلك ويقول أتحداك ..!!!!
تقول
ياراجل عيب عليك ..
طور إحلبوه ... طور إحلبوه ... لا تكرر هذا ... رحمة بصبرى ..
قلت لك مسبقاً أن هذا الطور لا يحلب ..
راجع
وراجع
ولم اقل لا تشعر بالالم على إطلاقها ... لا تطالبنى مجدداً بحلب هذا الطور ..
أجبت على هذا مسبقاً وقلت لك سواء بحرق من الدرجة الاولى أو الثانية ..
فأنا لا أخالف أصولى بأن الغرض من الكى هو توليد الألم وليس إزالته بحرق الدرجة الثالثة كما زعمت أنت ..
وأخبرتك فى المداخلة السابقة ألا تكون بحال من رمتنى بدائها وأنسلت ..
وطلبت منك الإجابة على السؤال الذى يلزمك ..
وهى قولك
والمطلوب منك أن توقف القفز والهروب وأن تخبرنا من أين أتيت بهذه المعلومة .. المغلوطة ؟؟؟؟؟؟؟
لاحظ.. دع الكبر .. ولا تكرر إثبات الجهل على نفسك ..
ولا تطالبنى بحلب الطور مجدداً ..

اليك هذا استكشاف للبطن .. بمخدر موضعى ..

وهذا ...
تقرير من مجلة annual surgery
عن أول عملية لإزالة الحوصلة المرارية بمخدر موضعى ..

وهذا رابط لإزالة الغدة الدرقية بمخدر موضعى ..

وهذا التقرير عن إزالة المرارة بالمنظار تحت مخدر موضعى ايضاً ..
وهذه عينة من الرئة تحت مخدر موضعى فى الجلد ..

وهذه عملية sterilization بمخدر موضعى

وهذا الرابط عن طبيب أجرى خمسة عشر عملية زائدة دودية بالمخدر الموضعى ...

وهذا تقرير آخر يقول أن عمليات الزائدة الدودية بإستخدام المخدر الموضعى هى الأصل فى المستقبل

وهذه أخذ عينة تشخيصية من الكبد بمخدر موضعى على الجلد

هذا أسلوب غير متحضر ولا يفيدك بشيء .. طبعا لا تستطيع أن تكتب أي مشاركة دون بدئها بعبارتك المفضلة هذه
سأكتفي بهذا القدر من النقاش وأترك الحكم لمن تابعنا فأي منصف سيعرف أنك تحاول التدليس والخلط بين التخدير الموضعي وتخدير الجلد.. كذلك سيعرف من الذي غير أقواله أكثر من مرة من أن الأعضاء الداخلية لا تشعر إلى أن الأمعاء فقط هي من تشعر ثم أن بعض المناطق في الجهاز الهضمي هو من يشعر..كذلك من الذي كان يعتقد أن المخ يحتوي مستقبلات ألم.. كذلك قولك أن أغلب عمليات الزائدة اليوم تتم تحت تخدير نصفي ثم التغيير في المشاركة التالية إلى أن هناك دراسة لاستخدام التخدير الموضعي في المستقبل..
وإن كان أحد من المتابعين في شك مما أقول فليسلم نفسه للدكتور حسن ليجري له عملية زائدة دودية بمخدر على الجلد فقط ثم ليخبرنا كيف شعر أثناء العملية!
وهذه لك

عفوا اخي حسن....
وهذه لك
رابط عن طبيب أجرى خمسة عشر عملية زائدة دودية بالمخدر الموضعى ...

http://jama.ama-assn.org/content/LXVI/15/1078.short

وهذا تقرير آخر يقول أن عمليات الزائدة الدودية بإستخدام المخدر الموضعى هى الأصل فى المستقبل

Appendicectomy under local anaesthesia - PubMed

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10595616

Appendicectomy under local anaesthesia is quick, cost-effective and carries little morbidity. It can be safely used for all age groups.

نيوتن يبحث عن مخرج مشرف غير أن يعتذر ويقر بجهله وبجداله بالباطل ..
ومحاولة الإلتفاف دائماً على الحقيقة .. و القص واللصق بدون وعى ليدافع عن قضية خاسرة ..
على أية حال أفضل كلمة قلتها يانيوتن فى هذا الموضوع هى قولك ..