سؤال للمؤمنين!

لا طبعا إسقاط الزجاجة فى هذه الحالة لن يحل المشكلة وطالما أنك تشك فى أن لهذا الكون كله مبدع وخالق بكل هذه البساطة وتظن أنه من الممكن أن يوجد صدفة فمن باب أولى من الممكن إذن ان تكون هذه الزجاجة قد سقطت صدفة حتى لو تكرر ذلك مليون مرة عند كل سؤال فمن العبث إذن أن تطلب هذا الطلب والله تعالى منزه عن العبث والاستجابة للعابثين.

الاخ الفاضل ابو مريم(ام اقول الزميل)

تحية طيبة لك

انت تقول ان هذا الطلب لايجوز لاننى اشك فى ان الكون جاء صدفة فى حين تناسيت اننى ايضا اشك فى ان للكون اله

هل عندما اطلب من الله برهان على انه موجود يعتبر هذا الطلب من باب اللهو والعبث!!

لو كنت انا الهو واعبث فعلا ماكان شغلنى هل الله موجود ام غير موجود بل كان الشغل الشاغل لى الامور الدنيوية.مثل كثير من البشر،

ولازلت فى انتظار الاجابة على سؤالى الاصلى

تقبل تحياتى

يا أستاذ رهين الحبسين راجع مرة أخرى ما قلته لك الله تعالى قد وضع لك كل هذا الكون بما فيه من صنعة وإتقان وإحكام دليلا على وجوده فقلت بل ذلك كله وقع بمحض الصدفة أليس من باب أولى أن تقع هذه الزجاجة بمحض الصدفة فلا يكون فى ذلك دليلا على أى شىء لا على أن هناك خالقا استجاب لسؤالك ولا على أى شىء فكما أن هذه الزجاجة قد خلقت صدفة وأنت قد خلقت صدفة وعقلك قد جاء صدفة فما المانع أن تكون هذه الزجاجة قد وقعت فى ذلك الوقت صدفة حتى ولو تكرر ذلك مليون مرة ؟!!

هل اتضح لك الآن ؟

يااستاذى الفاضل ابو مريم

انا لم اؤمن ان الكون جاء صدفة بالمعنى الكامل ومع ذلك ان كنت اؤمن بان الكون جاء صدفة فذلك لانى لم ارى اى معجزة بام عينى
ولما طلب الكفار قديما ان ينزل الله لهم مائدة من السماء ليؤمنوا ولما طلب الكفار من محمد ان يطلب من ربه ان يشق القمر،
فانا ايضا اطلب طلب صغير جدااا ولا يعجز الله فى شىء وهو ان يسقط زجاجة!!!!!!

ثم انت لم تدخل فى نيتى لتعلم هل عندما يسقط الله الزجاجة ساؤمن ام ساظل على كفرى!!!!!

الله رفض ان يحسم الصراع فانتصرت بداخلى قوى الشك وذلك لان الله لم يرد الا ذلك! فحين اموت وعندما يسالنى عن سبب كفرى سأقول له انت الذى جعلتنى اكفر وابيت الا ان اكفر!

يبدو أنك لا تريد ان تصل إلى شىء وتريد أن تفهم الأمور كما يحلو لك ان تفهمها على كل حال إن لم تكن قد وصلت لك فدعنى أرد عليك من وجهة أخرى :

لو بنيت إيمانك على باطل فإيمانك باطل بمعنى أنه إذا تصورت أنك قد خلقت صدفة فمن باب أولى أن تكون تلك الزجاجة قد سقطت صدفة وإلا فماذا تجيب لو قلت لك ما أدراك أن هذه الزجاجة قد سقطت بفعل فاعل مختار مريد كرد فعل على ما تسميه بسؤالك ؟ هل لديك ما يثبت ذلك أو ينفيه ؟

ثانيا من قال إنه يجب على الله تعالى أن يستجيب لكل أحد ومن قال إنك بسؤالك هذا تستحق أن تجاب وأنك قد راعيت كل شروط الإجابة ومن قال إنه من حقك أن تمتحن ربك ؟!
إن أردت أن تكفر به فافعل كما يحلو لك وعندما يبعثك فقل له ما تشاء وليفعل بك هو ما يشاء أما إن أردت أن تصل إلى الحق فافعل كما يفعل العقلاء لا كما يفعل غيرهم هناك كون مشاهد وهذا الكون الذى تشاهده لا يمكن أن يكون مخلوقا بالصدفة ولا بد له من فاعل وخالق هل توافق على ذلك أم ترفضه ؟
فى انتظار إجابتك .

ألا تعلم شخصًا آخر (أمسك الزجاجة ووضعها على المنضدة ثم نظر إليها وقال : إن كان الله غير موجود فلتسقط الزجاجة).

ولم تسقط أيضا !

فأصبح مؤمنًا !

هل تعلم هذا الشخص؟

الزميل الفاضل ابومريم انا ابغى الوصول لشىء والا لماكنت كتبت هذا الموضوع وان لم اصل الى شىء فذلك سيزيد ايمانى باللاشىء!!!



ومابالك انى حينها كنت مؤمن بان للكون اله وطلبت منه ذلك من اجل يريحينى من ذلك كله ولكنه رفض ان يأتينى بشاهد حسى على وجوده!!!!
ستقول لى الله اكبر من هذا اللهو والعبث
ساقول لك اذن لماذا قبل اللهو والعبث مع من طلبوا ان ينزل الله لهم مائدة من السماء وقبل ايضا ان يشق القمر للكافرين فى عصر محمد!!!!!!!!ورفض طلبى!!!!!!!!!
هل الله ادرك خطأه وانه لا يجب عليه الا يعبث مع البشر فتراجع عن المعجزات الحسية التى قام قبل عصر محمد واثناءه، وبوفاة محمد انتهى عصر المعجزات !!!! (...) والجميع يعرف ان الالوهية تقتضى التنزيه عن الخطأ فى القرارات !!!!!!!


انا اؤمن بان هناك قوة خفية تحرك الكون ولكنها ليست بالضرورة الله ،فكيف لى ان اعرف ان الله هو اله المسلمين ام النصارى ام اليهود ام البوذيين ام الكونفوشوسيين وغيرها من الديانات الكثيرة !!!!!!!!!
وان كان الله هو رب المسلمين فهو رب اى فرقة ؟؟؟السنية ام المعتزلة ام الزيدية ام الشيعة بفرقها الاثنى عشر وغيرها من الفرق الكثيرة؟؟؟؟؟

وانا اقول انه ليس فيهم جميعا لان لو رسالته كانت بينهم لما تركها تائهة بينهم! فلا يوجد دليل يقينى على ان كتاب الله هو الانجيل او ان كتابه هو القرءان الخ

ولى سؤال لك يازميل ابو مريم واريد منك الاجابة بكل صدق وانا احسبك كذلك : هل عندما ولدت كنت من الطائفة الاسلامية السنية ام كنت تتبع ديانة اخرى؟

متابعة إشرافية
مراقب 1

الزميلة الفاضلة اميرة الجلباب

لا اعلم هذا الشخص ولا اريد ان اعلمه لاننى اراكى تلمحين الى اساءة شخصية

تقبلى تحياتى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . . إخوتي فى الله .
الزميل الفاضل رهين المحبسين :

لنفرض معك ان الزجاجة سقطت فعلاً . . وانت آمنت بالله وقلت : الله موجود ,, هذا شىء اكيد لقد طلبت منه اسقاط الزجاجة وسقطت بالفعل انها ((معجزة الزجاجة )) miracle يارجال .
لنفرض انه آتى شخص اخر وقام بأختبار الله سبحانه بطريقة اخرى .. فذهب لقمة جبل والقى نفسه وقال ان كان الله موجوداً فلن أموت وعندها سوف اؤمن به .. وبالفعل لم يمت الرجل وآمن بالله .
وجاء شخص ثالث وقام بأختبار الله بطريقة اخرى بأن قال يجب على الزجاجة ان ترتفع الى اعلى ولاتسقط على الارض اذا حدث هذا سوف اؤمن بالله تعالى . . وبالفعل ارتفعت الزجاجة ولم تسقط وآمن الرجل .
شخص رابع اختبر الله بطريقة اخرى ونجح الاختبار وامن الرجل .
شخص خامس وسادس وسابع وكل البشر آمنوا بالله سبحانه . .
فى هذه الحالة ياسيد لو استجاب الله لكل اختبار سوف يؤمن جميع البشر بالله وسوف يكون كل البشر ملائكة لا بشر . . وهذا ليس فى سنة الله .. فى سنة الله يجب ان يكون هناك اختلاف بين البشر ,,

. . . . . . . . . . . . .

هذا بالاضافة الى ان التجربة للتأكد تعنى ان هناك شك فى نفسك وهذا مرض .. فكيف تشك فى وجود الله وتريد ان يُجيبك ؟

وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ }الحج11

الزميل رهين المحبسين انتبه قليلاً لكلامك الذى تقوله .

لما لا تفكر بطريقة عكسية؟ لأن الله هو الرحمن لم يسقط الزجاجة رحمة بك.
كيف تعرف انك ستؤمن بالله وتعبده وتؤدي فرائضه بمجرد اسقاط الزجاجة؟.
انت وضعت إيمانك في كفة وإسقاط الزجاجة في كفة وهذا اسوأ ما قد تفعله بنفسك.
عندما كانت الأمم السابقة تطلب برهاناً مادياً لتؤمن بالله، كان الله ينزل بها عقابه الأليم عندما تظل على كفرها وتكذيبها بعد رؤيتها برهان ربها. . وانت تفعل بنفسك هذا الآن.
هل تأمن عذاب وعقاب الله إن لم تف بما قلت؟ ربما طلبت شيئاً آخر. هل ستضع إيمانك على المحك عندما ينتابك الشك في كل مرة؟.

"إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاء قَالَ اتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ قَالُواْ نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاء تَكُونُ لَنَا عِيداً لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ قَالَ اللّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لاَّ أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِّنَ الْعَالَمِينَ " المائدة:112-115
لم يكن نزول المائدة عبثاً. ولم يخطيء الله عز وجل. تعالى ربنا علواً كبيرا.

الزميل الكريم
سأقف موقف " اللاأدري" و أسألك بأن تثبت لي وجود هذه القوة الخفية؟ و إن كانت موجودة فعليا فلما لا تستجيب لطلبك بأن تسقط الزجاجة؟

في العلم الباراسايكولوجي، فإن بعض الأشخاص لديهم القدرة على تحريك الأشياء وحرقها بمجرد النظر إليها، فهل هؤلاء لهم صفات الألوهية بنظرك؟


النقطة الأخيرة، هل يكفيك فعليا تحريك الزجاجة لتؤمن بهذا الإله الذي حركها؟ ألا ينبغي لك أن تعرف صفات هذا الإله و ماهيته؟ فإن كان لديك الفضول في معرفة هذه الصفات فما الذي ستطلبه منه من تجارب مادية ملموسة؟

إحترامي

الزميل رهين المحبسين ركز معى قليلا إن كنت فعلا تريد أن تصل للحق و أرجو أن تعذرنى إن بدا أسلوبى جافا بعض الشىء فقد تعودت على الجدال المنظم وليس على طريقة الموعظة فإن وجدت أن طريقتى لا تعجبك فبإمكانك أن تختار أى محاور آخر ولن أتدخل فى الحوار معك مرة أخرى ..

أولا لقد تراجعت عن موقفك قليلا وبدا عليك الاضطراب وأدخلت الأمور فى بعضها بطريقة غير منطقية نحن لا نتحدث الآن عن صفات الخالق حتى يقع الخلاف بين الفرق الإسلامية ولا حتى بين المسلمين وغيرهم بل نتحدث عن وجود خالق للكون والذى تسميه أنت بالقوة على طريقة من يلقى بالكلام على عواهنه ولا يدرى لعباراته معنى .

ثانيا الذين طلبوا المعجزات وأجابهم الله تعالى لم يطلبوها كدليل على وجود الله تعالى بل على صدق نبوة بعض الأنبياء وهذا من حقهم أو على الأقل من حقهم ولو مرة واحدة وإلا فكيف يعلمون أن هذا الشخص هو فعلا مرسل من عند الله تعالى وليس بدعى كذاب .. هذا واضح أما أنت فتطلب معجزة خاصة تحددها أنت بنفسك ليس للدلالة على صدق النبوة بل للدلالة على وجود الله تعالى بمعنى أنك لا تؤمن بوجود خالق للكون وتقول إن كل هذا الكون لا يدل على ان له مبدعا بينما تدعى أن سقوط تلك الزجاجة سيدل فى ذلك الوقت دليل قاطع لا شك فيه على أن الذى أسقطها هو خالق هذا الكون ليس هكذا فحسب بل وعلى أنه يتميز بصفات كذا وكذا ليس هكذا فحسب بل وعلى أن محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم والجنة حق والنار حق والصلاة عماد الدين والربا حرام ....
ليس هكذا فحسب بل وترى أن إيمانك بذلك سيكون يقينيا وأن لك عهدا عند الله لا أدرى أو ربما ترى أنه من حقك أن تتحداه وأن تختبره وأن عليه أن يجيبك وإلا فسيكون ما لا يحمد عقباه وهو أن تكفر به وبذلك يخسر عبدا عظيما مثلك كان من الممكن أن يستكثر به من قلة أو يباهى به !!!
طبعا كلام لا يصدر عن عاقل وقد سألتك سؤالا فتهربت منه هذا الكون الذى تراه بعينك هل من الممكن أن يكون قد وجد دون فاعل وخالق ؟
طبعا ستقول لى وجد بقوة أو كلمة من هذا القبيل لكننى لن أقتنع بذلك وسأطالبك بتحديد ما الذى تقصده بالقوة .


وما علاقة ذلك بالموضوع هب أننى ولدت مسلما هل يعنى ذلك فى حد ذاته أن الإسلام باطل وهل يشترط فى الحق الا يكون عليه آباؤنا ؟!
وعلى كل حال سأجيبك لم أولد من أهل السنة بل ولدت وسط الصوفية وأهل البدع ولم أكن أصلى ولا أصوم ولا أحفظ شيئا من القرآن وحتى بعد التزامى درست علم الكلام ومقالات الفرق والفلسفة ولم يردنى ذلك عن عقيدة أهل السنة إيمانا بها و كفرا وتبرأ بغيرها..
لا اقول ذلك من باب تزكية النفس ولكن أراك منشغلا جدا بالأشخاص والحق يا أخى ليس فى هواك ولا هوى غيرك بل باتباع الدليل وتنقية العقل والتفكير السليم وشىء أقوله لك لا تحسن الظن بنفسك كثيرا .