يا ملحدين (لماذا ألحد)

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حمادة
    طالب علم
    • Jun 2008
    • 1733

    #46
    هل من الصعب عليكم فهم الفرق بين عدم وجود أحكام عامة في الالحاد وبين كون كل ملحد له منهجه؟!
    هل من الصعب عليك فهم الفرق بين عدم وجودمعايير اخلاقية في الالحاد وبين كون كل ملحد له معاييره الاخلاقية؟!
    هل من الصعب عليك فهم الفرق بين عدم وجود الحاد اخلاقي وبين وجود ملحدين على اخلاق ؟
    هل من الصعب عليك فهم ان بحديثك عن الاخلاق سواء كانت نسبية او مطلقة تهدم الفكر المادي والذي هوالقاسم المشترك بين الملاحدة الذين لا يؤمنون سوى بما يطاله الحس ككلب الدوبرمان الذي يؤمن فقط بما تصل إليه حاسة الشم لديه ؟!
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

    Comment

    • فارسة الاسلام
      عضو
      • Jul 2008
      • 139

      #47
      هذا هو حال الملحدين التخبط بالكلام والعيش بالضلال والجهل
      من راقب الناس مات هما



      Comment

      • خال مازن
        عضو
        • Sep 2009
        • 314

        #48
        بغض النظر عن النقاش الدائر
        ذكرني العنوان بتجربة مررت بها ذات يوم وأنا أراجع حقيقة إيماني وقررت أن أفكر بوجود الله - عز وجل - بمنطقية وحيادية لأنظر هل أنا مؤمن تقليدي أم أن إيماني بالله نابع من تصديق عقلي.
        هذه التجربة لم تدم سوى لحظات قليلة جدًا.. فلم أعرف من أين أبدأ؟؟ لأني لم استطع ببساطة تصور وجودي ووجود كل ما هو حولي بدون موجد..
        وهذه اللحظات القصيرة جدا أستطيع أن أشبهها بمن يقود مركبته بسرعة عالية وهو مغلق النوافذ ثم فجأة يقوم بفتح النافذة فتكون أصوات الرياح مزعجة ويطير الهواء ماحوله.. فكأن عقلي وفكري كان مستقرا هادئا ثم فجأة أصبح فوضويا منزعجا متخبطا.
        فأدركت مايعانيه الملحد من تخبط وضياع وانزعاج.
        وأدركت أن الأيمان بالله نعمة عظيمة وأدركت أن هذه النعمة لا تعدلها نعمة البصر ولا السمع ولا القدرة على الحركة بل هي أعظم من هذه كله.. فالحمد لله أولا وآخرا..
        اعتذر أن لم أوفق بالصياغة. فالشعور حينها يعجز عن وصفه البلغاء.

        Comment

        • Puzzeled
          عضو
          • Apr 2011
          • 15

          #49
          1- الالحاد يلغي أي مبرر لتقييد حرية الناس أو لكبت حقهم في التعبير أو للتحكم في أفكارهم أو لمعارضة التطور العلمي
          god has never told us to shut up or not to think , it even asked us to pursuit science to the end of the earth
          2-الالحاد يجعلك لا تضيع مجهودك على عالم آخر لا نعرفه ويجعل تركيزك على هذا العالم الذي يحتاج مجهوداتنا و يوفر وقتك وجهدك واموالك التي تبذلها في عبادات وصراعات لا طائل منها
          .
          God said that you should work in life as if you're going to live forever - even though you know that your'e not - in sense that doing a 110% of your effort in working is considered to be some sort of prayer
          3
          -الالحاد ينهي الخوف من النار والعذاب فليس عليك أن تسمم كل لحظة من حياتك بالشعور بالذنب أو الخوف أن أفعالك ستجعل مصيرك الحياة الأبدية في الجحيم. في المقابل الالحاد يجعلك تتحمل مسئولية أفعالك على أسس عقلانية وتبني أخلاقك بناء على الحاجات الإنسانية وليس بناء على اوامر غامضة.
          nothing mysterious about it , as human being & as creatures who are bound to evolve into a better beings we're asked to do good & not to do harm " to us or to others , " that is wat god asks of us . hell & heaven is the result of being good or bad , of harming others or helping them , it's the 1st principle of Karma - just adding another life into it
          4-الالحاد ينهي أسباب الكراهية الدينية كملحد ليس هناك أي سبب لتجعل من لا يتفق معك عدوا لله ليس إمامه إلا أحد خيارين إما التحول لدينك أوالقتل و الخضوع. في الالحاد ليس هناك حروب مقدسة ولا شهداء ولا ما يبرر العمليات الانتحارية بل هناك مسئولية على البشر جميعا لتجاوز المشاكل وتحقيق السلام.
          a- ppl don't kill ppl cuz they belong to other religion , ppl kill ppl cuz they're
          different , if it wasn't religion it'd have been sth else ,
          b- if there is no god , no rule , ppl will kill , steal , rape each other only cuz they can using things like " oil , terrorists , human rights " humans are creative in these area
          5
          -الالحاد يمنحك الحرية الفكرية. لن يجبرك أحد كيف تفكر أو بم تفكر بل لك الحرية الكاملة لتكوين رأيك واتخذا قراراتك لأنها قراراتك وليس لأن نصا قديما أو شيخا أخبرك ما تفعل.أنت حر لتدرس وتتعلم كل ما يخطر على بالك دون قيود وحدود. كل شيء خاضع للشك والمساءلة ليس هناك معتقدات مقدسة ولا تقاليد محرمة.
          dude seriously , customs & traditional does that worse than religion does ,
          however god never asks of you to quit thinking or reaching out ,
          he simply asks of you not to harm others in your quest " which is btw the " Other's right"
          other than that knock your self out ,
          6
          -الالحاد يمنحك حرية اختيار هدفك فأنت لست رهينة للعبة كونية .عندما تلحد فإنك تتخلص من سيطرة النصوص المقدسة وتدير دفة حياتك بنفسك فالحياة ليست أخلاقيات مسبقة الوضع ولا اختبار إلهي ومحاولة لارضاء الآلهة. أي شيء يسعدك في الحياة هو هدفك مادام لا يتعدى على حقوق الآخرين
          .
          i think the previous comment answers that , you're free to do wat ever the hell you please as long as you don't hurt others " if you follow the divine scripts
          it's meant to two things
          1- do good to your self and others ,
          2- maintain a nice relation with your creator " god" in order to feel peacfully &
          7-أفعالك تصبح واقعية ولأنه لا يوجد حياة أخرى فإنك ستسعى بكل ما تملك لتنهى مهامك في هذه الحياة ما سيعطيك حافزا أكبر للعمل
          you meet a wounded man on the road with no one around & he has a loaaads of money do u
          a- let him plead & take the money
          b- help him " even though that means that you don't get the money
          wat is the right answer to you , the more earth bound answer to you

          Comment

          • adam.e90
            عضو
            • May 2011
            • 25

            #50
            50000 رد على نيوتن !! لو ان احدا منكم مكانه هل سيقرأ كل هذه الردود ؟! ام انه سينفر من كثرة الردود و فى النهاية نعتبره منسحبا ! من فضلكم اتركو من "نحسبهم اكثرنا علما" واحد فقط يرد حتى يظهر "الحق" و يبهت الذى كفر بإذن الله و هو أمر لا ريب فيه لأن بكثرة الردود تكثر الفروع و يضيع الأصل.
            شكرا للإهتمام أخ نيوتن.
            و شكرا ايضا للأخ اللادينى و نشكره على مشاعره الرقيقة "حيث انه يتألم من ذبح البقرة" فلا يأكلها ,, انت مثلى تماما فأنا اشعر بمثل شعورك و ايضا اشعر بأن قطفى للخضروات و الثمار يقتل فيها الحياة فأتألم ولا استطيع النوم و اشعر بالذنب فلا أأكلها .. هى أيضا لها الحق فى ان تعيش حتى تموتها الطبيعة مثل الحيوانات ,, و فى الحقيقة انا اتغذى على "الماء المقطر".
            و جزاكم الله خيرا على غيرتكم على دين الله فكما نرى ردودهم مقنعة جدا .. فلماذا نتركهم يتحججو من كثر الردود عليهم

            Comment

            • نيوتن
              عضو
              • Apr 2011
              • 459

              #51
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة puzzeled مشاهدة المشاركة
              god has never told us to shut up or not to think , it even asked us to pursuit science to the end of the earth
              هذا تصورك، أما عند الشيوخ فالتحريم يبدأ بتحريم الفلسفة حتى يصل لتحريم الكيمياء وتكفير من يقول بدوران الأرض حول الشمس! هذا بالنسبة للعلم أما كبت حرية التعبير والتفكير فلا يحتاج لتوضيح.

              god said that you should work in life as if you're going to live forever - even though you know that your'e not - in sense that doing a 110% of your effort in working is considered to be some sort of prayer
              الله لم يقل ذلك وبغض النظر عن القائل فإن العبارة لا تفهم بدون شطرها الثاني والنتيجة أنك لا بد أن تضيع الكثير من الوقت والجهد على الطقوس.

              3
              nothing mysterious about it , as human being & as creatures who are bound to evolve into a better beings we're asked to do good & not to do harm " to us or to others , " that is wat god asks of us . Hell & heaven is the result of being good or bad , of harming others or helping them , it's the 1st principle of karma - just adding another life into it
              هذا دينك وليس دين الاسلام، الجنة والنار لا علاقة لها بأعمالك مع الناس أو على الأقل العلاقة هنا ثانوية، الأمر الرئيس هو الإيمان والطقوس، فالمسلم القاتل سيدخل الجنة في النهاية لكن الشخص ذو الأفعال الخيرة طوال حياته سيدخل النار فقط لأنه مسيحي أو ملحد وعند البعض حتى الشيعي وكما في الحديث كل فرق المسلمين في النار إلا واحدة فالمهم هو أن تبحث عن المعتقد الصحيح في هذه المتاهة ولن تنفعك طيبتك مع الناس في شيء!
              a- ppl don't kill ppl cuz they belong to other religion , ppl kill ppl cuz they're
              different , if it wasn't religion it'd have been sth else ,
              b- if there is no god , no rule , ppl will kill , steal , rape each other only cuz they can using things like " oil , terrorists , human rights " humans are creative in these area
              ارجع للقرآن وتعرف على عدد الناس المطلوب قتلهم، أولا غير المسلم دمه وماله مباح، ثم من لا يقبل بالاسلام أو الجزية وهو صاغر فيجب قتله، ثم الزناة المتزوجون يجب قتلهم، و من ترك الاسلام يقتل، المثليون جنسيا يجب قتلهم.
              لا يحتاج الأمر لإله لنعرف أن القتل والاغتصاب والسرقة ليست بعمل جيد! بدون الدين أو به هناك أناس طيبون سيعملون أعمالا جيدة وأناس مجرمون يعملون أعمالا سيئة لكن لتجعل الإنسان الجيد يقوم بأعمال اجرامية تحتاج للدين.

              5
              dude seriously , customs & traditional does that worse than religion does ,
              however god never asks of you to quit thinking or reaching out ,
              he simply asks of you not to harm others in your quest " which is btw the " other's right"
              other than that knock your self out ,
              تصورك عن الدين غير صحيح..المعاملات شيء ثانوي لن تدخلك الجنة دون أن تؤمن بالمعتقدات الصحيحة وتؤدي الطقوس المفروضة . حتى التفكير له حدود في الاسلام.

              6.
              I think the previous comment answers that , you're free to do wat ever the hell you please as long as you don't hurt others " if you follow the divine scripts
              it's meant to two things
              1- do good to your self and others ,
              2- maintain a nice relation with your creator " god" in order to feel peacfully &
              نعم تستطيع أن تفعل ما تشاء فقط انظر إلى العربية السعودية وشاهد الخيارات الكثيرة التي يمكنك ان تفعلها!

              you meet a wounded man on the road with no one around & he has a loaaads of money do u
              a- let him plead & take the money
              b- help him " even though that means that you don't get the money
              wat is the right answer to you , the more earth bound answer to you
              أن تسعى لتحسين حياتك لا يعني ذلك أن يكون على حساب الآخرين، قد تتوهم أن أخذ المال وتركه ينزف هو الفعل المفيد لكن هو ليس كذلك خاصة على المدى البعيد.
              أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

              Comment

              • عياض
                باحث في الفلسفة
                • Jul 2009
                • 1842

                #52
                أما عند الشيوخ فالتحريم يبدأ بتحريم الفلسفة حتى يصل لتحريم الكيمياء وتكفير من يقول بدوران الأرض حول الشمس!
                أكذب من ملحد....لم يحرم اي شيخ مسلم له لسان صدق الفلسفة بمعنى التفكير و التأمل و انما حرموا فلسفة بعينها تتعمق فيما لا يفيد على ارض الواقع و لا تساهم في تقدم الناس و تضيع اوقاتهم لحديث النبي صلى الله عليه سلم إن الله كره لكم ثلاثاً: قيل وقال، وكثرة السؤال، وإضاعة المال...و الفلسفة اليونانية في غالبها لا تجدها تخرج عن هذا اما بكثرة الجدل و الجدال في امور لا تنفع و لا تاتي بنفع و اما بكثرة السؤال عما يعلم عقلا انه لا يدرك و اما باضاعة المال في تمويل هذه التفاهات مما لو جعل في امور عملية تقنية لكان انفع...و حتى هذا التحريم عند التحقيق انما هو لمن يريد ان يجعلها علما يتحلى به او يبحث فيه عن الهدى اما من يدرسها لبيان بطلانها او بيان قيمة الحق الذي اتى به الشرع فكلام ائمة الفقهاء في انه مباح بل مندوب او واجب احيانا...فكيف اذن ان علمنا ان ائمة علماء الغرب هؤلاء انفسهم لفظوا الفلسفة و سفهوها و لا يرفعون لها رأسا في بحوثهم لقلة النفع فيها؟؟؟
                اما تحريم الكيمياء فنفس الكذب السابق اذ لم يحرم اي شيخ مطلق الكيمياء بل كثير من الصيادلة و الأطباء القدماء كانوا شيوخا مبرزين في الفتوى و كلامهم في افراد الأدوية و الأدوية المركبة يتضمن كثيرا مما نسميه اليوم كيمياءا...و انما حرموا من الكيمياء ما كان يعرف قديما من الشعوذة و الاحتيال و خاصة ادعاء محاولة تحويل التراب الى ذهب و اكل اموال الناس الذين يستثمرونها عند هؤلاء المشعوذين و ما يتبع ذلك من ضياع الأوقات و يتصل بذلك تحريم السيمياء من السحر و التخييل و تتبع آثار الكنوز المدفونة...و كل هذا وافقهم العلم الحديث على لفظه من الكيمياء الحديثة و رميه الى مزبلة التاريخ ...
                اما دوران الآرض حول الشمس ففضلا عن انها نازلة حديثة ليس للعلماء القدامى فيها كثير كلام لأن منهجهم العلمي ارقى من ان يتكلم فيما لا يحيط بعلمه كما يفعل هؤلاء الخراصون من الملاحدة...و فضلا عن انا نتحداه ان اليوم اهل العلم الذين تكلموا فيها اغلبهم يقول بجواز دوران الأرض حول الشمس...فضلا عن ذلك نتحداه ان يأتي بعالم واحد كفر القائل بدوران الآرض حول الشمس او العكس كما يكذب كذبا مفضوحا...
                و يكفي من القلادة ما احاط بالعنق لبيان تهافت بقية كلام هذا المتخرص المتهجم على الناس بغير حق... فالكتاب يظهر من عنوانه...و كل اناء بما فيه ينضح...

                " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                Comment

                • عياض
                  باحث في الفلسفة
                  • Jul 2009
                  • 1842

                  #53
                  الله لم يقل ذلك وبغض النظر عن القائل فإن العبارة لا تفهم بدون شطرها الثاني والنتيجة أنك لا بد أن تضيع الكثير من الوقت والجهد على الطقوس.
                  و هذه كذبة اخرى صلعاء...بل الدين كله قائم على ما قال الرجل و ما الصلاة و الطقوس الى للمحافظة على هذه المقاصد و تصحيح النيات التي بها يفعل الخير في الناس و التي بها يحل السلام على الأرض و المسلم ليس بحاجة لأن نتلو عليه كلام ربه فيما يجب ان يبتغي فيه الدار الآخرة و لا قول نبيه صلى الله عليه و سلم إنما الأعمالُ بالنياتِ...و لا يا عبادي إني حرمت الظلم علي نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا....و لا حديث لا ضرر ولا ضرار...و غيرها من الأحاديث التي عليها مدار الاسلام و اليها ترجع كل قواعد الشريعة كما نص عليه ائمة المذاهب الكبرى كاحمد و الشافعي و مالك و الطبري و عبد الرحمن بن مهدي و بن المديني و غيرهم من مؤسسي النظرية المعرفية في الفقه و الأخلاق...بما فيها ما تسميه الطقوس و هي العبادات و التي لا تشكل حتى خمس الفقه الذي يدخل به المرء النار او الجنة...
                  هذا دينك وليس دين الاسلام، الجنة والنار لا علاقة لها بأعمالك مع الناس أو على الأقل العلاقة هنا ثانوية
                  و هذا كذب مفضوح ثان...بل الآيات و الأحاديث صريحة في ان الدين لا ينفك من اعمالك مع الناس و انما هدا دينك و دين الجهمية و المرجئة اليهود الذين شوهوا الدين و كفرهم السلف لمشابهتهم لكم يا ملاحدة و اخذوا دينهم عن اقطاب ملاحدتكم في مصر الهيلينية و ايران المجوسية و الصابئة و عن ائمة البوذيين في الهند القائلين بامكانية الفصل التام بين النموذج الانساني الداخلي و النموذج الانساني الخارجي...و انما الايمان و الدين عند السلف قول و عمل يزيد و ينقص و اهم اركانه عملك مع الناس الذي تبقى التوبة منه معقلة بان يسامحك الناس بخلاف التفريط في الطقوس و بعض الاعتقاد الذي يسامحك الله عنه مباشرة ان شاء ...حتى قال احمد حين سئل عن رجل يقول ان يمكن ان يوجد مومن يقتل ويسفك و يسرق و يزني و يقطع الطريق و ياتي المحارم و يستدبر القبلة و يفعل كل عمل خبيث و يترك كل عمل طيب و هو مع ذلك معتقد مومن بقلبه ...وهو مع ذلك مومن ناج باعتقاده فرد عليه الامام احمد ان قائل هذا كافر بالله العظيم اذ لا يتصور ايمان الا بعمل ...و لهذه العلاقة بين الاعتقاد و العمل في الايمان نهى السلف عن ان يقول الرجل انا مومن الا ان يستثني و نهو ان يجعل الناس في منازلهم من النار و الجنة مسيحيين كانوا او ملحدين و انما يدخلون تحت الحكم العام لكن لا يحكم لأحد بجنة او نار الا من حكم الله له...و هذا يرد على اكذوبتك ان المومن السفاك يدخل الجنة و الكافر الطيب يدخل النار عند الفقهاء....و هذا يرد على هرائك التالي
                  ارجع للقرآن وتعرف على عدد الناس المطلوب قتلهم، أولا غير المسلم دمه وماله مباح، ثم من لا يقبل بالاسلام أو الجزية وهو صاغر فيجب قتله، ثم الزناة المتزوجون يجب قتلهم، و من ترك الاسلام يقتل، المثليون جنسيا يجب قتلهم.
                  لا يحتاج الأمر لإله لنعرف أن القتل والاغتصاب والسرقة ليست بعمل جيد! بدون الدين أو به هناك أناس طيبون سيعملون أعمالا جيدة وأناس مجرمون يعملون أعمالا سيئة لكن لتجعل الإنسان الجيد يقوم بأعمال اجرامية تحتاج للدين.
                  اذ العقوبة مقررة في كل الشرائع ...و الحدود التي تصل الى القتل لا تتجاوز اصابع اليد الواحدة - مع التنبيه الى التدليس في وجوب قتل تارك الجزية اذ الصواب انه لا يعصم ماله و دمه و لكن لا يعني هذا وجوب قتله..فقط ان الدولة لا تعصم ماله و دمه اي لا تتحمل مسؤولية ما يجري له و هذا الحال الآن في الدول الحديثة لا توجد اي دولة تضمن مال او دم اي احد ليس متعاقدا معها بنوع عقد اجتماعي من الآمان او العهد او المواطنة- فان كان الحدود لا تصل من الشريعة حتى الى عشر معشارها و مع ذلك فهذه الحدود الأقل منها هو الذي ينفذ فيه القتل ....فكيف تحشر 90 % من الشريعة اذن في القتل بجرة قلم كاذبة خاطئة؟؟؟ هذا فضلا ان كل الحدود القصد منها الأول هو الزجر و التخويف للوقاية من الوقوع و تحقيق الردع لا الانتقام و التشفي....و الا فان شروط تطبيقها تجعلها لا تقع الا على مجاهر متحد للنظام العام و الأمن العقائدي و النفسي للناس و بث الفتن بينهم ...و الا فان المتخفي المقارف لها النهج الاصلاحي اليه اقرب و الدعوة الى قلبه في النظام الاسلامي اليه اقرب من العقوبة و يدرأ عنه ما امكن الحد بالشبهات لعله يتوب استعطافا للايمان و الصدق في قلبه و ان لا يخرق الظاهر الاجتماعي بين الناس من الشكر و الايمان و الصدق و التآلف بينهم و بالتالي تيسيير انتشار الجرائم..فالنظام قصده الأول اصلاحي لا انتقامي...فما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم؟؟؟؟؟...
                  اما انه بدون الدين هناك اناس طيبون فكذب...كل الطيبة الموجودة في العالم اصلها من تعاليم الأنبياء و لن تجد منهجا حضاريا ينظم المعاملات و الأخلاق في العالم الا و اصله مآخوذ من ديانة من الديانات المبعوثة باعتراف مؤسسي هذا المنهج الحضاري و باعتراف اكابر علماء الاجتماع الذين يعترفون على الحادهم ان بدون ظاهرة الدين ما كانت لتكون بقية الظواهر الحضارية حتى الأدب و الفن ...و لن تجد مناهج مليئة تخلفا و قبح اخلاق و تظالما و صراع الغاب في داروينية لا ترحم و لا تعرف الرحمة مع الاعتزاز بالنفاق و التلون و وجوب ان يكون الانسان ثعبانا خبيثا و الافتخار بالسفسطة و التلاعب بالكلام و القدرة على اثبات الشيء و نقيضه و لبس الحق بالباطل و كتم الحق...الا ووجدت اصلها مأخوذا من اهل الالحاد و التعطيل باعتراف اصحاب هذه المناهج...و بينهما يقع الاختلاط في هذا العالم لجهل الناس و تفريطهم و تقصيرهم فتجد المومن الشرير شرا لا يعرف اصله و الملحد الكافر الطيب طيبة لا يعرف اصلها ..لكن ان فك الاختلاط و ارجعت الأمور الى اصولها تبين ان الايمان بالله اصل كل خير و ان الكفر و الالحاد به اصل كل شر.....
                  نعم تستطيع أن تفعل ما تشاء فقط انظر إلى العربية السعودية وشاهد الخيارات الكثيرة التي يمكنك ان تفعلها!
                  نعم للأسف لا يمكن المجاهرة بشرب المخدرات في حفلة طيبة بريئة مع الأصدقاء على الشاطئ و التي تهلك نسيج شباب اي امة و تطيح بمعدلات الانتاج في اي اقتصاد و المجاهرة بمعاقرة الخمور المسؤولة عن آلاف القتلى في حروب السياقة في الطرقات او القتلى من النساء المتكاثرة في الزيجات الغربية بنسب مضاعفة على اتهامنا بضرب النساء في زيجاتنا مع انه للناشز فقط ,و بمثل عود الأراك كما قال ابن عباس و لن يضرب افضلنا كما قال النبي صلى الله عليه وسلم ...و لا يمكنك ان تجاهر باتخاذ الخليلات بلا حسيب و لا رقيب و التي هي المشكلة الأولى الآن في انتاج الآلاف من اطفال الشوارع و المتروكون في صناديق القمامة في الدول الغربية فضلا عن دولنا العربية و دول امريكا اللاتينية اما ان تكلمنا عن مآسي الانسانية في افريقيا بسبب هذا النهج المنحل المجاهر بالفاحشة و ما استتبعه من انتشار الأوجاع التي لم تكن فيمن قبلنا فلن ننتهي و لن تنتهي دموعنا على السعودية و اجرامها في منع الناس من هذه المتع البريئة....

                  " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                  Comment

                  • Puzzeled
                    عضو
                    • Apr 2011
                    • 15

                    #54
                    هذا تصورك، أما عند الشيوخ فالتحريم يبدأ بتحريم الفلسفة حتى يصل لتحريم الكيمياء وتكفير من يقول بدوران الأرض حول الشمس! هذا بالنسبة للعلم أما كبت حرية التعبير والتفكير فلا يحتاج لتوضيح
                    in islam " اطلبوا العلم ولو فى الصين - اطلبو العلم من المهد الى اللحد "
                    the first verse on quran was " اقرأ "
                    so no , god wills us to research & to learn & to understand
                    but there is sth that you need to understand " there is difference between theories that is based on guess work & hard fact science ,
                    theories that is based on guess work is theories that you can either agree to or disagree to , it doesn't matter cuz there is no proof to it except guess work . I for one & btw i'm a muslim see no problem in learning watever is it that i stubmble upon , cuz knowledge is never harmfull unless you did sth bad with it
                    الله لم يقل ذلك وبغض النظر عن القائل فإن العبارة لا تفهم بدون شطرها الثاني والنتيجة أنك لا بد أن تضيع الكثير من الوقت
                    والجهد على الطقوس.
                    in islam " وقل اعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون " --- العمل عبادة - اعمل لدنياك كأنك تعيش ابدا و اعمل لأخرتك كأنك تموت غدا "
                    we are ordered by god not to waste our life without working & building & evolving into the best that we can get & if you mean by ritual praying & fasting & that kind of ritual "
                    well for muslims it's a break, u take a minute to relax & communicate with the creator & u may not believe me when i say that it's quite pleasurable - beside is has some working out in them to stay healthy

                    هذا دينك وليس دين الاسلام، الجنة والنار لا علاقة لها بأعمالك مع الناس أو على الأقل العلاقة هنا ثانوية، الأمر الرئيس هو الإيمان والطقوس، فالمسلم القاتل سيدخل الجنة في النهاية لكن الشخص ذو الأفعال الخيرة طوال حياته سيدخل النار فقط لأنه مسيحي أو ملحد وعند البعض حتى الشيعي وكما في الحديث كل فرق المسلمين في النار إلا واحدة فالمهم هو أن تبحث عن المعتقد الصحيح في هذه المتاهة ولن تنفعك طيبتك مع الناس في شيء!
                    there is a story in islam about a jewish guy who spent his entire life not praying & when he was about to die he asked his family to burn his corpse & throw his ashes in windy day , afterward when god reserructed him he asked him did you think that i couldn't bring u back , the jewish dude said to god " no i just was afraid of meeting you " so cuz of the awareness of god & fearing him the jewish was sent to heaven
                    your relation with god is your business . wat is required of you is basically few steps
                    1- believe that god exist & who is god " god is the one you ask for help when you fall in troubles while you can feel screwed all over - he's the one you ask to make your plans work . so even as a non believer you have some relation with god , we're not talking islam or any other religion at the moment btw
                    step two is easier but need that you get step one first
                    ارجع للقرآن وتعرف على عدد الناس المطلوب قتلهم، أولا غير المسلم دمه وماله مباح، ثم من لا يقبل بالاسلام أو الجزية وهو صاغر فيجب قتله، ثم الزناة المتزوجون يجب قتلهم، و من ترك الاسلام يقتل، المثليون جنسيا يجب قتلهم.
                    لا يحتاج الأمر لإله لنعرف أن القتل والاغتصاب والسرقة ليست بعمل جيد! بدون الدين أو به هناك أناس طيبون سيعملون أعمالا جيدة وأناس مجرمون يعملون أعمالا سيئة لكن لتجعل الإنسان الجيد يقوم بأعمال اجرامية تحتاج للدين.
                    تصورك عن الدين غير صحيح..المعاملات شيء ثانوي لن تدخلك الجنة دون أن تؤمن بالمعتقدات الصحيحة وتؤدي الطقوس المفروضة . حتى التفكير له حدود في الاسلام.
                    i have no idea where you get your information about islam but seriously you need to kill him "
                    we 're not asked to fight, we are asked to be peaceful & not to attack others unless they fought us if they started aggression we're asked to repel it& till they choose peace " islam" the word is given due to " سلام "
                    as in peace , &
                    وفى عهد الرسول ص تم عمل اتفاقيه بين قريش على ان من يسلم من قريش يتم اعادته لهم و من يرتد من مسلمين المدينة حر فى الذهاب الى قريش من دون قتل
                    dude you're talking small potatos
                    let's see " the 1st crusade
                    2nd crusade
                    war on iraq & on afghanstan
                    the killing of egyptian cristians by the Deklianos the christian too which was called later as the era of martyrs
                    all the ones that died in palastine so far , the killing in the name of the god has existed ever since humans knew there is such a thing
                    billions were killed in his name & billions will be killed in his name " sth that he has nothing to do with it , wars look for an execuse " humans are the only race that tries to justfy their mistake & act as if it was noble act , 90 % of the human killed in the name of god are killed cuz of greed or pride & just use his name to cover it
                    نعم تستطيع أن تفعل ما تشاء فقط انظر إلى العربية السعودية وشاهد الخيارات الكثيرة التي يمكنك ان تفعلها!
                    u're talking politics let's see
                    1- france denied the muslims to wear veil which is personal freedom & france is known as the home of personal freedom
                    2- england has denied the indian to use the indian salt back in the days
                    countries do some rules that doesn't make sense to others but it does to the tradition of each country
                    u have emirate , egypt , syria , maghrab, tunisa , yamen
                    all these are also islamic countries , the rules change based on the tradtions more than the religion itself
                    أن تسعى لتحسين حياتك لا يعني ذلك أن يكون على حساب الآخرين، قد تتوهم أن أخذ المال وتركه ينزف هو الفعل المفيد لكن هو ليس كذلك خاصة على المدى البعيد.
                    maybe but if u think there is no consequences few ppl will do the right thing
                    god , religion tells you that your actions have consequences & it deals with someone that seas all so u can't trick him

                    Comment

                    • Puzzeled
                      عضو
                      • Apr 2011
                      • 15

                      #55
                      اما دوران الآرض حول الشمس ففضلا عن انها نازلة حديثة ليس للعلماء القدامى فيها كثير كلام لأن منهجهم العلمي ارقى من ان يتكلم فيما لا يحيط بعلمه كما يفعل هؤلاء الخراصون من الملاحدة...و فضلا عن انا نتحداه ان اليوم اهل العلم الذين تكلموا فيها اغلبهم يقول بجواز دوران الأرض حول الشمس...فضلا عن ذلك نتحداه ان يأتي بعالم واحد كفر القائل بدوران الآرض حول الشمس او العكس كما يكذب كذبا مفضوحا..
                      1- انا اسف انا تقريبا مفهمتش نص الى انت كتبته
                      العربى بتاعك قوى قوى على
                      الى نفا الموضوع ده الكنيسه لأنها كانت مؤمنة بمقولات اعتقد ارسطوا و لما جاليلو قال ان الارض بتدور حول الشمس تم حرمانه من دخول الجنه لحين اعترف بأنه مش متأكد من الموضوع ده بس علشان يرضى الكنيسه
                      وعلشان خاطرى بلاش الهجوم العنيف ده لأن الكلام مش موجه لى و مع ذلك بتخض

                      Comment

                      • Puzzeled
                        عضو
                        • Apr 2011
                        • 15

                        #56
                        قَالَ الْحَسَنُ : فَمَنْ أَنْكَرَ بِلِسَانِهِ فَقَدْ بَرِئَ ، فَقَدْ ذَهَبَ زَمَانُ هَذَا ، وَمَنْ كَرِهَ بِقَلْبِهِ فَقَدْ سَلِمَ ، وَقَدْ جَاءَ زَمَانُ هَذَا ، قَالَ : وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ ، قَالَ الْحَسَنُ : فَأَبْعَدَهُ اللَّهُ
                        بالمناسبه ممكن بعد اذنك تفسر لىالحديث ده علشان مش فاهمه

                        Comment

                        • ( آل ثاني )
                          طالب علم
                          • Apr 2011
                          • 639

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة puzzeled مشاهدة المشاركة
                          in islam " اطلبوا العلم ولو فى الصين - اطلبو العلم من المهد الى اللحد "
                          him
                          هذه الأحاديث انتشرت بين العامة وهي لاتصح عن النبي صلى الله عليه وسلم , وحديث اطلبوا العلم ولو في الصين موضوع مكذوب, وبإمكانك الاستعانه بنصوص أخرى صحيحه عوضاً عن المذكوره أعلاه , ولا أعلم لماذا الكتابه باللغة الانجليزيه في منتدى عربي إسلامي.

                          Comment

                          • عياض
                            باحث في الفلسفة
                            • Jul 2009
                            • 1842

                            #58
                            1- انا اسف انا تقريبا مفهمتش نص الى انت كتبته
                            العربى بتاعك قوى قوى على
                            الى نفا الموضوع ده الكنيسه لأنها كانت مؤمنة بمقولات اعتقد ارسطوا و لما جاليلو قال ان الارض بتدور حول الشمس تم حرمانه من دخول الجنه لحين اعترف بأنه مش متأكد من الموضوع ده بس علشان يرضى الكنيسه
                            وعلشان خاطرى بلاش الهجوم العنيف ده لأن الكلام مش موجه لى و مع ذلك بتخض
                            حبا و كرامة يا اخ الاسلام علشان النقد الحلو ده الهجوم العنيف ده اخي الكريم بسبب الأسلوب المتعجرف لزميلنا نيوتن و الله يقول لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم. و ادي كمان فائدة مهمة في الموضوع من الشيخ الفاضل ابي القاسم المقدسي حول نقطة الأسلوب...و ان شاء الله يااخي الكريم ما يكونشي بيننا خض..
                            كنا بنتكلم عن دوران الأرض...في الاسلام كان اكثرية الفقها و العلماء عارفين حدودهم...ما بيتدخلو في مسائل ما لها علاقة مباشرة بأصل الدين و الهدف الأساسي اللي دين جا يحققو...و بالتالي هما ما كانشي يعنيهم كتير ان الأرض تدور حول الشمس او العكس...اللي كان يهمهم هو يحافظو على الترتيب العقلاني في وظائف العلماء في الجسم الاسلامي سواء كانوا علماء فقه او قانون او علماء اخلاق او علماء تاريخ و ادب او علماء الطب و الفيزيا...يحددو من خلال كتاب الله و سنة رسوله مسؤولية كل واحد منهم و دوره و مكانو و تخصصو اللي مش لازم يتجاوزو...يعني ما لله لله و ما لقيصر لقيصر على ما ينسب لعيسى عليه السلام بالطريقة الصحيحة...مشي زي ما بيريد الملاحدة يجعلو كل شيء لقيصر و الله يجعلو بس ديكور و كانو ما خلق الكون و لا لسه بيتحكم فيه...تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا..و علشان كده مش حتجد في تاريخ الاسلام في الغالب صدامات بين الفقهاء و العلماء الدنيويين ...و ان وجدت ستجد فقط حين يقوم العلماء الدنيويين بالتدخل في الماورائيات بغير علم زي ما قالوا الفلاسفة القدماء بالعقل الفعال و الفلك الدوار و امثال هذه التخاريف..صح انه بعض اللي ادعو العلم من علماء الدين دخلوا في العلوم الدنيوية و لخبطوا ...و لكن فضلا انهم ما كانوشي الأغلبية و لا القاعدة زي الكنيسة بل كانوا فئة قليلة ...تجد ان نفس فقهاء الدين بيستنكروا عليهم و بيقولوم انكو دخلتوا في اللي ما لكومشي فيه...يعني اتخيل مثلا البابا مثلا يقول لأساقفتو ما تتكلموشي في اللي ما لكومشي فيه و خلو غاليليو و كوبرنيكوس و اللي قالوه ما دام بيتكلمو بعلم...اهو احنا النماذج ديه عندنا كثير من قبل في فقهائنا و علمائنا اللي كانوا بيحترموا التخصص مش زي دلوقيت ...
                            أما شرح الحديث فهو كلام الامام حسن البصري اللي كان زاهد في الدنيا و لكن مع ذلك كان مشارك في الحياة العامة و بيعيش هموم الناس يوم بيوم...و كان بيشرح حديث النبي صلى الله عليه و سلم في الحكام الظلمة و كيف التعامل معاهم ...هو كان بيتكلم عن الحجاج بن يوسف واحد طاغية في وقتو...و الطاغية ده ناس خرجت عليه بسلاح و رفعت السلاح...و ما حققوشي كثير...و في ناس أيدوه و قالوا ما دام هو ولي امرنا و الدولة دولة اسلام ما يجراشي حاجة لو مشينا معاه ...و في ناس زي الحسن البصري قامت تنكر عليه بسلاح الكلمة...و ما سكتتشي للظلم...ما دام ان الاسلام اصلا جاء عشان يمحي الظلم على اي انسان...و منع الظلم على اي انسان كائن من كان...و في ناس سكتوا و بقوا في بيوتهم...مش عاجبهم الظلم ده لكن في نفس الوقت ما تكلموشي بحاجة....
                            الحديث بيقول فيه النبي صلى الله عليه و سلم حيكون في حكام حتشوفو منهم حاجات كويزة و حاجات تانية وحشة...قالهم النبي صلى الله عليه و سلم اللي استنكر عليهم بالكلمة يبقى خلص ذمتو...و مين كره حكمهم بقلبو و بس...ده يبقى حافظ على سلامتو....بس المشكل كل المشكل في اللي عجبو الحال و مشى مع هادول الحكام...هنا قال الحسن بعد ما حكى كلام النبي صلى الله عليه و سلم: اللي رضي بالحكام دول و مشي معاهم الله يبعدو...
                            يعني ان تاملت في الحديث حتلاحظ ان النبي صلى الله عليه و سلم تكلم كويز عل اللي بيقاوم الحكام بالكلمة و عل اللي بيعتزل ما بيجازف بالكلام في الحكام لكن كمان ما بيقبل ظلمهم...و ما ذكرشي عليه الصلاة و السلام الأصناف الثانية...اللي بيخليك تفكر ان الطريقين دول هم افضل طريقة لمقاومة الحكام سلميا و بأقل خساير ممكنة...و هذا اللي حصل في بلدكو..و سلملي على مصر

                            " المعرفة الحقة هي الوصول الى التعرف على الذكاء الذي يتحكم في كل شيء...من خلال كل شيء " هرقليطس.

                            Comment

                            • Puzzeled
                              عضو
                              • Apr 2011
                              • 15

                              #59
                              كنا بنتكلم عن دوران الأرض...في الاسلام كان اكثرية الفقها و العلماء عارفين حدودهم...ما بيتدخلو في مسائل ما لها علاقة مباشرة بأصل الدين و الهدف الأساسي اللي دين جا يحققو...و بالتالي هما ما كانشي يعنيهم كتير ان الأرض تدور حول الشمس او العكس...اللي كان يهمهم هو يحافظو على الترتيب العقلاني في وظائف العلماء في الجسم الاسلامي...يعني ما لله لله و ما لقيصر لقيصر على ما ينسب لعيسى عليه السلام بالطريقة الصحيحة...مشي زي ما بيريد الملاحدة يجعلو كل شيء لقيصر و الله يجعلو بس ديكور و كانو ما خلق الكون و لا لسه بيتحكم فيه...تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا..و علشان كده مش حتجد في تاريخ الاسلام في الغالب صدامات بين الفقهاء و العلماء الدنيويين ...و ان وجدت ستجد فقط حين يقوم العلماء الدنيويين بالتدخل في الماورائيات بغير علم زي ما قالوا الفلاسفة القدماء بالعقل الفعال و الفلك الدوار و امثال هذه التخاريف..صح انه بعض اللي ادعو العلم من علماء الدين دخلوا في العلوم الدنيوية و لخبطوا ...و لكن فضلا انهم ما كانوشي الأغلبية و لا القاعدة زي الكنيسة بل كانوا فئة قليلة ...تجد ان نفس فقهاء الدين بيستنكروا عليهم و بيقولوم انكو دخلتوا في اللي ما لكومشي فيه...يعني اتخيل مثلا البابا مثلا يقول لأساقفتو ما تتكلموشي في اللي ما لكومشي فيه و خلو غاليليو و كوبرنيكوس و اللي قالوه ما دام بيتكلمو بعلم...اهو احنا النماذج ديه عندنا كثير من قبل في فقهائنا و علمائنا اللي كانوا بيحترموا التخصص مش زي دلوقيت ...
                              ما نيوتن بيعترض على الاديان كلها " بما فيها المسيحية مش الاسلام بس وبالتالى النقطه دى مش هجوم على الاسلام هجوم على المسيحية و حبيت اوضح وجهة نظهره

                              هذه الأحاديث انتشرت بين العامة وهي لاتصح عن النبي صلى الله عليه وسلم , وحديث اطلبوا العلم ولو في الصين موضوع مكذوب, وبإمكانك الاستعانه بنصوص أخرى صحيحه عوضاً عن المذكوره أعلاه , ولا أعلم لماذا الكتابه باللغة الانجليزيه في منتدى عربي إسلامي
                              كويس ممكن تقول احاديث عن اهمية العلم تبع الرسول بما انك بتعرف اكتر منى فى مواضيع الاسانيد دى

                              Comment

                              • Infidel
                                عضو
                                • Aug 2011
                                • 14

                                #60
                                أنا ملحد ببساطة شديدة لأنه لا يوجد أي دليل مقنع علي وجود أي اله.

                                Comment

                                Working...