الكمال عند كلاكنشوف

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • kalashnikov2017
    عضو
    • Jan 2011
    • 26

    #1

    الكمال عند كلاكنشوف

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( آل ثاني ) مشاهدة المشاركة
    وجود الله سبحانه وتعالى بصفات الكمال هو أمر واجب الوجود ولايستطيع العقل البشري تصور غير ذلك, فليس وجوب الوجود يكون فقط لذات إلهيه خلقت الكون , وإنما يكون الوجود للإله المتصف بصفات الكمال النهائي وهو خالق الكون أيضاً, , وبرهان الكمال هو البرهان الأنطولوجي , وأول من قال بهذا البرهان هو الراهب أنسلم , ثم اعتنى به ديكارت وأخرجه في صورته النهائية , وفحوى البرهان كما قال عنه العقاد : أن العقل الإنساني كلما تصور شيئاً عظيماً تصور ماهو أعظم منه , لأن الوقوف بالعظمة عند مرتبة قاصرة يحتاج إلى سبب, وهو - أي العقل الإنساني- لايعرف سبب القصور. فما من شيء كامل إلا والعقل الإنساني يتطلع إلى ماهو أكمل منه , ثم أكمل منه , ثم نهاية النهايات, وهي غاية الكمال المطلق التي لامزيد عليها ولانقص فيها. وهذا الموجود الكامل الذي لامزيد على كماله موجود لامحالة , لأن وجوده في التصور أقل من وجوده في الحقيقة , فهو في الحقيقة موجود, لأن الكمال ينتفي عنه بسبب عدم وجوده , ولايبقى له شيء من الكمال بل نقص مطلق هو عدم الوجود, فمجرد تصور هذا الكمال مثبت لوجوده , ومن هنا يتبين لنا الضرورة الفكرية التي تجعل العقل يتصور إله خالق للكون متصف بصفات الكمال المطلق وهو الله عز وجل.
    1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
    2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
    3) إذا هرقل موجود.


    أيضا بنفس المنطق:
    1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
    2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
    3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
    4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
    5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
    6) إذا الله غير موجود.
    Last edited by kalashnikov2017; 05-22-2011, 03:16 PM.
  • kalashnikov2017
    عضو
    • Jan 2011
    • 26

    #2
    المشكلة في القول بأن الله كامل هو أن مقياس الكمال ليس موضوعيا و لكنه خاضع للرأي الشخصي.
    أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
    Last edited by kalashnikov2017; 05-22-2011, 02:50 PM.

    Comment

    • kalashnikov2017
      عضو
      • Jan 2011
      • 26

      #3
      النمر المقنع شارك قبلي. أم أنكم لا تطبقون هذا القانون إلا عندما تفشلوا في الرد؟

      Comment

      • niels bohr
        عضو
        • Nov 2008
        • 1065

        #4
        1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
        2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
        3) إذا هرقل موجود.
        الوجود ليس صفة كما أثبت كانط ومن قبله ابن سينا وملا صدرا. والحقيقة أن حجة أنسلم تحتاج تعديلا.
        أيضا بنفس المنطق:
        1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
        2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
        3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
        4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
        5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
        6) إذا الله غير موجود.
        هذه الحجة باطلة لأنه من المستحيل منطقيا أن يكون شئ غير موجود مسببا لشئ موجود.
        المشكلة في القول بأن الله كامل هو أن مقياس الكمال ليس موضوعيا و لكنه خاضع للرأي الشخصي.
        كل العقلاء يتفقون على أن القدرة والعلم والخير من صفات الكمال.
        أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
        هذا تناقض منطقي لأن الشئ غير القابل للتحسين لا يمكن تحسينه للانهاية بل لا بد أن يأتي وقت يكتمل تحسينه ويصبح كاملا.

        Comment

        • هشام بن الزبير
          كاتب
          • May 2010
          • 2867

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalashnikov2017 مشاهدة المشاركة
          1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
          2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
          3) إذا هرقل موجود.
          .
          ما زال الملحد العربي الإنترنيتي يتخبط في أوحال الجهالة المركبة ويعاني من أعراض جنون الإفتراضات المتهافتة.
          يا أيها الزميل افهم الفرق بين عقيدة المسلمين وبين افتراضات الملحدين, افهم الفرق بين إيماننا بالخالق سبحانه وتقدست أسماؤه وتعالى عما يقول الجاهلون علو كبيرا, الذي جعلكم الكفر به تؤمنون بالصدفة والأكوان المتوازية والكائنات الفضائية ووحش السباجيتي الطائر, وبين افتراضاتك العجيبة التي أتحفتنا في مشاركتك هاته بعينة منها.

          حين تفترض مثالك المتهافت عن هرقل, فهو مجرد افتراض ذهني مضحك لا أثر له في الواقع البتة.
          يشبه افتراض دوكينز أن الفضائيين من برمج حمضنا النووي.
          فهل يختفي الإشكال فجأة بهذا الافتراض الكرتوني؟ أم أن بلايين الأسئلة تبدأ في التناسل؟
          من أبدع الكون بأسره, بنظامه وقوانينه, بذراته وأجرامه, بأرضه وسمائه؟ من الذي يمسك هذه السماوات بمجراتها وأفلاكها؟ لماذا لا يختل هذا الكون؟
          هل إذا انتفى وجود هرقل -الذي لا أدري لم ضربته مثلا للشجاعة- هل يترتب على ذلك شيء من قبيل الإشكالات التي تقض مضاجع أهل الإلحاد منذ الساعة التي يجحدون فيها اعظم حقائق الوجود؟

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalashnikov2017 مشاهدة المشاركة
          1
          أيضا بنفس المنطق:
          1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
          2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
          3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
          4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
          5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
          6) إذا الله غير موجود.
          أنصحك أن تحتفظ بثمرات منطقك الخنفشاري هذه لنفسك, وألا تضيع أوقاتنا بمثل هذه الخربشات الكرتونية مرة أخرى.

          والحمد لله على نعمة الإسلام ثم الحمد لله على نعمة العقل.
          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

          Comment

          • elmorsy
            عضو
            • Dec 2010
            • 661

            #6
            لن أقول أكثر من ما قال السيد نيلز بوهر ..والسيد هشام
            ولكن أقول ألا تتعلمون ؟!..ألم تطرح هذا الطرح السخيف فى السابق فى موضوع الأخ سترانجر ..نفس الأفتراضات السخيفه والغريبه
            الا تتعلم من صديقك فى المذهب الذى صفع على قفاه منذ..فترةٍ قريبه ..وكان يهلوس بهذه السخافات !!
            يا صديقى مكان سؤالك هو "الخنفشار"..وليس هنا ..لأنكم تدعون اشياء لا تملكون اى قدرات عليها
            والله لو طالب فى الثانويه العامه من القسم الأدبى ..ووجدك تتعامل هكذا مع المنطق..لأحرق نفسه وأنتحر ..
            بئس المنطق وبئس الإدعائات ..
            فى الحقيقه انتم تثبتوا لى وجهة نظرى فى غالبيتكم كل يوم..ان غالبيتكم مجرد "عاهات نفسيه "..و مراهقين ..لااكثر و لا اقل
            لا منطق ولا فكر ولا يحزنون!!
            يقول الزميل ..عبارةً تُكتب بماء المجارير ..وآسف على هذا اللفظ لكن ..هى فعلاً تستحق ان توضع فى بالوعه او شىء من هذا القبيل!
            أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
            يا الله ..لقد صرنا على مائدة السوفساطئيه ..وصار الكمال= العيب!!..صار الكمال =النقص!!..ولا حول ولا قوة إلا بالله
            واصبح صاحبنا يجمع النقيضين ..فما هو كامل صار ناقصاً ومعيوباً...جمع بين النقيضين فى ستر واحد!
            وصار .فى منطق الملحدين ..(الإحتياج والحاجه) "كمالاً!!"...يالله احفظ على عقلى !
            ألم أقل ان المكان الحقيقى لهذا الموضوع هو قسم الخنفشار!!
            والحمد لله على نعمة العقل ..
            واللهم لا شماته ..اللهم لا شماته ..والحمد لله الذى عافانى من هذا وابتلى به الآخرون

            تحياتى
            Last edited by elmorsy; 05-22-2011, 04:17 PM.
            وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

            ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

            ((محمد الغزالي))

            Comment

            • محمد إسماعيل
              عضو
              • Feb 2010
              • 415

              #7
              هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
              ما هذا يا كلاشنكوف يا خنفشارنكوف

              Comment

              • محمد إسماعيل
                عضو
                • Feb 2010
                • 415

                #8
                أظن أن المكان المناسب لهذه الخنفشارية النكتة التي أتت من خنفشارنكوف خنفشارييف مكانها المناسب قسم الخنفشاريات

                Comment

                • elmorsy
                  عضو
                  • Dec 2010
                  • 661

                  #9
                  خنفشارنكوف
                  وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

                  ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

                  ((محمد الغزالي))

                  Comment

                  • محمد إسماعيل
                    عضو
                    • Feb 2010
                    • 415

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalashnikov2017 مشاهدة المشاركة
                    أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
                    تحتاج لطبيب نفسي لأن هذه حالة مرضية لأن هذا الكلام لا يمكن أن يقوله إنسان سليم نفسيا و عقليا
                    لا حول و لا قوة إلا بالله

                    Comment

                    • ( آل ثاني )
                      طالب علم
                      • Apr 2011
                      • 639

                      #11
                      المكان الصحيح لهذا الموضوع هو الأرشيف وليس الخنفشاريات

                      Comment

                      • هارون
                        عضو
                        • Apr 2008
                        • 163

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalashnikov2017 مشاهدة المشاركة
                        1) هرقل هو اعظم مقاتل في التاريخ
                        2) مقاتل موجود أعظم من مقاتل غير موجود
                        3) إذا هرقل موجود.


                        أيضا بنفس المنطق:
                        1) خلق الكون هو اعظم شئ يمكن عمله
                        2) مقياس إنجاز خلق الكون يعتمد على قدرة خالقه
                        3) كلما كان الخالق عاجزا أكثر, كلما كان الإنجاز اعظم
                        4) أكبر عجز ممكن هو عدم وجود الخالق
                        5) أعظم خالق ممكن للكون هو الذي صنع كل شئ بدون أن يكون موجودا
                        6) إذا الله غير موجود.
                        من اي مدرسة جاء هذا المنطق والله ما ارى اي منطق يقبله عقل عاقل
                        هرقل اعظم ،موجود كيف صدقت هذا الكلام الخرافي ومن قال لك بأنه موجود
                        مقارنة في غير محلها بكائن خرافي ميت غير موجود مع الله الذي ليس كمثله شيء
                        ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

                        Comment

                        • mohamed77
                          عضو
                          • Jul 2010
                          • 973

                          #13
                          أيضا الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
                          0-0

                          ارى من الملحدين منطق غريب عجيب معكوس منكوس على راى الاستاذ مرسى

                          Comment

                          • في سبيل الله
                            عضو
                            • Nov 2010
                            • 331

                            #14
                            سبحان الله العظيم , احسب ان هذه هزيمة وخسارة كبيرة ساحقة للمذهب الالحادي الفاشل
                            وأن الزميل إنما يستهويه الشيطان ليسوقه الى ظلمات الالحاد السحيقة , وسرعان ما يعود الى رشده
                            عقب انتهاء هذه الغفلة كأمثال أغلب الملحدين ممن لديهم خلفية دينية اسلامية.

                            هداني الله وإياك الى الحق.
                            عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : " كيف أنتم إذا لبستكم فتنة يهرم فيها الكبير ويربو فيها الصغير ويتخذها الناس سنة فإذا غيرت قالوا : غيرت السنة قيل : متى ذلك يا أبا عبد الرحمن ؟ قال : " إذا كثرت قراؤكم وقلت فقهاؤكم وكثرت أمراؤكم وقلت أمناؤكم والتمست الدنيا بعمل الآخرة وتفقه لغير الدين " .

                            Comment

                            • مُستفيد
                              طالب علم
                              • Apr 2010
                              • 2315

                              #15
                              الكمال بحد ذاته يعتبر عيبا, لأنه يعني أن صاحبه غير قابل للتحسين.
                              لقطة خنفشارية درجة أولى..الصراحة أحييك على الفكرة..
                              عندما تقول غير قابل للتحسين يعني أن هناك حالة تفوق تلك الحالة الأولى..قياسا عليها استنتجت ان هناك عيبا..!!
                              في حين ان صفة الله هي أعلى تلك الدرجات والتي هي أصلا مصدر القياس..فهي الصفة المطلقة التي تخلو من كل عيبا ونقصا..وهي صفة إلهية يعرفها الإنسان بالفطرة جعلتنا نعلم من خلالها أن الإنسان ناقص وبالتالي هناك الكامل او المطلق ..فلو لا المطلق لما عرفنا النسبي ولو لا النسبي لما عرفنا المطلق..
                              فهل الصفة التي تخلو من العيب والنقص تُعتبر عيبا في قاموسك..اللهم ثبت عقولنا..
                              Last edited by مستفيد..; 05-22-2011, 06:02 PM.
                              التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                              والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                              مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                              Comment

                              Working...